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RedDreams

Lewis Hamilton pour 3 titres de plus ?...

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geo27
à l’instant, RedDreams a dit :

Même pas, ils ont tous retiré leur plainte, même Ferrari... 

C'était presque écrit... 😉

 

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RedDreams
Le 14/09/2020 à 09:44, speedy a dit :

Après le G.P de Toscane hier: Lewis Hamilton = 90 victoires en Grand Prix.

Encore une, non pardon: à la prochaine, et le record de Michael Schumacher est égalé.

Encore deux, non, pardon: à la suivante, et le record de Michael sera dépassé.

Je trouve que lors de cette saison, qui est particulièrement éprouvante pour les pilotes, Lewis atteint le sommet de son art, et écrase psychologiquement Bottas. 

 

Même s'il possède la meilleure auto du plateau, il démontre un talent exceptionnel... 

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speedy

Ca c'est un hommage élégant; ça ne m'étonne pas de Button, qui est souvent très classe.

 

https://www.planetf1.com/news/jenson-button-lewis-hamilton-team-mates/

Jenson Button has labelled Lewis Hamiltonthe cleanest guyhe has ever raced against saying he doesn’t play gamesorplay dirty”.
The two British Formula 1 World Champions were team-mates together at McLaren from 2010 to 2012 but were not the closest of friends despite their shared nationalities.
There is mutual respect between the pair, though, and Button had some high praise for his former team-mates
when asked about him in an interview with GQ Magazine.

I think he’s quite a shy character,” Button said. “You can probably see that. I don’t know Lewis now that well. Lewis in 2012 was an extremely talented driver, whose whole life was about racing. I had to work so hard to beat him, and obviously it didn’t happen all the time. But it happened enough that I was happy with what I achieved. On balance he out-qualified me, but I could race him, and use my head because it wasn’t all about driving flat-out in a grand prix. It isn’t now. But Lewis has learnt a lot since then. He’s always looking after the tyres, the fuel, the car… he knows what he’s doing.

He’s in a position now where he can relax and think about other things in addition to driving the car. He can be very outspoken and I think it’s great that he is. It will help the sport and the diversity of the sport. Whether or not you’re a fan of Lewis as a person, you should definitely be a fan of him as a driver. He is exceptionally talented, and he does not play games. He will never play dirty. In fact, I think he’s the cleanest guy I ever raced against.
 

 

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RedDreams

Faites vos comptes... 🧐

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-pourrait-s-assurer-les-deux-titres-a-imola,153909.html

Citation

Du côté des pilotes, il manque au moins un point à Lewis Hamilton pour être mathématiquement sacré dès Imola, puisqu’il pourrait finir au maximum avec 103 points d’avance sur Bottas avec 104 restants à marquer (soit 4 fois 26 points). En revanche, s’il marque 10 points de plus que Max Verstappen, il écartera le Néerlandais de la course au titre et validera directement le titre pilotes pour Mercedes.

La question maintenant est :

Qui pour l'arrêter l'an prochain pour son 8ème titre ?... 

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RedDreams

Bottas se demande déjà s'il peut le battre sans la "pression"... 

Il aura la réponse le 13 décembre... 

https://f1only.fr/valtteri-bottas-mercedes-bahrein-f1/

Citation

« Pour les trois dernières courses, il n’y aura pas de pression, alors on verra si cela fait une différence. » a expliqué Bottas, cité par Crash.net.

« J’attends avec impatience ces courses pour essayer d’obtenir de bons résultats qui pourront me donner confiance pour l’année prochaine. »

 

Valtteri Bottas est actuellement second au championnat du monde à trois courses de la fin de l’année avec 27 points d’avance sur Max Verstappen et 97 points sur Sergio Perez quatrième.

Même si les saisons ne sont pas comparables, petit récap quand même :

Nombres de victoires :

2013 : Lewis 11 - Nico 5

2014 : Lewis 11 - Nico 5

2015 : Lewis 10 - Nico 6

2016 : Lewis 10 - Nico 9

2017 : Lewis 8   - Valtteri 3 - Seb 5 - Max 3 

2018 : Lewis 11 - Valtteri 0 - Seb 5 - Max 2 - Ricci 2 - Kimi 1 (Ferrari 6 - RBR 4)

2019 : Lewis 11 - Valtteri 4 - Max 3 - Charles 2

2020 : Lewis 10 - Valtteri 2... Et il reste 3 GP... 

 

Si on peut voir que Nico a progressé au contact de Lewis, pour Valtteri, c'est plutôt "constant" et quand la concurrence est plus rude, il disparaît des stats... 

 

Lewis pourrait bien battre aussi cette saison le nombre de victoires sur une seule saison... 

Ce serait aussi intéressant de calculer le taux de victoires par saison pour voir qui détient ce record... 

 

Mais en ce qui concerne Bottas, je crains que la réponse à ses interrogations soit lapidaire... 🙄

Edited by RedDreams

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dragon1964
il y a 1 minute, RedDreams a dit :

Bottas se demande déjà s'il peut le battre sans la "pression"... 

 

En fait, il se demande s'il peut le battre dans "un match amical"; c'est quand même triste et très révélateur de son impuissance que de se poser ce type de question!!!!

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RedDreams

Oui, c'est à peu près ça, sauf que je doute que Lewis se relâche cette fois-ci car il a en vue sa 100ème victoire (Pour l'an prochain...) et son propre record de victoires sur une saison, et même s'il dit que les statistiques ne l'intéressent pas, il est dans une telle dynamique liée au confinement qui fait qu'il n'a pratiquement que la F1 qui l'occupe en ce moment, et je le vois finir cette saison de manière éclatante porté par l'aura de sa 7ème couronne mondiale... 

 

Quant à Bottas, il devrait suivre le conseil de Nico qui avait pris un coach mental pour sa dernière saison... Pas sûr que cela suffise, mais ça pourrait peut-être l'aider... 

Edited by RedDreams

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RedDreams

Et la dernière déclaration de Lewis ne va pas l'aider non plus... 😕

https://f1actu.com/hamilton-je-merite-le-respect-il-y-a-un-autre-pilote-avec-la-meme-voiture-et-il-ne-finit-pas-comme-moi/?amp

Citation

“J’aimerais qu’il y ait des courses plus compliquées comme celle de Turquie, dans des conditions comme celles-là, plus il y a de telles occasions, plus je peux montrer ce dont je suis capable.”

“Je mérite le respect, c’était un dimanche très dur où l’on ne dépend pas de la voiture. Il y a un autre grand pilote qui conduit ma voiture et, évidemment, il ne finit pas comme moi. J’entends des commentaires intéressants de la part de grands pilotes, surtout du passé. Bien sûr, il faut une grande équipe et une grande voiture, personne n’a jamais gagné le championnat du monde autrement.”

Le Britannique a poursuivi en disant : “Je pilote une voiture de cinquième main avec un moteur de merde quand je faisais des courses de karts. Lors de mon premier championnat, le garçon qui a gagné avait de très bons moteurs fabriqués par le père de Jenson Button.”

“Je me souviens que mon père a dû réhypothéquer la maison pour acheter un de ces modèles à 2.500 livres. Quand ils l’ont mis dans ma voiture, elle était tout le temps devant. Bien sûr, il faut du bon matériel, mais ce que vous en faites compte aussi et j’espère que cela s’est vu en Turquie.”

 

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geo27

Bon on s'ennuie un peu, et même si je ne voulais pas remettre une pièce dans le bazar du débat des pilotes, çà me démange tellement.... ;)

 

Finger élu meilleur pilote de sa génération par les anglais... c'est rigolo non ?

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vettel-elu-meilleur-pilote-de-sa-generation-par-les-fans-britanniques,154807.html

 

On ne peux pourtant pas dire que les fans anglais sont des ignorants de tout ce qui concerne la F1 et le sport automobile.

 

 

Et le JV, grand spécialiste d'un titre obtenu avec la merco de l'époque et un freinage kamikaze (c'est mon avis et çà n'engage que moi... :roll:), dit que la dernière victoire de LH crédibilise ses 7 titres.

Ah bon? il fallait attendre qu'il gagne celle là pour savoir qu'il était super bon ?

Portenaouak

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hamilton-a-donne-de-la-credibilite-a-tous-ses-titres-selon-villeneuve,154751.html

 

 

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speedy
Il y a 14 heures, geo27 a dit :

Bon on s'ennuie un peu, et même si je ne voulais pas remettre une pièce dans le bazar du débat des pilotes, çà me démange tellement.... ;)

 

Finger élu meilleur pilote de sa génération par les anglais... c'est rigolo non ?

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vettel-elu-meilleur-pilote-de-sa-generation-par-les-fans-britanniques,154807.html

 

On ne peux pourtant pas dire que les fans anglais sont des ignorants de tout ce qui concerne la F1 et le sport automobile.

[...]

Un peu surpris par leur fair-play, mais je le salue. VU que t'as remis 100 balles dans la machine, voilà pour toi:

 

Je ne sais pas si Vettel aurait été mon choix, mais je ne mettrais certainement pas Hamilton devant Vettel, ceci non pas sur le talent, mais tout simplement parce qu'il a bénéficié de circonstances si favorables qu'on ne peut pas être totalement convaincu puisqu'il n'a pas prouvé grand'chose faute d'opposition (et que je conserve, comme je l'ai déjà dit, un petit doute sur sa capacité à supporter les situations de tension avec sérénité, voir qd il avait Button et après Rosberg comme coéquipier).

En clair, c'est peut-être le meilleur pilote de son temps, mais on ne peut pas en être sûr. Personnellement, je n'ai toujours pas changé d'avis: sa meilleure saison a été la première: 2007, où je l'avais trouvé extraordinaire.

 

Su cette"génération-là" (la question portait sur quelle "génération"? les pilotes des années 2010? les pilotes nés dans les années 1980??) le "meilleur" pour moi serait sans doute Fernando Alonso; je mets à part les mauvais choix de carrière, le caractère ombrageux, etc...mais en terme de talent pur et de "fighting spirit", il aurait été mon choix.

Hamilton et Vettel, c'est un peu pareil pour moi: très bons l'un et l'autre, mais ils ont eu une très bonne voiture au bon moment, ce qui rend la mise en perspective difficile.

Vettel a quand même remporté deux championnats très indécis, sur le fil, avec une vraie opposition. Hamilton, un seul: 2008; il a perdu les deux autres: 2007 et 2016.

Dans cinquante ans, ne resteront que les statistiques, et Hamilton sera sûrement devant.

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RedDreams

Je cite le sondage de ton article... 

Citation

En effet, 53% ont voté pour l’Allemand, contre 31% pour le nouveau septuple champion du monde. Les autres votes sont allés à Fernando Alonso et Kimi Raikkonen.

Mais d'accord avec Speedy, le nombre de victoires et de titres ne fait pas tout... 

 

Entre le Lewis du début et celui des 2 dernières années, il y a eu une évolution notable, mais Bottas n'est pas au niveau de Rosberg et il faudrait le voir à voiture égale en lutte avec Max ou Charles pour voir si sa maîtrise actuelle serait mise à mal. 

 

Je pense qu'avec près de 100 victoires et 7 titres au compteur, il y a de quoi acquérir une "certaine" sérénité, mais on ne saura jamais ce qu'il en est effectivement faute de concurrence dans son propre team...

 

Quant à Fernando, il a été surtout pénalisé par ses mauvais choix et par Grosjean mais cela n'enlève rien à son talent, Ocon doit se réveiller rapidement... 

 

Pour le reste, comme dit Speedy, seuls les chiffres resteront, donc... 

 

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geo27
Il y a 3 heures, speedy a dit :

Un peu surpris par leur fair-play, mais je le salue. VU que t'as remis 100 balles dans la machine, voilà pour toi:

 

Je ne sais pas si Vettel aurait été mon choix, mais je ne mettrais certainement pas Hamilton devant Vettel, ceci non pas sur le talent, mais tout simplement parce qu'il a bénéficié de circonstances si favorables qu'on ne peut pas être totalement convaincu puisqu'il n'a pas prouvé grand'chose faute d'opposition (et que je conserve, comme je l'ai déjà dit, un petit doute sur sa capacité à supporter les situations de tension avec sérénité, voir qd il avait Button et après Rosberg comme coéquipier).

En clair, c'est peut-être le meilleur pilote de son temps, mais on ne peut pas en être sûr. Personnellement, je n'ai toujours pas changé d'avis: sa meilleure saison a été la première: 2007, où je l'avais trouvé extraordinaire.

 

Su cette"génération-là" (la question portait sur quelle "génération"? les pilotes des années 2010? les pilotes nés dans les années 1980??) le "meilleur" pour moi serait sans doute Fernando Alonso; je mets à part les mauvais choix de carrière, le caractère ombrageux, etc...mais en terme de talent pur et de "fighting spirit", il aurait été mon choix.

Hamilton et Vettel, c'est un peu pareil pour moi: très bons l'un et l'autre, mais ils ont eu une très bonne voiture au bon moment, ce qui rend la mise en perspective difficile.

Vettel a quand même remporté deux championnats très indécis, sur le fil, avec une vraie opposition. Hamilton, un seul: 2008; il a perdu les deux autres: 2007 et 2016.

Dans cinquante ans, ne resteront que les statistiques, et Hamilton sera sûrement devant.

Je suis d'accord avec toi.

Plus les années passent, et plus la voiture compte dans le résultat.

Et on ne sait pas estimer à combien elle compte dans les victoires.

 

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geo27
il y a une heure, RedDreams a dit :

...Je pense qu'avec près de 100 victoires et 7 titres au compteur, il y a de quoi acquérir une "certaine" sérénité, mais on ne saura jamais ce qu'il en est effectivement faute de concurrence dans son propre team...

..

Et il n'y en aura à priori plus jamais tant que toto sera le boss.

L'histoire de Rosberg qui le bat et qui prend tout de suite sa retraite, çà n'a pas été top pour la promotion de la marque.

 

Edited by geo27

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Mike051

Je ne sais pas si ce qu'il manque à Hamilton est une opposition d'équipiers ou d'autos au final. Car les comparaisons entre pilotes sont toujours hasardeuses. En revanche, porter à bout de bras une auto inférieure et l'amener à un niveau qu'elle ne peut normalement pas atteindre, là on entre dans la catégorie des meilleurs.

Si on prend Senna, pour moi ses deux meilleures années furent 1991 (CDM avec une Mclaren inférieure à la Williams) et 1993 (moteur Ford anémique avec lequel il a eu tout de meme 5 victoires, et quelques moments d'anthologie comme à Donington).

C'est dans l'adversité par rapport à une auto rétive, insuffisamment puissante, délicate à régler ou autres que les meilleurs se révèlent.

La seule année où il a pu un peu rentrer dans ce cas de figure, c'est 2012, où il a réussi quelques beaux coups (cf GP des USA où ils font avec Vettel 40 tours de qualif, Hamilton restant blotti dans l'aileron de Vettel, pour finir par  prendre le meilleur). Cette année là, c'est aussi l'année où de façon bcp plus nette, on a vu Alonso amener son auto à un niveau de résultat auquel elle ne pouvait pas prétendre.

Et ce qui est dommage avec Hamilton, c'est qu'il n'a pas eu bcp de moments comme cela. Donc difficile de savoir s'il est dans la catégorie des meilleurs/magiciens, ou la catégorie des très bons.  Vettel, lui en revanche, avec une Ferrari imparfaite, on a vu ce que ca donnait.

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RedDreams

Et on a vu ce Charles en a fait... 😉

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Mike051

C’etait le sens d’une discussion qu’on avait il y a quelques temps sur Vettel: il a été très bon dans un cas particulier (diffuseurs soufflés) mais ensuite, avec un châssis imparfait du train arriere, il ne s’en sort plus, car sa fenêtre de performance est trop étroite et particulière.
Les « magiciens » arrivent à faire (quelques) miracles avec des autos imparfaites ou dans des conditions particulieres.

 

 D’ailleurs, à propos de conditions particulières, je rejoins JV sur le fait qu’en Turquie Hamilton a tout de même montré un peu un côté magicien (un peu car même si les Mercos n’etaient pas à leur aise, ca reste une Mercos qu’il avait en main...). Dommage que dans sa carrière il n’a pas eu assez d’occasions de ce type (à moins que ma mémoire soit sélective 😅).

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RedDreams
Le 21/11/2020 à 10:14, RedDreams a dit :

Oui, c'est à peu près ça, sauf que je doute que Lewis se relâche cette fois-ci car il a en vue sa 100ème victoire (Pour l'an prochain...) et son propre record de victoires sur une saison, et même s'il dit que les statistiques ne l'intéressent pas, il est dans une telle dynamique liée au confinement qui fait qu'il n'a pratiquement que la F1 qui l'occupe en ce moment, et je le vois finir cette saison de manière éclatante porté par l'aura de sa 7ème couronne mondiale... 

 

Quant à Bottas, il devrait suivre le conseil de Nico qui avait pris un coach mental pour sa dernière saison... Pas sûr que cela suffise, mais ça pourrait peut-être l'aider... 

Et il ne m'avait pas envoyé de texto ce coup-ci... 😉

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hamilton-n-a-pas-realise-son-7e-titre-mais-veut-deja-preparer-2021,154866.html

Citation

Il se fixe comme objectif de gagner les trois dernières courses, durant lesquelles il veut commencer à préparer la saison prochaine, qui sera disputée avec des voitures similaires : "C’est dans mon ADN, c’est comme ça que je suis fait. J’aime ces défis."

"Nous arrivons sur trois courses où la pression sera différente, mais l’objectif est d’extraire les meilleures performances de ces week-ends. Il faut trouver comment nous pouvons en extraire davantage, comment nous pouvons apprendre."

"Nous voulons presque utiliser ces courses comme des essais, afin que nous puissions appliquer ce que nous apprenons lors de ces trois Grands Prix, et pouvoir intégrer ce que l’on aura compris dans la voiture de l’année prochaine."

Néanmoins, Hamilton ne prévoit pas de tester tout ce qui se présente à lui : "J’aimerais bien faire ça, mais nos ingénieurs n’aiment pas trop expérimenter ce genre de choses."

 

Quant à Bottas, il tire un bilan positif de sa saison et il y croit encore pour l'an prochain, enfin il essayera au moins de s'en rapprocher... 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/bottas-defend-ses-performances-malgre-l-ecart-avec-hamilton,154864.html

Citation

Bottas a déclaré que l’écart entre eux en termes de performance "était parfois très mince, que ce soit en qualifications ou en course, en termes de stratégie que j’essayais de mettre en place ou que lui essayait de mettre en place."

"Je sais que la différence en points est grande mais au final, il y a de petits écarts. Je n’ai pas été capable d’être aussi constant que Lewis l’a été cette année, donc je pense que cela a fait une différence. Ce n’est pas beaucoup, mais c’est suffisant pour gagner."

"C’est quelque chose que je vais vraiment continuer à chercher à l’avenir parce que je sens que je m’améliore chaque année. Cela me donne de l’espoir et de la motivation, et je vais continuer à m’efforcer de progresser, en particulier pour l’année prochaine."

Avec deux victoires en 14 courses, Bottas a encore espoir de terminer la saison sur une bonne note et de sauver sa deuxième place au classement pilotes : "De mon côté, bien sûr, la saison n’est pas encore terminée. Il nous reste encore trois courses. Il y a encore beaucoup de choses à faire et à essayer de terminer l’année sur une note positive."

 

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speedy

Deux choses, l'une significative, l'autre moins (à moins que ce ne soit l'inverse).

Pour une fois je ne mets pas de lien en référence, car vous trouverez facilement avec n'importe quel moteur de recherche vu que tout le monde en parle...

1. Le contrat de Lewis pour l'an prochain est prêt et il va signer, il semble qu'il reste "un léger point de détail": le salaire: Lewis veut 15 à 20% de plus, Toto serait d'accord, le "board" de Mercedes coince un peu plus...

2. Lewis devrait être anobli en fin d'année, et deviendra "Sir Lewis Hamilton", la proposition en a été faite par un des membres de la chambre des Lords conformément à la tradition.

Avant lui, seuls Stirling Moss, Jack Brabham et Jackie Stewart l'ont été parmi les pilotes de F1 

 

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RedDreams

Tout cela est dans la "logistique des choses"... 

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