458 Italia: résumé des points de vigilance avant achat

[AlexG 134]

Le 15/11/2016 à 21:09, yoann a dit :

et que ca ne ventile rien. une voiture qui fait que des longs trajets n'aura jamais de problème de collecteur

 

 

j  avais discute avec le chef d'atelier d'un garage Ferrari, il semblerait que cela soit du au non respect du temps de refroidissement, en gros : arrêt du moteur après une grosse session

[spdk 90 601]

,

Modifié le 19 novembre 2016 par spdk 90

[spdk 90 601]

Il y a 3 heures, Oliv a dit :

Tu rachetes quoi?

488gtb  livraison septembre

[SangRouge 1 150]

Il y a 6 heures, spdk 90 a dit :

488gtb  livraison septembre

Félicitations Franck!

Quelle couleur? quel intérieur?

[spdk 90 601]

Il y a 7 heures, spdk 90 a dit :

488gtb livraison septembre 2017

 

il y a 13 minutes, SangRouge a dit :

Félicitations Franck!

Quelle couleur? quel intérieur?

Merciii Rosso CORSA jante anthracite  , int noire volant led baquets carbone surpiqure et bandes Rosso sur sièges.+ options sympa

[SangRouge 1 150]

il y a 45 minutes, spdk 90 a dit :

 

Merciii Rosso CORSA jante anthracite  , int noire volant led baquets carbone surpiqure et bandes Rosso sur sièges.+ options sympa

[SangRouge 1 150]

Donc, en résumé, une 458 Italia cela s’achète (quasiment) les yeux fermés?! 

[christopheL 461]

Il y a 6 heures, SangRouge a dit :

Donc, en résumé, une 458 Italia cela s’achète (quasiment) les yeux fermés?! 

 

Pour la mécanique, oui. Juste demander l'état d'usure des freins, mais pour le reste, pas facile de regarder quoi que ce soit.

Après, comme pour toutes les voitures, il faut demander le numéro de chassis pour avoir l'historique, user des pneus, ca donne une idée du l'utilisation.

Et au final, etat général. Si elle te plait, tu prends.

[spdk 90 601]

Et surtout ouverture des valves

[Goffer911 383]

Des 458 conduites normalement, il n'y a absolument rien à vérifier. avec des kilométrage de 10 à 40.000km il n'y a rien qui s'use à part des pneus et des plaquettes en usage normal.(balade 80% et tirage de bourre 20%)

Sur certains modèles il y a eut des "problèmes" de boite (mais personne ne sais trop quoi exactement, capteur / pignonerie / boitier de pilotage ?) puisque c'est souvent traité par la concession qui ne remonte aucune info.

Après 100.000km (si un jour il s'en vends avec ce kilométrage la), on dira qu'il faut vérifier telle ou telle durite qui s'use plus vite que les autres, ou surveiller les roulements de roues ou du jeu anormal à la colonne de direction ou un support moteur fragile, etc ..

Mais elles auront ce kilométrage la en masse d'ici quoi ? 20 ans ? comme les 360 actuelles ? et encore, même pas, les 360 stagnent miraculeusement à 50.000km au bout de 15 ans.

 

Il serait difficile de détecter ce genre de problème, même sur un essai routier avec des véhicules si récents.

On te dira toujours "elle a été suivie en concession, elle est parfaite" 

Elle a une garantie New Power (super ! 3000 eur par an, qui ne couvrent pas les petites pannes mais que les grosse pannes des gros éléments c'est à dire ce qui ne tombent statistiquement jamais en panne)

 

Donc, je dirais que tu peux trouver des 458 partout avec des Carnet d'entretien à jour de concession des garanties tant que tu en veux mais c'est à dire avec rien du tout de vérifié

dessus si ce n'est 4 filtres et de l'huile changée, un petit tour du paté de maison et on te rend les clefs. Aucune utilisation "hard" de l'auto pour vérifier si elle remplit son rôle de voiture super sport.

Le passage vidange n'exclu pas que tu puisses avoir des soucis plus tard (qui ne sont en rien en lien avec l'intervention de la concession d'ailleurs)

 

J'ai récupéré la 458 qui sortait de "révision", 2L d'huile à rajouter, les 4 jantes à équilibrer, la géométrie complètement dans les choux, des fixations de pare choc branlante avec des vis manquantes, volant pas droit, une led de l'éclairage de courtoise qui clignote encore

et toujours un ralenti qui tousse quand elle est froide. 

Elle sortait avec un beau tampon, une facture d'entretien à 0 comprise dans l'achat du véhicule et un gentil coup d'aspirateur.

Génial , mais quand je roule je veux une voiture bien réglée et affûtée. Donc comme le commun des mortels ne parait pas assez compétent pour effleurer du doigts ces voitures, on doit apparemment les confier aux concessions dont c'est le job.

 

Mais derrière leur tampon qui vaut de l'or, ils te rendent de jolis couteaux .. mais pas un brin aiguisés...

Et on appelle ça des "spécialistes de voiture d'exception", moi, cela me désole 

 

Bref obligé moi-même de corriger tout cela et de retrouver une auto vive à conduire qui réagit au doigt et au pied, à mes frais, bien sur...

 

Alors c'est sur 90% des acheteurs n'ont pas de feeling au volant et sont juste dans l'euphorie de déplacer une voiture comme celle ci (j'ai pas parlé de rouler ni piloter) et ne font attention à rien d'autre que le regard des gens qu'il croisent.

Mais si tu as le malheur de leur dire qu'un truc ou deux ne va pas pour une voiture de ce gabarit, on te répond, "mais si , monsieur,  regardez tout va bien, il n'y a rien sur l'ordinateur, votre véhicule est comme neuf"

 

Donc lors d'un achat, essai routier systématique avec mise en condition de l'auto , plusieurs accélérations au moins jusqu'à 200 s'il y a la place pour voir si rien ne vibre, freinage fort pour voir si la voiture est saine en comportement, c'est quand même fait pour.

 

Je viens enfin d'obtenir mes taux d'usure frein CCM pour donner une idée pour d'autre lors de l'achat : 25.000km, 25% avant, 50% arrière (c'est l'ordinateur qui le dit) et plaquettes avant usée à 70% d'après la concession (elle font 1,5cm d'origine, elles font 1.2 actuellement cherchez l'erreur)

et on me dit qu'il faut les changer. Le véhicule aurait été utilisé en balade avant moi et par moi aussi (je précise, jamais de circuit) donc ça s'use drôlement vite des CCM en usage balade (l'ordinateur ne se trompe pas )

Oui, il y a un mini coup de gueule, mais le ton autain et suffisant des concessions, ça fatigue un peu.

Je comprend les spécialistes hors réseau qui sont de vrais passionnés.

 

 

[christopheL 461]

25% avant et 50% arrière pour 25.000 km. Houla, ca fait beaucoup ca. Le gars d'avant a freiné bien fort. Elle n'a jamais fait de circuit ?

Celle que je viens de récupérer à 20.000 km est à 5% avant et 7% arrière. J'avais demandé avant de l'acheter, c'était une des conditions.  

3000 € par an la New Power. C'est le prix en France ? Car la concession Suisse où le l'ai acheté m'a facturé 3200 € la New Power pour 2 ans.

[Oliv 8 624]

à l’instant, christopheL a dit :

25% avant et 50% arrière pour 25.000 km. Houla, ca fait beaucoup ca. Le gars d'avant a freiné bien fort. Elle n'a jamais fait de circuit ?

Celle que je viens de récupérer à 20.000 km est à 5% avant et 7% arrière. J'avais demandé avant de l'acheter, c'était une des conditions.  

3000 € par an la New Power. C'est le prix en France ? Car la concession Suisse où le l'ai acheté m'a facturé 3200 € la New Power pour 2 ans.

3200 pour 2 ans c'est KDO 

[christopheL 461]

Le suisse a été difficile au début, négo qui s'est arrêtée au bout d'une semaine. Et après, ca a repris sur de meilleures bases. Par contre, les 3200 € pour les deux ans, c'était défini dès le début, c'est lui qui avait donné ce prix, je n'ai rien demandé.

Et il devait bien m'aimer et avoir envi de faire plaisir à un propriétaire primant comme moi car il m'a aussi vendu les bagages 458 spider adaptés au coffre avant + porte costume: Prix catalogue: 6500 €, je les ai eu à 2500 € (il les avait en stock donc s'en est débarrassé en perdant de l'argent). J'ai demandé s'il pouvait me faire le même remise pour les bagages qui vont derrière les sièges. Mais non, pas possible car Ferrari lui vend pratiquement le prix catalogue (très peu de marge pour le concessionaire).  

[dragon1964 7 110]

Pour l'usure des freins ne pas oublier les aides à la conduite qui contribuent fortement à leur usure ce que l'on a tendance souvent à oublier...

[Ffredd 2 841]

Il y a 18 heures, Oliv a dit :

3200 pour 2 ans c'est KDO 

 

C'est pas le prix pour un an ? 

 

il y a 4 minutes, dragon1964 a dit :

Pour l'usure des freins ne pas oublier les aides à la conduite qui contribuent fortement à leur usure ce que l'on a tendance souvent à oublier...

 

Absolument ! On a deux trois potes qui pourraient encore mieux en parler 

[christopheL 461]

Il y a 19 heures, Ffredd a dit :

 

C'est pas le prix pour un an ? 

 

 

Peut-être que c'est normalement le prix pour 1 an, mais en tout cas, c'est bien le prix qu'il m'a fait pour deux ans. Jusqu'en Septembre 2018.

[SangRouge 1 150]

Pas trop compliqué d'acheter en Suisse ? 

Qui s'est chargé des démarches administratives ? 

[christopheL 461]

Pas compliqué, juste un peu plus long. Je suis passé par un concessionnaire qui fait des imports que mon financier m'avait conseillé.

Faisable par soit même également

Il faut un transporteur car la voiture n'a pas de plaque donc ne peut pas rouler.

Je pourrais te donner plus de details si tu veux. Faut savoir aussi qu'il faut faire un contrôle technique et une contre-visite si le véhicule a plus de 4 ans.

[Goffer911 383]

D'ailleurs si d'autres personnes ont des 458 avec leur kilométrage / taux d'usure de disque je suis preneur 

Modifié le 27 novembre 2016 par Goffer911

[spdk 90 601]

Le ‎27‎/‎11‎/‎2016 à 18:46, Goffer911 a dit :

D'ailleurs si d'autres personnes ont des 458 avec leur kilométrage / taux d'usure de disque je suis preneur 

a l achat , il y a 16 mois 28000kil avant 12% arrière 16%

A la révision octobre 45200kil usure avant 17% arrière 21%

[christopheL 461]

Ca se change à quel niveau d'usure ?

[stefab 368]

Le 27/11/2016 à 13:55, christopheL a dit :

 

Il faut un transporteur car la voiture n'a pas de plaque donc ne peut pas rouler.

 

En Suisse tu peux acheter des plaques provisoires 30 jours avec assurance incluse qui te permettent de rapatrier la voiture. 

Pour moi,  le point de blocage est plutôt les 20% de TVA à payer en arrivant en France..  Ça fait un peu le même effet du lendemain d'un dîner exotique bien bien bien pimenté.. 

[christopheL 461]

il y a 17 minutes, stefab a dit :

En Suisse tu peux acheter des plaques provisoires 30 jours avec assurance incluse qui te permettent de rapatrier la voiture. 

Pour moi,  le point de blocage est plutôt les 20% de TVA à payer en arrivant en France..  Ça fait un peu le même effet du lendemain d'un dîner exotique bien bien bien pimenté.. 

 

Effectivement, tu as la TVA de 20% à payer en passant en France, mais

1) tu récupère la TVA de 8% suisse, donc ca ne fait plus une augmentation de 20% du prix

2) les voitures d'occasion sont souvent moins cher en suisse car les suisses n'achètent pas Ferrari d'occasion. Ils achètent des neuves.

Il faut donc comparer les prix, mais par exemple, pour la mienne, malgré la TVA, je n'ai rien trouvé de plus intéressant meme après trois mois.

[Smoki 593]

il y a une heure, christopheL a dit :

 

Effectivement, tu as la TVA de 20% à payer en passant en France, mais

1) tu récupère la TVA de 8% suisse, donc ca ne fait plus une augmentation de 20% du prix

2) les voitures d'occasion sont souvent moins cher en suisse car les suisses n'achètent pas Ferrari d'occasion. Ils achètent des neuves.

Il faut donc comparer les prix, mais par exemple, pour la mienne, malgré la TVA, je n'ai rien trouvé de plus intéressant meme après trois mois.

Euhh comment on récupère la TVA de 8% ????

je pige pas tout là , bon je ne suis pas comptable non plus   

[spdk 90 601]

Tu achetes hors taxe en suisse , ensuite tu as la TVA Française a regler , 20%plus eco malus