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dfiordean

L'avenir de l'automobile

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dfiordean

Ce que ce vétéran de l'industrie (il a travaille pour GM, BMW, Chrysler et Ford) pense

 

Citation

We should add that Lutz doesn’t see much of a bright future for the industry in general. Earlier this month he gave the grim prediction that cars you can actually drive will eventually be banned as fully self-driving cars are shown to be considerably safer. In such an environment, he said most car brands will disappear since people won't actually own cars.

 

En gros, les autos qui seront pas autonomes vont être interdites.

 

https://www.motorauthority.com/news/1113916_bob-lutz-tesla-is-going-out-of-business

 

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dfiordean

Et au passage il pense que Tesla va faire faillite!

Cela reste a confirmer...

 

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fiveninenine
il y a 26 minutes, dfiordean a dit :

Et au passage il pense que Tesla va faire faillite!

Cela reste a confirmer...

 

je l'ai aussi lu dans le point cette semaine , et c'était le patron de l'un des hedge fund le + importants des usa qui justement expliquait que l'action tesla était celle qui était le + shorté en bourse par les investisseurs 

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NPGPrince

C'est bien ce qu'on crant depuis un moment quand on voit les nouveaux protos qui sortent..

l'automobile deviendra des espèces d'espaces mutualisés qui n'appartiendront à personne, dont il faudra prendre un abonnement pour se déplacer par des covoiturages programmés à l'avance.. 

Le plaisir de se balader dans un véhicule n'aura plus lieu..

 

Le monde du futur :

- rouler en voiture individuelle, qui plus est voiture plaisir qui pollue.. : interdit

- draguer : interdit

- avoir une opinion divergente : interdit..

etc..

 

passionnant !

 

Mais ça, c'est si on se laisse faire.. et que les gens continuent à voter pour des politiques qui sont les larbins de lobbies et conglomérats financiers.

 

Enfin, si le monde du futur ressemble à ça.. faut s'attendre à ce que je me mette à poser des bombes et jouer du fusil à lunette car je n'ai aucun intérêt à vivre dans ce monde là.. même si on sait que la masse se conformera, et que nous serons vus commed es parias pollueurs...

Edited by NPGPrince

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dfiordean
il y a 18 minutes, NPGPrince a dit :

et que les gens continuent à voter pour des politiques qui sont les larbins de lobbies et conglomérats financiers.

 

 

est-ce qu'ils savent faire autrement???

perso j'ai peu d’espoir de ce coté la...

 

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NPGPrince
il y a 4 minutes, dfiordean a dit :

 

 

est-ce qu'ils savent faire autrement???

perso j'ai peu d’espoir de ce coté la...

 

Ils ne VEULENT pas savoir.. j'en suis arrivé à la conclusion que les gens préfèrent l'oppression conditionnée à la liberté... 

 

Et ils n'aiment encore moins ceux qui prennent des libertés... Donc un homme qui roule dans une voiture politiquement incorrecte, c'est mal vu ! Jusqu'à ce que ça devienne interdit.. et ce sera massivement accepté... car après tout "c'est pas net"... et "ça pollue donc ça tue des ours polaires" et "ça roule vite donc ça tue des chtites n'enfants"... Quand on leur parle des surtaxes sur les CG ils répondent "bah de toute façon, ceux qui peuvent s'acheter des voitures avec des grosses puissances, ils ont les moyens de payer.. et puis moi je roule en twingo je m'en fous"... 

Edited by NPGPrince

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FoxMulder

Perso, je pense que le future de propriétaire d'auto va rassembler a celui des propriétaires de chevaux - une cercle restreint de passionne' , qui vont en profiter dans des endroits fait pour, ou loin de la civilisation.

 

Un investissement sur un circuit peut être une bonne chose ....

 

Ou alors, je propose de trouver une île suffisamment grand , par exemple la groenland qui par le  réchauffement climatique serait disponible bientôt, pour y faire la "Nation des automobilistes" et continuer a utiliser ces beau jouets en liberté

 

 

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screensmoke

Plusieurs sentiments sur ce sujet.

 

Le monde de la voiture ancienne -> Marché de l'art : quelques riches passionnés qui se font plaisir, des expositions dans des musées et des expositions "roulantes" (Goodwood, Le mans Classic) pour distraire les masses et faire plaisir a un nombre limité de Proprio

 

Le monde de la voiture sportive -> Marchés des propriétaires de chevaux : quelques riches passionnés, qui se retrouvent lors de certains événements et les sorties se font uniquement en rallye avec des organisateurs, roadbook, encadrement et circuits...Rouler avec sa sportive ne sera pas interdit, mais seulement ce sera extrêmement compliqué (pas de parking adapté, villes interdites, infrastructure inadaptée, regard des autres...) bref le proprio sera découragé de sortir sans encadrement et itinéraires adaptés.

 

Voiture autonome: En revanche je n'y crois pas totalement, aujourd'hui on voit bien que le niveau 5 est aujourd'hui encore bien loin d'etre atteint quand l'infrastructure n'est pas adaptée. Donc je suis convaincu que l'on aura toujours le droit de rouler et de conduire sa propre voiture car il y aura toujours un besoin pour ceux qui habitent en zone isolées avec peu d'infrastructure.

 

Donc, en conclusion, trouvez vous unen petite maison, avec un ngrand garage, un peu eloignée d'une ville moyenne avec des routes sympa autour, ;) ce sera le seul moyen de se faire plaisir :D 

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NPGPrince

C'est mon cas, corps de ferme avec hangar, atélier mécanique et carrosserie, atelier sellerie dans la maison, et en cours d'aménagement un bâtiment pouvait abriter au chaud une vingtaine de voitures. 

Et il y a également une pension pour chevaux, les proprios de chevaux font parfois des balades, sur la plage, dans les petits chemins et sur la carrière prévue à cet effet... 

 

Mais l'automobile possède un côté "criminel" depuis quelques années : la pollution... Du coup la notion de passion n'effleure pas l'esprit de la plupart des gens.

Quand on dit passionné de voitures, beaucoup de gens imaginent "tuning".... et "beauf"... 

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33manu

En même temps on s'en fou de ce que "pensent" les gens hein :rolleyes:

 

Le troupeau qui suit le mouvement et ne voit que ses petites affaires à courte échéance ça existe depuis la nuit des temps ...

 

@+

 

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Ferrari du SuD 83
Le 25/02/2018 à 21:14, dfiordean a dit :

Et au passage il pense que Tesla va faire faillite!

Cela reste a confirmer...

 

Impossible !

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dfiordean
Il y a 3 heures, 33manu a dit :

En même temps on s'en fou de ce que "pensent" les gens hein :rolleyes:

 

Le troupeau qui suit le mouvement et ne voit que ses petites affaires à courte échéance ça existe depuis la nuit des temps ...

 

 

 

 

Ça peut t'affecter dans un système démocratique majoritaire (la majorité opprime la minorité) .

 

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33manu
il y a 13 minutes, dfiordean a dit :

 

Ça peut t'affecter dans un système démocratique majoritaire (la majorité opprime la minorité) .

 

Ou le contraire : les minorités agissantes :rolleyes:

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Mika 348

Je ne sais pas qui est cet homme. Apparement un mec qui a des galons dans le milieu auto. Mais comme on dit, les hauts responsables c'est comme les hautes étagères , plus c'est haut moins ça sert. :P

tout ça pour dire que j'accorde peu de Credit à ces prédicateurs du pire. On est incapable de prédire l'évolution des prix des autos sur 6 mois et on veut nous faire croire que d'éminents spécialistes savent ce que sera l'industrie auto dans 10 / 20 ou 50 ans. 

Bien des choses beaucoup plus graves vont jouer d'ici là sur les projets de quelques illuminés qui nous voient tous en auto taxi électrique sans chauffeur autonome. 

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dfiordean
il y a 7 minutes, 33manu a dit :

Ou le contraire : les minorités agissantes :rolleyes:

 

Bon courage contre les dogmes, c'est pire que la mafia...

 

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dfiordean
il y a 2 minutes, Mika 348 a dit :

Je ne sais pas qui est cet homme. Apparement un mec qui a des galons dans le milieu auto. Mais comme on dit, les hauts responsables c'est comme les hautes étagères , plus c'est haut moins ça sert. :P

tout ça pour dire que j'accorde peu de Credit à ces prédicateurs du pire. On est incapable de prédire l'évolution des prix des autos sur 6 mois et on veut nous faire croire que d'éminents spécialistes savent ce que sera l'industrie auto dans 10 / 20 ou 50 ans. 

Bien des choses beaucoup plus graves vont jouer d'ici là sur les projets de quelques illuminés qui nous voient tous en auto taxi électrique sans chauffeur autonome. 

 

Ça reste une hypothèse, peut-être il a un fort ego et il est prétentieux, je le connais pas non plus.
Mais les arguments sont sur la table. Personne ne détient la verite, mais plus une hypothèse tient debout face aux critiques, plus elle approche la verite (purée je suis philosophe, je me surprends moi-même des fois) :)

 

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camille
Il y a 18 heures, Mika 348 a dit :

Je ne sais pas qui est cet homme. Apparement un mec qui a des galons dans le milieu auto. Mais comme on dit, les hauts responsables c'est comme les hautes étagères , plus c'est haut moins ça sert. :P

tout ça pour dire que j'accorde peu de Credit à ces prédicateurs du pire. On est incapable de prédire l'évolution des prix des autos sur 6 mois et on veut nous faire croire que d'éminents spécialistes savent ce que sera l'industrie auto dans 10 / 20 ou 50 ans. 

Bien des choses beaucoup plus graves vont jouer d'ici là sur les projets de quelques illuminés qui nous voient tous en auto taxi électrique sans chauffeur autonome. 

Juste ta remarque et je mets ici les propos de gens avisés mais que personne en haut lieu n'écoute, c'est désespérant de voir comment ils politiquent mal tellement il n'ont pas de vision à long terme.:angry:

Numériser 1.jpeg

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epb0

Je ne vois pas ce qui étonne ce cher Tavares: cela a toujours été comme cela ! C'est la réglementation qui fait les moteurs.

Les constructeurs européens ont fait du diesel pour s'adapter aux normes, les constructeurs italiens des moteurs de moins de 2 litres, les américains de gros moteurs gloutons, etc...

Aujourd'hui c'est l'électrique, et demain autre chose !

Tavares est d'ailleurs bien hypocrite en allant dans le sens du bon peuple, mais cela l'arrange très bien de part le renouvellement du parc que cela engendre ;-)

Edited by epb0

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dfiordean
Il y a 17 heures, epb0 a dit :

Tavares est d'ailleurs bien hypocrite en allant dans le sens du bon peuple, mais cela l'arrange très bien de part le renouvellement du parc que cela engendre ;-)

 

Il y a un petit problème pour la société de Tavares (et les autres): le timing. C'est le politique qui lui dit "a partir du 2024 / 2030/ etc." et je ne sais pas si Tavares a le TEMPS de tourner le bateau dans le temps. J'ai des gros doutes...

Je ne veux pas entendre les politique quand le chômage va recommencer a monter! Je rappelle qu'aujourd'hui encore (2018) en propose des moteurs diesel en neuf!

 

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epb0
Il y a 1 heure, dfiordean a dit :

 

....je ne sais pas si Tavares a le TEMPS de tourner le bateau dans le temps. J'ai des gros doutes...

Je ne veux pas entendre les politique quand le chômage va recommencer a monter! Je rappelle qu'aujourd'hui encore (2018) en propose des moteurs diesel en neuf!

 

Le temps est le même pour tous les constructeurs !

Le changement de techno ne peux être que bon pour le chomage (plus de monde pour aller plus vite).

 

Je n'ai pas dis que l'électrique est la solution, juste que Tavares n'est pas honnête. Il se comporte d'ailleurs comme un certain Calvet en son temps ;-)

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dfiordean
il y a 6 minutes, epb0 a dit :

Le changement de techno ne peux être que bon pour le chomage (plus de monde pour aller plus vite).

 

A condition qu'il créer plus de travail qu'il en détruit.

Il y a en effet des technos qui ont fait ça, peut-être l’électrique va faire de même, on va voir... Je pense par contre qu'il y aura un moment de grosse panique pendant la transition, a mon sens c'est un peu brutale...

 

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camille
Le 13/3/2018 à 16:44, epb0 a dit :

Je ne vois pas ce qui étonne ce cher Tavares: cela a toujours été comme cela ! C'est la réglementation qui fait les moteurs.

Les constructeurs européens ont fait du diesel pour s'adapter aux normes, les constructeurs italiens des moteurs de moins de 2 litres, les américains de gros moteurs gloutons, etc...

Aujourd'hui c'est l'électrique, et demain autre chose !

Tavares est d'ailleurs bien hypocrite en allant dans le sens du bon peuple, mais cela l'arrange très bien de part le renouvellement du parc que cela engendre ;-)

 Pourquoi le traiter d'hypocrite, Il a le droit d'avoir des opinions et de s'exprimer en citoyen. Je n'ai rien à dire sur ce qu'il dit puisque c'est précisément ce que je dis depuis des années.;)

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nounou
il y a 8 minutes, camille a dit :

 Pourquoi le traiter d'hypocrite, Il a le droit d'avoir des opinions et de s'exprimer en citoyen. Je n'ai rien à dire sur ce qu'il dit puisque c'est précisément ce que je dis depuis des années.;)

et qui la simple vérité ... 

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epb0
il y a 6 minutes, camille a dit :

 Pourquoi le traiter d'hypocrite, Il a le droit d'avoir des opinions et de s'exprimer en citoyen.

 

Oui oui, comme Calvet qui affirmait que le diesel était bon pour la santé !

Ce qu'il exprime, ce n'est pas un avis de citoyen mais un discours d'industriel.

 

Il est dans une situation délicate: le durcissement des normes et l'exclusion d'anciens véhicules l'arrangent, mais la tendance du VE l'embête puisque son entreprise est en retard sur le sujet.

La pollution liée aux batteries (qui est réelle), il s'en fou (comme celle liée aux Nox et particules). Ce qui l'intéresse, c'est uniquement le business, et fait ses discours en conséquence.

 

Tout le monde peut s'exprimer: lui, toi, et moi !

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