Vibrations sur California

[CoArMa 9]

Le 28/07/2020 à 13:45, Calif38 a dit :

A ton tour de restituer en retour la résolution de ton problème 😀

Hello,

Comme promis, je vous tiens tous informés de la suite des événements😉.

Je me suis rendu vendredi matin à la concession Ferrari de Strasbourg.

Bien que fermée pour congés toute la semaine alors que le rendez-vous m’avait été confirmé la veille par texto😬, j’ai la chance que le chef d’atelier soit présent avec un technicien. Ils acceptent très gentiment de m’accueillir. Bravo pour ce professionnalisme!

Après avoir constaté les vibrations très présentes au ralenti (avec 150 km dans les pattes), la voiture a été levée sur le pont et le fond plat démonté pour contrôle des 2 Silentblocs moteurs.

Le chef d’atelier me fait constater de visu que ceux-ci sont neufs (ils ont donc manifestement été changés très récemment) et...à peine serrés! Plusieurs tours de clé ont été nécessaires pour atteindre le serrage standard! 

Le Silentbloc de boîte n’a pu être vérifié (il faut tomber la boîte d’après le chef d’atelier).

Après plus de 200 km de trajet retour, je constate que le problème est toujours présent.

Une autre hypothèse avancée par le chef d’atelier concerne une usure des bougies entraînant des micro-ratés d’allumages au ralenti. Elles n’ont pu être vérifiées.

Je ne vous cache pas mon profond étonnement concernant les Silentblocs mal montés. Pas très sérieux pour une voiture qui est sortie des ateliers fin mai pour la vente...et loin de l’image que je me faisais de Ferrari!
Un rapport va être envoyé par Strasbourg chez Ferrari, et j’en ai informé le SAV POZZI.

A suivre...

Bon dimanche.😉

[Ruvo 1 145]

il y a une heure, CoArMa a dit :

Hello,

Comme promis, je vous tiens tous informés de la suite des événements😉.

Je me suis rendu vendredi matin à la concession Ferrari de Strasbourg.

Bien que fermée pour congés toute la semaine alors que le rendez-vous m’avait été confirmé la veille par texto😬, j’ai la chance que le chef d’atelier soit présent avec un technicien. Ils acceptent très gentiment de m’accueillir. Bravo pour ce professionnalisme!

Après avoir constaté les vibrations très présentes au ralenti (avec 150 km dans les pattes), la voiture a été levée sur le pont et le fond plat démonté pour contrôle des 2 Silentblocs moteurs.

Le chef d’atelier me fait constater de visu que ceux-ci sont neufs (ils ont donc manifestement été changés très récemment) et...à peine serrés! Plusieurs tours de clé ont été nécessaires pour atteindre le serrage standard! 

Le Silentbloc de boîte n’a pu être vérifié (il faut tomber la boîte d’après le chef d’atelier).

Après plus de 200 km de trajet retour, je constate que le problème est toujours présent.

Une autre hypothèse avancée par le chef d’atelier concerne une usure des bougies entraînant des micro-ratés d’allumages au ralenti. Elles n’ont pu être vérifiées.

Je ne vous cache pas mon profond étonnement concernant les Silentblocs mal montés. Pas très sérieux pour une voiture qui est sortie des ateliers fin mai pour la vente...et loin de l’image que je me faisais de Ferrari!
Un rapport va être envoyé par Strasbourg chez Ferrari, et j’en ai informé le SAV POZZI.

A suivre...

Bon dimanche.😉

 

Pour avoir de bons employés, il faut bien les payer !

 

Je laisse conclure.......

[nounou 425]

Il y a 3 heures, Ruvo a dit :

 

Pour avoir de bons employés, il faut bien les payer !

 

Je laisse conclure.......

Je dirais plutôt que la qualité du personnel est le  reflèt de la qualité du patron. 😌

[Ruvo 1 145]

il y a 19 minutes, nounou a dit :

Je dirais plutôt que la qualité du personnel est le  reflèt de la qualité du patron. 😌

 

Les deux affirmations se justifie, mais quand on paye des mécanos au smig, on a des mécanos au smig et pas des avions. Il ne suffit pas de mettre un écusson Ferrari sur la combi pour en faire des ouvriers compétents.

[nounou 425]

il y a 26 minutes, Ruvo a dit :

 

Les deux affirmations se justifie, mais quand on paye des mécanos au smig, on a des mécanos au smig et pas des avions. Il ne suffit pas de mettre un écusson Ferrari sur la combi pour en faire des ouvriers compétents.

Oui mais avant d'être payé comme des cadors il faut qu'ils fassent leurs preuves et là c'est le boss qui fait tout si lui ne connaît pas grand chose, le reste suit le boss. 

La culture d'entreprise n'est pas un vilain mot 

On récolte ce que l'on sème 😕

[33manu 3 689]

Les vibrations c'est pourtant pas compliqué mai quasi aucun garage ne sait faire, tout au plus ça tâtonne et change les pièces une par une.

 

Une fois analysé les paramètres moteurs il n'y a qu'une chose à faire : fixer des accéléromètres à quelques endroits clé, ces derniers étant connectés à une centrale d'acquisition ainsi qu'un capteur de régime (ou utilisation du paramètre sur l'OBD) puis on part sur la route.

 

Par itérations on trouve la zone concernée, le ou les régime(s) de rotation impliqués et on sait quoi faire.

 

Il existe des kits "prêt à l'emploi" même pour mécano, enfin plutôt technicien, pas spécialiste du sujet.

 

M'enfin ça demande un minimum d'investissement en € et en matière grise, plus simple de faire raquer les clients 🙄

 

@+

 

[Ruvo 1 145]

il y a une heure, nounou a dit :

Oui mais avant d'être payé comme des cadors il faut qu'ils fassent leurs preuves et là c'est le boss qui fait tout si lui ne connaît pas grand chose, le reste suit le boss. 

La culture d'entreprise n'est pas un vilain mot 

On récolte ce que l'on sème 😕

 

Tu n'as pas l'air de comprendre le sens de mon propos, lorsque tu factures l'heure 170 € ht, tu peux et tu dois avoir du personnel qualifié. Et lorsque tu le payes des clopinettes, tu ne peux pas avoir des ouvriers d'expérience, qualifiés et consciencieux. en revanche tu fais de la marge....

J'en parle en connaissance de cause, 25 ans dans la compétition auto, ça donne des références.

[dragon1964 7 110]

il y a 33 minutes, Ruvo a dit :

 

Tu n'as pas l'air de comprendre le sens de mon propos, lorsque tu factures l'heure 170 € ht, tu peux et tu dois avoir du personnel qualifié. Et lorsque tu le payes des clopinettes, tu ne peux pas avoir des ouvriers d'expérience, qualifiés et consciencieux. en revanche tu fais de la marge....

J'en parle en connaissance de cause, 25 ans dans la compétition auto, ça donne des références.

Farpaitement ! 😉

[Oliv 8 605]

@CoArMa

Est ce que les vibrations sont tout le temps presentes ou uniquement quand le ventilateur moteur est en route 

On connait des cas ou une pale est abîmée, ou très souvent des bouts de gomme de pneu sont collées sur une des pales, dans les 2 cas évidemment cela entraîne un déséquilibre qui cause de fortes vibrations ressenties uniquement au ralenti  ( vécu 2 fois sur mon ex 430 ) 

 

 

. 

Modifié le 16 août 2020 par Oliv

[nounou 425]

il y a une heure, Ruvo a dit :

 

Tu n'as pas l'air de comprendre le sens de mon propos, lorsque tu factures l'heure 170 € ht, tu peux et tu dois avoir du personnel qualifié. Et lorsque tu le payes des clopinettes, tu ne peux pas avoir des ouvriers d'expérience, qualifiés et consciencieux. en revanche tu fais de la marge....

J'en parle en connaissance de cause, 25 ans dans la compétition auto, ça donne des références.

Avec +de 30ans de chef d'entreprise certes notre t horaire n'a rien à voir avec ce dont tu parle mais pour la qualité du personnel la oui.

Tant qu'il y aura des carnets de chèques sur pattes il y aura ce genre de structure. 

[nounou 425]

Il y a 3 heures, Ruvo a dit :

 

Les deux affirmations se justifie, mais quand on paye des mécanos au smig, on a des mécanos au smig et pas des avions. Il ne suffit pas de mettre un écusson Ferrari sur la combi pour en faire des ouvriers compétents.

Même payé au smic cela devrait être suffisant pour serrer correctement 2 vis M8 😢. 

C'est le minimum que l'on puisse demander à un mécanicien un minimum consciencieux. Enfin il le semble. 😐

[CoArMa 9]

Il y a 7 heures, Oliv a dit :

@CoArMa

Est ce que les vibrations sont tout le temps presentes ou uniquement quand le ventilateur moteur est en route 

On connait des cas ou une pale est abîmée, ou très souvent des bouts de gomme de pneu sont collées sur une des pales, dans les 2 cas évidemment cela entraîne un déséquilibre qui cause de fortes vibrations ressenties uniquement au ralenti  ( vécu 2 fois sur mon ex 430 ) 

 

 

. 

Oliv,

Les vibrations apparaissent voiture arrêtée, moteur au ralenti, pied sur le frein. J’ai essayé avec ou sans clim, en mode auto ou manuel, cela ne change rien.

En fait ça commence à vibrer dès que le régime tombe sous 1000 trs/min. La vibration disparaît si je lâche le frein et que j’effleure la pédale d’accélérateur sans pour autant faire avancer la voiture😬.

[bernard 2 837]

Vérifier le niveau d'huile , cela peut arriver suite à un entretien !

[33manu 3 689]

Il y a 1 heure, CoArMa a dit :

Oliv,

Les vibrations apparaissent voiture arrêtée, moteur au ralenti, pied sur le frein. J’ai essayé avec ou sans clim, en mode auto ou manuel, cela ne change rien.

En fait ça commence à vibrer dès que le régime tombe sous 1000 trs/min. La vibration disparaît si je lâche le frein et que j’effleure la pédale d’accélérateur sans pour autant faire avancer la voiture😬.

Ce que tu décris ressemble à des ratés d'allumage où à un ralenti instable du fait de certains cylindres qui donnent moins.

 

Perso je commencerais par étudier les paramètres moteurs en détail ce qui sera facile puisque tu sais reproduire la panne.

 

Si c'est dans ce registre ça peut avoir plein d'origines faut procéder avec méthode.

 

As tu un lecteur de paramètres OBD ?

 

Regardes si ça fait pareil mais au lieu de mettre le pied sur le frein allumes les gros consommateurs électriques comme les phares, dégivrage etc... et dis nous si ça fait pareil ?

[CoArMa 9]

Il y a 10 heures, 33manu a dit :

Ce que tu décris ressemble à des ratés d'allumage où à un ralenti instable du fait de certains cylindres qui donnent moins.

 

Perso je commencerais par étudier les paramètres moteurs en détail ce qui sera facile puisque tu sais reproduire la panne.

 

Si c'est dans ce registre ça peut avoir plein d'origines faut procéder avec méthode.

 

As tu un lecteur de paramètres OBD ?

 

Regardes si ça fait pareil mais au lieu de mettre le pied sur le frein allumes les gros consommateurs électriques comme les phares, dégivrage etc... et dis nous si ça fait pareil ?

Oui, j’ai un boîtier diagnostic OBD. Je regarderai. Merci!😉

[33manu 3 689]

il y a 37 minutes, CoArMa a dit :

Oui, j’ai un boîtier diagnostic OBD. Je regarderai. Merci!😉

Alors regardes si les paramètres LTFT / STFT et les valeurs des sondes lambdas amont changent pil poil au moment où le phénomène se produit.

 

Car une possibilité est une prise d'air (après les débitmètres) qui appauvrit le mélange se produisant quand tu appuies sur les freins (augmentée par l'assistance du masertervac).

 

Sinon cause en rapport à l'alternateur (d'où le test que je te propose plus haut).

 

Sinon une des nombreuses causes donnant des ratés d'allumage ("misfire" dans ton OBD).

 

Faut procéder par élimination.

 

@+

 

[CoArMa 9]

il y a une heure, 33manu a dit :

Alors regardes si les paramètres LTFT / STFT et les valeurs des sondes lambdas amont changent pil poil au moment où le phénomène se produit.

 

Car une possibilité est une prise d'air (après les débitmètres) qui appauvrit le mélange se produisant quand tu appuies sur les freins (augmentée par l'assistance du masertervac).

 

Sinon cause en rapport à l'alternateur (d'où le test que je te propose plus haut).

 

Sinon une des nombreuses causes donnant des ratés d'allumage ("misfire" dans ton OBD).

 

Faut procéder par élimination.

 

@+

 

Je vais regarder tout ça. Merci😉