308 gt4 vin stamps / Doute Frappe froid

[Steph 328 177]

Il y a 4 heures, Guilhem74 a dit :

Voila des photos supplémentaires .

 

Elle a normalement 33000km

 

que pensez-vous de l’usure des sièges ?

 

 

Ils méritent surtout, un bon nettoyage et en plus, d'être nourri.

Je ne vais pas parler du kilométrage.......

Elle est belle, bonne enquête 

[Jean66 2 482]

il y a 53 minutes, Steph 328 a dit :

 

Elle a normalement 33000km

Normalement, mais au vu du siège conducteur ?.. je m'interrogerai fortement 😉 

[nounou 483]

Il y a 12 heures, Guilhem74 a dit :

Merci a tous pour vos information,

 

Pour les numéros boite/moteur, y'a t'il une moyen de savoir s'il corresponde a l'année ? et s'ils semblent matching ?

 

Egalement, en dehors des classique est-ce qu'il y a des points a vérifier absolument ?

 

J'ai deja 5 Voiture de collections, et j'ai deja fais 2 restos complete ( 911 SC et R5 alpine turbo), mais le but étant ici d'en profiter de suite 🙂

 

Guilhem

Les numéros moteur/boîte ne te donnerons pas de certitude (ils ont pu être récupéré avec la carte grise de ton numéro de châssis .

le seul qui peut de donner quelque chose c'est le numéro d'assemblage de la coque .

 

[bernard 2 959]

Je me mettrais en rapport avec Maranello Concessionaires Ltd. - GB  , car pour moi # 15280 serait une UK , GHD  et non LHD  , mais je peux me tromper 😉 

Mais de toute façon , c'est un n° qui a été refrappé .

Modifié le 7 janvier 2025 par bernard

[bernard 2 959]

Un n° de châssis pour bien comparer

 

 

 

Modifié le 7 janvier 2025 par bernard

[Yves 1 352]

Pour moi c’est normal que le numéro de châssis a 5 chiffres n’a pas la même police que le reste, c’est toujours le cas à ma connaissance./

 

les sièges ont plus de 33000 km à mon avis, mais l’intérieur est bien un intérieur d’origine et en relativement bon état. Je ne pense pas qu’il y ait eu un tour de compteur.

 

la livraison Pozzi est cohérente avec ce que dit le registre, il faudrait pouvoir confronter les différentes sources ?

 

je ne vois que 2 autres choses bizarres,  en dehors de cette histoire de RHD: le capot avec l’insigne Dino qui ne marche pas, et aussi la peinture qui est indiquée Blu Dino sur le registre, mais qui sur les photos semblent plus un Blu Sera.

 

il manque des photos du moteur pour dire si il a bien le distributeur unique et les bobines avec le module electronique

 

Il n’y a pas un dossier de factures avec la voiture?

[Guilhem74 23]

Bonjour à tous et merci pour vos retours,

 

je continue malgré tout ma recherche… 🙂

 

pour pozzi et l’origine française je n’ai pas de doute.

 

il me semble que cest le numéro de coque sur la deuxième photo, comment peut-il m’aider ?

malheureusement pas de facture hormis la réfection moteur en 2019. La peinture a également ete refaite a se moment. Mais j’ai pas réussi a trouver une photo en bleue Dino… dur de comparer.

 

Elle appartient a la famille du concessionnaire Lamborghini et elle est restée 20 ans stocké causse casse moteur. Et avant elle était entretenu en interne… voila pour les info.

 

Modifié le 8 janvier 2025 par Guilhem74

[Guilhem74 23]

Modifié le 8 janvier 2025 par Guilhem74

[bernard 2 959]

Il y a 8 heures, Yves a dit :

Pour moi c’est normal que le numéro de châssis a 5 chiffres n’a pas la même police que le reste, c’est toujours le cas à ma connaissance./

 

 

Pas pour moi vérifie avec la photo de # 13360 .

 

 

Modifié le 8 janvier 2025 par bernard

[sttuf 302]

Elle est superbe sur les photos.

 

Pour le siege, ces cuirs s'abiment vite si pas entretenu: si çà a bien séché il suffit de peu de frottement pour attaquer la couche supérieure de couleur. vu que l'auto a 44 ans,  çà peut aller assez vite. Pour moi les housses semblent en pas si mauvais etat que çà, même si le passepoil semble avoir bien frotté. le juge de paix c'est plus l'affaissement de la mousse, on voit que le bourrelet de l'assise coté portiere est un peu tassé vers l'exterieur, sur ma mondial de 62000 kms çà a un peu la meme tete, il faudrait s'assoir dessus pour voir si c'est vraiment desequilibré quand on s'assoie dedans.  Faudrait voir le volant en vrai au niveau de l'usure du cuir sur la partie haute, et la tete de l'usure des pédales 

 

Pour le reste ( on reste sur de la conjecture sur photos... les enqueteurs d'internet lol) 

 

Les caracteres de la frappe a froid semblent les memes que sur la photo de @bernard et oui le numero entre etoile est "mobile" par rapport au reste visiblement, c'est pas tres aligné avec le reste c'est normal. La difference c'est l'epaisseur de la peinture qui donne un aspect moins net.  pour la plaque Pozzi, les rivets font vraiment cochon, maintenant est ce que çà n'a pas été mal fait chez Pozzi? çà semble quand meme bien moche, perso j'aurais recommencé pour pas laisser çà comme çà (d'ailleurs meme en rivetant sur une autre caisse 😄 )

 

les rivets de la plaque usine sont nickels par contre et çà correspond à ce que j'ai sur ma Mondial de 83 

 

La peinture est d'origine? je dirais que non perso surtout avec les badges dino, mais faut etre devant la voiture...

 

33000 kms pour une auto de 80 çà fait très peu quand même, les GT4 roulaient pas mal je pense au debut c'etait un peu la quotidienne de Ferrari à l'epoque, surtout que la premiere main c'est une société qui construit des maisons individuelles ( elle existe encore ils sont clients dans ma boite) dans les années 70-80 dans ce coin (Rouen) il y avait un boom de la maison neuve dans un grand plan gouvernemental çà devait bien marcher... perso j'aurais été le gérant à cette époque j'aurais pas mal roulé avec 😄 

 

maintenant... une auto de 44 ans... qui sait?  si elle est tres belle, en ordre, qu'elle fonctionne bien...  ma foi tout depend du prix et de ce qu'on est pret à croire ou pas niveau historique.  tu as tenté un histovec pour voir les kms depuis 93?

 

 

 

 

Modifié le 8 janvier 2025 par sttuf

[Guilhem74 23]

Merci pour tes remarques. ca me rassure quand meme, une voiture de 40 ans a vécu c'est sur ! mais il faut resté concordant entre Prix/état/tracabilité...

 

Il est vrai que sur les photos en tout cas, elle est bien alignée et rend très bien par rapport a plein d'autre.

 

J'avais pas fait attention que c'est une 230cv et non une 255, y'a t'il reellement une différence ?

[speedy 2 545]

il y a 22 minutes, Guilhem74 a dit :

Merci pour tes remarques. ca me rassure quand meme, une voiture de 40 ans a vécu c'est sur ! mais il faut resté concordant entre Prix/état/tracabilité...

 

Il est vrai que sur les photos en tout cas, elle est bien alignée et rend très bien par rapport a plein d'autre.

 

J'avais pas fait attention que c'est une 230cv et non une 255, y'a t'il reellement une différence ?

Non, c'est simplement un changement de norme: aucune différence.

Jusqu'en 1980, Ferrari donnait la puissance selon "ses propres critères". En 1980, l'usine a adopté la norme DIN, et les 255 sont devenus 230.

Mais en réalité, c'était 230 DIN depuis le début...les "255" n'existaient que dans l'esprit de Ferrari.

[33manu 4 054]

Il y a 3 heures, speedy a dit :

Non, c'est simplement un changement de norme: aucune différence.

Jusqu'en 1980, Ferrari donnait la puissance selon "ses propres critères". En 1980, l'usine a adopté la norme DIN, et les 255 sont devenus 230.

Mais en réalité, c'était 230 DIN depuis le début...les "255" n'existaient que dans l'esprit de Ferrari.

Déjà discuté sur un autre post.

 

L'usine donnait les puissances en Ch "CUNA" (Commissione Unificazione e Normalizzazione Autoveicoli) à l'époque.

 

En comparaison de la norme DIN certains accessoires étaient supprimés, c'était un peu plus flatteur sur le chiffre final : de l'ordre de 5 %-10% mais ça dépend de nombreux paramètres.

 

@+

 

[Auguste 360]

Une Blue Sera vendue aux enchères à Monaco, pour comparaison.

 

Texte de présentation du catalogue du vendeur: (Les fautes d'orthographe, de grammaire et de ponctuation sont copyright)

 

FERRARI 308 GT4

1978 . 81 100 KM

La Dino 308 GT4 déroge à la règle d’un design réalisé par Pininfarina puisque son coup de crayon est signé Bertone. Son lancement signe le remplacement de la Dino 246 GT au Salon de Paris en 1973. Mais alors qu’elle différence entre la Dino 308 GT4 et la Ferrari 308 GT4 ?n Aucune, à l’exception de l’année de production puisque le badge changera à partir de mai 1976. Celle que nous vous proposons est donc une Ferrari puisque de 1978. Elle a bénéficié d’une restauration profonde entre 2013 et 2019, pour recevoir en juin 2020 sa certification Ferrari Classiche. Devenue “vintage” avec le temps, son allure anguleuse et son intérieur en velours lui confèrent un certain charme, accentué par cette combinaison Blu Sera Metallizzato sur intérieur beige.

 

Autres photos de ce modèle sur Google images.

[Guilhem74 23]

Bonjour a tous,

 

Celle ci a une sellerie neuve... c'etait une enchere de 2023.

 

Ca avance de mon coté... elle me plait vraiment, la configuration de couleur lui va a merveille je trouve.

 

Je ne sais pas comment c'est possible mais l'expert d'une autre personne qui est venu la voir avait tous les Numéros par rappor au VIN, le moteur est matching Egalement.

 

Blu Dino 6338006.

Sabbia VM 3234.

Motor #4063.

Getriebe #5661.

Body #1319.

Neu an Charles Pozzi SA.

 

L'histovec correspond avec le discour du vendeur (Garage Lamborghini de Bordeau), Ils ont refait le moteur en 2019.

 

Tout le freinage sera revu et entretien distribution fait. Est-ce que 80k semble un prix en accord avec le marché ? Je trouve...

Modifié le 9 janvier 2025 par Guilhem74

[sttuf 302]

Elle est superbe et semble nette dessous, souvent c'est conchié d'huile a cause des spis et du joint de passage d'axe de vitesse dans le carter d'huile moteur.   Pour moi elle est repeinte et çà augure une belle peinture soignée avec ces photos, a voir si c'est la couleur d'origine, vérifiable avec de la chance avec l'etiquette peinture dans le coffre. 

 

avec Histovec tu n'as pas les km des contrôles techniques depuis 93? c'est ce que je fais toujours désormais, çà montre les incohérences des compteurs à 5 chiffres notamment. c'est sur le site du gouvernement, tu as besoin d'une copie de la CG dans l'ideal ou que la personne le fasse et t'envoie le rapport en masquant le nom du proprio par exemple. 

 

Car moteur refait a 40000 çà me semble curieux, meme si on est pas a l'abris d'une tuile ou d'un bris de courroie qui sait bien que j'en ai jamais vu nulle part sur ce moteur sur internet.

 

apres, admettons qu'elle ai bien plus, si le moteur est refait sur facture, si en vrai la peinture est aussi belle et que les aimants accrochent bien la tole en bas de portieres, des ailes et des bas de caisse...  et qu'elle tient bien la route tout en fonctionnant bien, ma foi c'est une auto de 45 ans restaurée.  pour le prix je suis pas expert dans les 308 GT4 çà ne me semble pas de nos jours stratosphérique surtout vu la belle couleur rare tout en restant dans la fourchette haute il me semble.  Je trouve que tu devrais negocier le montant d'un rafraichissement des sieges par traitement cdu style colourlock (que j'ai fait sur ma mondial, resultat bluffant c'est neuf c'est dans mon topic et apres plus d'un an çà tient plutot bien). 

[Jean66 2 482]

Fait aussi un car vertical en plus de l'histovec, , pour le prix, c'est un peu comme waze et coyote avec les radars😁

 

Elle paraît pas mal.. sinon 99 GT4 en ventes en ce moment sur le marché, et 7 bleue..BONNE NUIT 😂

 

https://www.leparking.fr/#!/voiture-occasion/ferrari-GT4.html%3Fslider_prix%3D1|300000%26tri%3Dprix_croissant

[33manu 4 054]

Comme ça elle semble justifier d'un déplacement pour y voir de plus prêt pour qui cherche une GT4.

 

La réfection des trains roulants est probablement à envisager, c'est un bon billet, sans parler des sièges, je la trouve donc un peu chère 😉

 

On attends toujours ta présentation 🙂

 

Modifié le 9 janvier 2025 par 33manu

[pasdino 15]

Badgé DINO alors que c'est une série 2 !

Pas de fond plat !!

[Guilhem74 23]

Bonjour à tous,

 

je vais faire ma prestation aujourd’hui 🙂 je pensais pas qu’il fallait la faire sans voiture.

 

Pour le badge, est-ce vraiment si important ? Dans ce sens le changer est assez simple non ?

le fond plat, tu parle au niveau du badge?

 

pas de carvertical sans le VIN 😞 

 

Je referai les train roulants un hiver, j’ai tout a la maison…

 

si j’arrive a avoir une bonne révision avec tout le système de freinage, et un travail sur les sièges, par rapport au marché (dans les 1000 km) elle est pas si mal je trouve. Et s’il y a 0 corrosion etc… mais elle a l’air bien propre 

 

 

 

 

[nounou 483]

Le 08/01/2025 à 05:55, Guilhem74 a dit :

Bonjour à tous et merci pour vos retours,

 

je continue malgré tout ma recherche… 🙂

 

pour pozzi et l’origine française je n’ai pas de doute.

 

il me semble que cest le numéro de coque sur la deuxième photo, comment peut-il m’aider ?

malheureusement pas de facture hormis la réfection moteur en 2019. La peinture a également ete refaite a se moment. Mais j’ai pas réussi a trouver une photo en bleue Dino… dur de comparer.

 

Elle appartient a la famille du concessionnaire Lamborghini et elle est restée 20 ans stocké causse casse moteur. Et avant elle était entretenu en interne… voila pour les info.

 

Si le numero d'assemblage est bien 364 alors il y a un problème , ce n'est pas la caisse d'origine .

[Guilhem74 23]

Le numéro ici est bien 1318.

 

est-ce qu’il y a d’autres endroits visibles ou ce numéro est visible ?

Modifié le 10 janvier 2025 par Guilhem74

[bernard 2 959]

Il y a 2 heures, nounou a dit :

Si le numero d'assemblage est bien 364 alors il y a un problème , ce n'est pas la caisse d'origine .

C'est bien ce que je dis depuis le début 😉 

Malgré mon grand âge je sais encore voir la différence entre les frappes des chiffres d'un n° de châssis  🤣

 

Modifié le 10 janvier 2025 par bernard

[David 84 3 528]

Difficile de se faire une idée et donner un avis pertinent d'une voiture sans la voir !

 

Quelques idées :

• Déjà, cette voiture n'a pas été vendue par Pozzi, c'est marqué sur le carnet.Elle a été vendue par Europe Automobile à Rouen. Le tampon Pozzi, c'est l'importateur exclusif pour la France, donc toutes les voitures françaises sont passées par là et, à l'occasion, installation (rivets) de la plaques Pozzi. C'est vrai que tous les marchants d'automobiles (qui souvent n'y connaissent rien) clament haut et fort, "voiture vendue par Pozzi". Non, voiture française, importée par Pozzi et vendue par le concessionnaire !
• Vendue le 12/12/80 mais une AM 1980 (c'est noté sur le carnet), surement une auto de stock ça on changeait de millésime au 01/07 chaque année.
• Dino ? Bizarre, j'aurai cru qu'en 80 les GT4 avait déjà été badge Ferrari. On laissera les spécialistes s'exprimer à ce sujet
• 33000km : j'avoue avoir des doutes, mais il faudrait voir la voiture pour être affirmatif. N'oublions pas qu'en 1980, les Ferrari, et a fortiori les Dino n'était pas des voitures de collection. De plus, c'était quand même de belles voitures, achetées souvent par des passionnés de conduite (plus qu'aujourd'hui) et par conséquent, ils roulaient avec, bref l'auto a dû rouler. Par comparaison, en 1988, la 328 était le daily de mon père, il a parcouru 19.000km la 1° année, une autre époque ! Puisqu'il y a le carnet, peut-être des tampons qui faute de dire ce qui a été réalisé justifie kilométrage et date. C'est là le SEUL intérêt d'un vieux carnet de nos jours !
• la rupture du moteur ? il faudrait voir la facture (et éventuellement les photos car en 2019 on documentait) pour savoir ce qui a cassé et ce qui a été changé
• Le n° d'assemblage, la re-frappe du châssis, les badges Dino et non Ferrari, ce peut être une voiture qui roule sous l'identité d'une autre... normal sur une Méhari, mais bon, avant de mettre un billet sur une Ferrari Dino, je prendrai le soin de mettre tous les éléments de mon coté pour ne pas un jour être accusé de recel. Pour cela, rien ne vaut la Certification... mais si la voiture n'est pas blanche (même si elle est bleue), je pense que personne ne souhaite demander l'avis officiel du département Classique de Maranello, et si un jour cela sort, cela fera l'effet d'une bombe !

 

En ce qui concerne la Dino bleu sera vendue aux enchères dont vous parlez, je la connais et j'ai même eu l'occasion de la conduire sur plusieurs centaines de km, après sa "reconstruction". Elle a été refaite de A à Z, à neuf, puis certifiée Classiche et elle s'est vendu 98000€ en 06/2023 à Monaco.

Modifié le 10 janvier 2025 par David 84

[bernard 2 959]

Il n'y aurait eu que 3 308 GT/4 avec 1528 comme 4 premiers chiffres 1528 : 15282  ( 79 Rosso LHD ) , 15284  ( RHD ) et 15288 ( 79 Argento LHD )

Modifié le 10 janvier 2025 par bernard