Restauration 512TR ???

[bernwizard 594]

il y a 4 minutes, Mika 348 a dit :

Tu penses que Toni auto est capable de faire une estimation rien qu'avec le descriptif et ces quelques photos? 

 

oui oui 

[Mika 348 1 996]

à l’instant, bernwizard a dit :

oui oui 

Merci bernard. 

 

[Mavrec 34]

Sans oublier que meme toute neuve, cela restera une voiture accidentée si un jour tu veux la revendre malgré tout......

 

 

[Mika 348 1 996]

il y a 3 minutes, Mavrec a dit :

Sans oublier que meme toute neuve, cela restera une voiture accidentée si un jour tu veux la revendre malgré tout......

 

 

Aussi. 

[Oliv 8 611]

il y a 3 minutes, Mavrec a dit :

Sans oublier que meme toute neuve, cela restera une voiture accidentée si un jour tu veux la revendre malgré tout......

 

 

C’est exactement ce que j’allais  Ecrire et ne comprenais pas que personne ait réagi plus tôt à ce facteur. Donc il faut qu’elle te revienne moins cher qu’une non accidentée micka, sinon aucun intérêt, si ce n’est effectivement pouvoir l’avoir maintenant et la renover plus tard

[Mika 348 1 996]

il y a 1 minute, Oliv a dit :

C’est exactement ce que j’allais  Ecrire et ne comprenais pas que personne ait réagi plus tôt à ce facteur. Donc il faut qu’elle te revienne moins cher qu’une non accidentée micka, sinon aucun intérêt, si ce n’est effectivement pouvoir l’avoir maintenant et la renover plus tard

C'est ça Oliv. C'est le seul intérêt. Et Aussi qu'il me permet de garder les autres et d'économiser petit à petit. 

Je pense honnêtement que si j'ai plus de 60k€ de travaux, je ne vais pas y aller car il me faudra trop longtemps pour la faire refaire. Jusqu'à 60k€ de frais j'arrive à l'envisager à moyen terme. 4ans. 

[RossoCorsa300 138]

Bonjour Mika

 

Je ne pouvais bien sûr pas passer à côté de ton post et surtout ne pas y répondre.  

 

Pour être passé par là, je me permets de faire quelques réflexions :

 

- La toute première c'est : garde la tête froide, ne t'emballe pas et prends ton temps, de toute façon elle ne sera pas vendue demain !  

- Fixe toi un prix de vente en te laissant une toute petite marge de négociation à la hausse, et tiens toi s'y

- T'es tu assuré que la carte grise est en ordre ? 

- Aucune procédure particulière (type Véhicule Gravement Accidenté) qui impliquerait le suivi de la remise en état par un expert avec pièces neuves...

- Aucune opposition judiciaire ou administrative ? Garde à l'esprit que le contrôle technique non roulant n'existe plus et que tu ne pourras changer ton certificat d'immatriculation qu'APRES la restauration et le passage au contrôle technique, ce serait dommage d'avoir fait tout ça pour s'apercevoir après coup qu'il y a un problème administratif. De plus elle est trop récente pour passer en collection

- Pourquoi la boîte de fusibles est-elle ouverte et en partie déconnectée ?

- Le tapis avant, la roue de secours, les documents de bord, les pochettes sont-elle présentes ?

- Pourquoi n'a t'elle pas été réparée ?

- Pourquoi a elle été stockée depuis l'accident ?

- As-tu incorporé TOUTES les surprises qui ne manqueront d'arriver (injecteurs certainement bloqués par l'essence même si ils sont électriques), toutes les durits eau, air, essence et freins (impératif), état des radiateurs d'eau, (étanchéité) dépose des réservoirs pour nettoyage (ils sont en aluminium donc aucun risque de corrosion, par contre si il y avait de l'essence dedans...) 

- Etat des soubassements ? (plaques alu, bas de caisse en acier...)

- Comment comptes-tu la sortir de son hangar (cela a un coût bien sûr)

 

Quant à faire un devis sur photos...  c'est le meilleur moyen pour te retrouver avec une facture X2 ! Tu vas avoir droit au discours "moi je vous la fait pour tant" et tous les jours le gars va t'appeler pour te dire qu'il a trouvé quelque chose en plus qu'il ne pouvait pas voir sur les photos. L'idéal c'est d'y aller avec le restaurateur, de pouvoir regarder les soubassements avec précision et à ce moment-là il te fait un devis le plus complet possible quitte à rajouter des éléments à titre préventif. Et même là tu auras forcément des surprises mais pas aussi importantes qu'un devis sur photos...

 

Le reste en MP ou par téléphone si tu as besoin 

 

Et pour finir : je te souhaite d'avoir ta Testarossa, c'est une auto extraordinairement attachante malgré tous ses défauts qui attire beaucoup de sympathie et de sourires quand du roules avec 

Modifié le 20 octobre 2018 par RossoCorsa300

[Mika 348 1 996]

il y a 10 minutes, RossoCorsa300 a dit :

Bonjour Mika

 

Je ne pouvais bien sûr pas passer à côté de ton post et surtout ne pas y répondre.  

 

Pour être passé par là, je me permets de faire quelques réflexions :

 

- La toute première c'est : garde la tête froide, ne t'emballe pas et prends ton temps, de toute façon elle ne sera pas vendue demain !  

- Fixe toi un prix de vente en te laissant une toute petite marge de négociation à la hausse, et tiens toi s'y

- T'es tu assuré que la carte grise est en ordre ? 

- Aucune procédure particulière (type Véhicule Gravement Accidenté) qui impliquerait le suivi de la remise en état par un expert avec pièces neuves...

- Aucune opposition judiciaire ou administrative ? Garde à l'esprit que le contrôle technique non roulant n'existe plus et que tu ne pourras changer ton certificat d'immatriculation qu'APRES la restauration et le passage au contrôle technique, ce serait dommage d'avoir fait tout ça pour s'apercevoir après coup qu'il y a un problème administratif. De plus elle est trop récente pour passer en collection

- Pourquoi la boîte de fusibles est-elle ouverte et en partie déconnectée ?

- Le tapis avant, la roue de secours, les documents de bord, les pochettes sont-elle présentes ?

- Pourquoi n'a t'elle pas été réparée ?

- Pourquoi a elle été stockée depuis l'accident ?

- As-tu incorporé TOUTES les surprises qui ne manqueront d'arriver (injecteurs certainement bloqués par l'essence même si ils sont électriques), toutes les durits eau, air, essence et freins (impératif), état des radiateurs d'eau, (étanchéité) dépose des réservoirs pour nettoyage (ils sont en aluminium donc aucun risque de corrosion, par contre si il y avait de l'essence dedans...) 

- Etat des soubassements ? (plaques alu, bas de caisse en acier...)

- Comment comptes-tu la sortir de son hangar (cela a un coût bien sûr)

 

Quant à faire un devis sur photos...  c'est le meilleur moyen pour te retrouver avec une facture X2 ! Tu vas avoir droit au discours "moi je vous la fait pour tant" et tous les jours le gars va t'appeler pour te dire qu'il a trouvé quelque chose en plus qu'il ne pouvait pas voir sur les photos. L'idéal c'est d'y aller avec le restaurateur, de pouvoir regarder les soubassements avec précision et à ce moment-là il te fait un devis le plus complet possible quitte à rajouter des éléments à titre préventif. Et même là tu auras forcément des surprises mais pas aussi importantes qu'un devis sur photos...

 

Le reste en MP ou par téléphone si tu as besoin 

 

Et pour finir : je te souhaite d'avoir ta Testarossa, c'est une auto extraordinairement attachante malgré tous ses défauts qui attire beaucoup de sympathie et de sourires quand du roules avec 

Merci beaucoup pour ton retour. 

Pour repondre en partie à tes questions. Elle est en procédure VE donc à restaurer avec contrôle expert. 

Elle n'a pas été réparé en 2012 suite au rapport expert suite à un conflit entre assureur et assuré sur les travaux liés à l'accident et ceux non liés à l'accident (embrayage , butée, pare choc arrière notamment)

mais tu as raison , il faut garder la tête froide. 

le marché est stagnant voir à la baisse. Donc ça me laisse le temps de voir venir. Mais j'ai toujours peur que pour je ne sais quelle raison, le marché reparte à la hausse et dans ce cas adios testa. 

ton argument sur les réparateurs est juste. Ils minimisent toujours. C'était deja le cas de ma Healey. Au final  j'en suis pour 30% De plus et c'est pas fini. Et une Healey c'est pas une testa niveau prix des pieces et niveau complexité.  

[Mika 348 1 996]

Bon, je vais laver la 348, ça me remettra les idées en place. 

[F360Modena 86]

Le risque c'est d'être obligé de la vendre en dessous du prix qu'elle aura coûté (achat + réparation) même si c'est très bien fait.

Dans l'esprit de la plupart des gens, elle a été accidentée donc source d'emmerdes, on le lis assez souvent ici !

C'est peut être pour ça qu'elle est restée dans cet état tout ce temps?

Mais c'est que mon avis

 

[fairline 1 321]

Beaucoup oublient quand même un intérêt à un achat de ce type, c’est que tu connaîtras  exactement après restauration, l’état de ta voiture. 

Ensuite, je ne suis pas tout à fait d’accord avec les prix annoncés par certains car ils prennent le coût des travaux pris un à un individuellement. 

Comme de toute façon il faudra tout déposer, le coût de la MO n’est à prendre qu’une seule fois. 

Enfin, avec un gros chantier pareil, il est plus facile de négocier un prix chez un bon professionnel. 

Seul hic, le temps que durera la restauration..

Modifié le 20 octobre 2018 par fairline

[bernard 2 837]

il y a 21 minutes, Mika 348 a dit :

Merci beaucoup pour ton retour. 

Pour repondre en partie à tes questions. Elle est en procédure VE donc à restaurer avec contrôle expert. 

Elle n'a pas été réparé en 2012 suite au rapport expert suite à un conflit entre assureur et assuré sur les travaux liés à l'accident et ceux non liés à l'accident (embrayage , butée, pare choc arrière notamment)

mais tu as raison , il faut garder la tête froide. 

le marché est stagnant voir à la baisse. Donc ça me laisse le temps de voir venir. Mais j'ai toujours peur que pour je ne sais quelle raison, le marché reparte à la hausse et dans ce cas adios testa. 

ton argument sur les réparateurs est juste. Ils minimisent toujours. C'était deja le cas de ma Healey. Au final  j'en suis pour 30% De plus et c'est pas fini. Et une Healey c'est pas une testa niveau prix des pieces et niveau complexité.  

Pour avoir suivi ce sauvetage de @RossoCorsa300 , qui a malgré tout duré six ans ,son expérience et  ses conseils sont judicieux .

[fairline 1 321]

Enfin, lorsque tu dis que le marché d’une TR se situe à 90 K€,  je n’y crois pas beaucoup. 

Ça arrivera peut-être mais je ne crois pas une seconde qu’une TR en état correct se négocie aujourd’hui à 90 K€. 

Il y en a moins d’une vingtaine à vendre sur la Centrale et la moins chère est à 125 K€, les prix étant plutôt autour de 150/160 K€.

Tu n’as qu’à faire le tour des annonces de 512 TR et proposer 90 K€ et tu verras bien s’il y en a un qui accepte.

Entre le prix qu’on souhaite et le prix qui est acceptable pour le vendeur il y a souvent un gap. 

Tu as mis en vente ta 348 à 65K€ si les souvenirs sont bons et tu estimes une 512 TR à 90 K€ ?

que dirais-tu si quelqu’un te propose 40 K€ de ta 348 ? 

Il faudrait quand même être cohérent.. 

Modifié le 20 octobre 2018 par fairline

[RossoCorsa300 138]

il y a 57 minutes, Mika 348 a dit :

Merci beaucoup pour ton retour. 

Pour repondre en partie à tes questions. Elle est en procédure VE donc à restaurer avec contrôle expert. 

Elle n'a pas été réparé en 2012 suite au rapport expert suite à un conflit entre assureur et assuré sur les travaux liés à l'accident et ceux non liés à l'accident (embrayage , butée, pare choc arrière notamment)

mais tu as raison , il faut garder la tête froide. 

le marché est stagnant voir à la baisse. Donc ça me laisse le temps de voir venir. Mais j'ai toujours peur que pour je ne sais quelle raison, le marché reparte à la hausse et dans ce cas adios testa. 

ton argument sur les réparateurs est juste. Ils minimisent toujours. C'était deja le cas de ma Healey. Au final  j'en suis pour 30% De plus et c'est pas fini. Et une Healey c'est pas une testa niveau prix des pieces et niveau complexité.  

 

Ah ok, donc il faut également inclure les honoraires de l'expert, sachant qu'il demandera à ce qu'elle soit parfaite pour le contrôle technique sinon pas de levée de VE (et donc des coûts de réparation potentiellement augmentés)...  Le propriétaire n'a donc pas été remboursé alors ? Du coup il ne va pas vouloir la lâcher pour une bouchée de pain...

Pour la côte il y a des hauts et des bas, j'ai acheté la mienne quand personne ne voulait de Testarossa annoncées à 40 000 roros... En 2014 la côte a explosée rendant du coup mon investissement plus que rentable  mais ça je ne m'en étais jamais préoccupé à l'époque, c'est juste un bonus. Et puis de toute façon je n'ai pas l'intention de m'en séparer, alors sa valeur financière n'a aucune importance.. (sauf pour l'assurance en cas de sinistre bien sûr)

Modifié le 20 octobre 2018 par RossoCorsa300

[RossoCorsa300 138]

il y a 20 minutes, fairline a dit :

Beaucoup oublient quand même un intérêt à un achat de ce type, c’est que tu connaîtras  exactement après restauration, l’état de ta voiture. 

Ensuite, je ne suis pas tout à fait d’accord avec les prix annoncés par certains car ils prennent le coût des travaux pris un à un individuellement. 

Comme de toute façon il faudra tout déposer, le coût de la MO n’est à prendre qu’une seule fois. 

Enfin, avec un gros chantier pareil, il est plus facile de négocier un prix chez un bon professionnel. 

Seul hic, le temps que durera la restauration..

 

 Ah mais clairement ! 

 

Et on sait toujours quand démarre la restauration, jamais quand elle finie, si bien sûr elle se termine un jour.  Il y a pléthore de restaurations en tous genres qui ne sont jamais terminées faute de temps, d'argent, de place, de motivation... surtout si on le fait soi-même

[dragon1964 7 110]

il y a une heure, bernard a dit :

Pour avoir suivi ce sauvetage de @RossoCorsa300 , qui a malgré tout duré six ans ,son expérience et  ses conseils sont judicieux .

 

C'est clair et net !! (je voulais lui mettre un de ces fameux "like" mais il parait que je l'ai déjà donné bien que je ne vois pas à qui ??? 

il y a 52 minutes, fairline a dit :

Enfin, lorsque tu dis que le marché d’une TR se situe à 90 K€,  je n’y crois pas beaucoup. 

Ça arrivera peut-être mais je ne crois pas une seconde qu’une TR en état correct se négocie aujourd’hui à 90 K€. 

Il y en a moins d’une vingtaine à vendre sur la Centrale et la moins chère est à 125 K€, les prix étant plutôt autour de 150/160 K€.

Tu n’as qu’à faire le tour des annonces de 512 TR et proposer 90 K€ et tu verras bien s’il y en a un qui accepte.

Entre le prix qu’on souhaite et le prix qui est acceptable pour le vendeur il y a souvent un gap. 

Tu as mis en vente ta 348 à 65K€ si les souvenirs sont bons et tu estimes une 512 TR à 90 K€ ?

que dirais-tu si quelqu’un te propose 40 K€ de ta 348 ? 

Il faudrait quand même être cohérent.. 

 

Je n'y crois pas non plus !!!

 

[Mika 348 1 996]

J'entends bien tout vos conseils et je vous en remercie.

je vais faire chiffrer les travaux par 1 ou 2 pro et j'attends le retour du proprietaire pour ses attentes en terme de vente. 

A partir de là soit j'y vais. Je ne manque ni de motivation ni de place soit je patiente 4ans de plus et je m'achète une testa. 

[grhum 2 405]

il y a 12 minutes, Mika 348 a dit :

J'entends bien tout vos conseils et je vous en remercie.

je vais faire chiffrer les travaux par 1 ou 2 pro et j'attends le retour du proprietaire pour ses attentes en terme de vente. 

A partir de là soit j'y vais. Je ne manque ni de motivation ni de place soit je patiente 4ans de plus et je m'achète une testa. 

 

si tu es pas a 4 ans près ... 

attends de trouver la perle rare alors ..

 

une restau comme celle là, sauf a être blindé ou mecano et faire les travaux soi même pour le plaisir

c la déroute assurée

[Mika 348 1 996]

il y a 5 minutes, grhum a dit :

 

si tu es pas a 4 ans près ... 

attends de trouver la perle rare alors ..

 

une restau comme celle là, sauf a être blindé ou mecano et faire les travaux soi même pour le plaisir

c la déroute assurée

J'y vois Aussi l'occasion de garder ma 348 dans cette hypothèse. 

[nounou 426]

tu appelle carrosserie Hervé ,et tu aura la réponse d'un vrai pro passionné et qui connait ce genre de travail et d'auto .

De toute façon pour faire quelque chose de sérieux , il faut la mettre a poil et tout reprendre de 0 , sinon je doute qu'un expert prendra le risque de s'engager sur ce genre de dossier .

A mon avis +-70k€ ça doit le faire + 30k€ maxi d'achat tu part avec  une auto parfaite , le probléme c'est qu'a 30 le proprio ne vendra peut-etre pas .

Modifié le 20 octobre 2018 par nounou
correction

[Seb92 292]

Les conseillers n'étant pas les payeurs je me garderai bien de te donner des conseils Mika mais ce qui est sûr c'est que c'est dommage de laisser pourrir une 512. Et comme ton profil est celui de quelqu'un qui ne spécule pas mais qui achète ses autos pour lui, si tu peux l'avoir pour moins de 30 K ... l'argument de la revente est peut-être à minorer un peu.

 

Modifié le 20 octobre 2018 par Seb92

[Mika 348 1 996]

il y a 42 minutes, Seb92 a dit :

Les conseillers n'étant pas les payeurs je me garderai bien de te donner des conseils Mika mais ce qui est sûr c'est que c'est dommage de laisser pourrir une 512. Et comme ton profil est celui de quelqu'un qui ne spécule pas mais qui achète ses autos pour lui, si tu peux l'avoir pour moins de 30 K ... l'argument de la revente est peut-être à minorer un peu.

 

Tu as tout compris. 

[Mika 348 1 996]

il y a 46 minutes, nounou a dit :

tu appelle carrosserie Hervé ,et tu aura la réponse d'un vrai pro passionné et qui connait ce genre de travail et d'auto .

De toute façon pour faire quelque chose de sérieux , il faut la mettre a poil et tout reprendre de 0 , sinon je doute qu'un expert prendra le risque de s'engager sur ce genre de dossier .

A mon avis +-70k€ ça doit le faire + 30k€ maxi d'achat tu part avec  une auto parfaite , le probléme c'est qu'a 30 le proprio ne vendra peut-etre pas .

Je pense qu'on sera fixé sur le sors de cette TR d'ici fin d'année. 

[Mika 348 1 996]

Question bête. Il me semblait que les TR avait une partie peinte en noir au niveau du coffre arrière. Pas celle ci. C'était d'usine ou une modification après livraison? Un peu comme les 348 Tb / ts repeinte façon GTB / GTS

[dragon1964 7 110]

il y a 2 minutes, Mika 348 a dit :

Question bête. Il me semblait que les TR avait une partie peinte en noir au niveau du coffre arrière. Pas celle ci. C'était d'usine ou une modification après livraison? Un peu comme les 348 Tb / ts repeinte façon GTB / GTS

 

Modification post sortie usine.