Préparation Ferrari 360 Novitec bi compresseurs

[Oliv 8 605]

à l’instant, Olive a dit :

je sais qu'il y en a plein et je suis sur que ta liste est bonne

Je voulais juste indiquer une voiture qui corresponde à la demande et sur laquelle on ne puisse pas me raconter la chanson 

 

[Olive 91]

il y a 35 minutes, epb0 a dit :

Filtre BMC en 1ere monte, j'ai chercher et n'ai pas trouvé.

 

Mais de toute façon, l'équation est simple: pour diminuer les pertes de charge, il avoir des "mailles" plus grosses, ce qui induit mécaniquement une filtration moins performante.

On peut également rouler sans filtre à air, il y aura encore moins de perte de charge !

Tout dépends de ce l'on souhaite comme durée de vie pour son moteur.

 

Edit: et même si des BMC sont spécifiés en 1ere monte, je doute que leurs caractéristiques soient similaires aux "adaptables". Les critères constructeurs sont sans aucun doute plus sévères.

C'est bien une spécification d'origine. Le numéro constructeur sur l'etk est 13727838625 :

http://fr.bmwfans.info/parts-catalog/13727838625/

 

Vendu tel que chez les spécialistes de la marque sous la référence d'origine :

https://www.schmiedmann.com/en/product/7045-new?product=13-72-7-838-625

 

On en a aussi plein sur EBAY mais je voulais éviter d'utiliser ce site comme exemple. Bien que la référence d'origine indique toujours le même BMC.

 

Par ailleurs il y avait même eu un rappel en 2006 qui imposait un changement de filtre. Toujours le même BMC mais avec une bande caoutchouc tout autour pour éviter que des poussières ne passent autour. Regardes ce qui est marqué sur le sachet  :

http://bimmersport.co.nz/topic/7852-e46-m3-csl-air-filter-diy-recall-notice/

 

Je ne suis pas motoriste, ni même spécialiste des flux d'air mais je connais suffisamment la question pour être sur de ce que je dis. Aucun de ces modèles n'est sorti de chaine avec autre chose que cette référence

 

 

Modifié le 2 avril 2019 par Olive

[Italian Design 119]

Mon sujet part en sucette....

[epb0 203]

Il y a 2 heures, Oliv a dit :

....

J’ai toujours équipé mes auto de k&n ou bmc, de reprog et de lignes completes, pas de soucis, peut etre que le moteur perdra 20% de durabilité dans le temps et alors ? S’il est prevu pour 150000 km et qu’il peut en faire plus que 120000 à cause des modifs rien à faire, à 120000 km elle ne sera plus à moi la caisse , y’a longtemps qu’elle aura dégagé 

.

Alors nous sommes d'accord ;-)

 

[epb0 203]

Il y a 2 heures, Olive a dit :

....

Par ailleurs il y avait même eu un rappel en 2006 qui imposait un changement de filtre. Toujours le même BMC mais avec une bande caoutchouc tout autour pour éviter que des poussières ne passent autour. Regardes ce qui est marqué sur le sachet  :

http://bimmersport.co.nz/topic/7852-e46-m3-csl-air-filter-diy-recall-notice/

....

C'est l'autre gros problème de ces filtres adaptables: outre la qualité de la filtration proprement dite, l'étanchéité est souvent médiocre et est source d'intrusion de particules.

[fabrices 560]

Il y a 21 heures, epb0 a dit :

Filtre BMC en 1ere monte, j'ai chercher et n'ai pas trouvé.

 

Mais de toute façon, l'équation est simple: pour diminuer les pertes de charge, il avoir des "mailles" plus grosses, ce qui induit mécaniquement une filtration moins performante.

On peut également rouler sans filtre à air, il y aura encore moins de perte de charge !

Tout dépends de ce l'on souhaite comme durée de vie pour son moteur.

 

Edit: et même si des BMC sont spécifiés en 1ere monte, je doute que leurs caractéristiques soient similaires aux "adaptables". Les critères constructeurs sont sans aucun doute plus sévères.

 

 

Lorsqu'on se lance dans des préparations de ce style : on prend un moteur atmosphérique non décompressé et on lui colle 2 compresseurs...

Le problème auquel on va être très vite confronté, c'est la pression de suralimentation. En effet, sur un moteur avec des taux de compression qui avoisinent les 11, cette dernière va être vite limitée au environ des 500g maxi, maxi...

A partir de là, le préparateur va avoir pour objectif, d'apporter l'essence nécessaire aux 500 grammes de pression pour obtenir un mélange Stœchiométrique parfait : c'est à dire 14.7.

Mais là, on est sur un moteur non décompressé (vitesse initiale de l'air 120 mètres/seconde environ) et jouer avec les 14.7 conventionnel est très dangereux, c'est pourquoi l'AFR se situera au alentour de 12. (les têtes de pistons apprécieront croyez moi )

 

Cependant, on peut continuer à prendre des chevaux sur un banc si :

 

1- On arrive à augmenter l'arrivée de l'air (de préférence frais) dans l'admission, grâce à des filtres sport ou boite à air dynamique carbone...

Bien évidemment, il faudra apporter l'essence supplémentaire nécessaire, ce qui va faire chuter AFR. (préférable de ne pas descendre en dessous 10.6)

 

2- Une fois qu'on a travaillé au maximum sur l'air et qu'on est au taquet...on peut gagner encore des chevaux en augmentant l'indice d'octane de 98 à 110 par exemple, ce qui va nous permettre d'augmenter la pression de suralimentation, en retardant la détonation. Là encore, les filtres sport vont être encore indispensables car évidemment les compresseurs vont être encore plus sollicités.

 

Donc pour moi, les filtres à air sport sont indispensables car dans tous les cas, ils permettent un meilleur rendement. Après la filtration de particules, le patati et le patata... c'est de l'enculage de mouche. Crois moi, ça fait 20 ans que je construis de gros bourrins destinés à la course.

Les 911 groupe 3 et groupe 4 que je préparais à l'époque pour les rallyes avaient une simple grille sans filtre et j'ai même préparé une 968 CS pour les 24 heures du Nurburgring qui à fini la course sans filtre, suite à une sortie dans un virage...

 

Donc, c'est pas parce que Oliv est mon ami qu'il doit avoir raison, mais là : Il a raison à 100%.

 

Voilà les photos d'un 3.6 de 993 atmo (non décompressé) , que j'ai passé en turbo et tu peux voir que j'accorde beaucoup d'importance au filtre à air et son effet venturi.

 

 

[Oliv 8 605]

On est bien d’accord fabrice, à 100% !!

[epb0 203]

il y a une heure, fabrices a dit :

...donc pour moi, les filtres à air sport sont indispensables car dans tous les cas, ils permettent un meilleur rendement. Après la filtration de particules, le patati et le patata... c'est de l'enculage de mouche. Crois moi, ça fait 20 ans que je construis de gros bourrins destinés à la course.

Les 911 groupe 3 et groupe 4 que je préparais à l'époque pour les rallyes avaient une simple grille sans filtre et j'ai même préparé une 968 CS pour les 24 heures du Nurburgring qui à fini la course sans filtre, suite à une sortie dans un virage.......

Dans ce cas, pourquoi mets tu un filtre à air ? Il faut aller jusqu'au bout de son raisonnement.

 

Pour moi, un moteur qui à 200.000 km doit toujours fournir sa puissance. C'est à cela que sert l'entretien.

Après, si l'on se contente de 30.000km et que l'on bazarde sa chariote après, pourquoi pas, chacun fait ce qu'il veux. Mais pour gagner du temps, on peut également se passer des vidanges, aucun moteur ne lâchera sans être vidangé durant ce kilométrage.

 

Par contre, ce qui est faux, c'est de dire que c'est de l'enculage de mouche. L'impact de cette pollution n'est plus a démontrer. A moins que tu en saches plus sur le sujet que les motoristes de Ferrari, AMG, Porsche ou autres.

 

Ce qu'il faut, c'est connaitre le besoin en air. Il suffit ensuite d'adapter la surface de traitement, et non dégrader le pourvoir de filtration.

Modifié le 3 avril 2019 par epb0

[banni 20]

AUCUNE  préparation sérieuse ne prélève l'air d'alimentation directement de l'habitacle moteur ; filtre à air placé juste dessus les tubos 

 

Température air four à pizzas !

 

L 'air chaud a une densité moins élevée que l'air froid, moins de densité= moins de remplissage, donc moins de puissance..

 

Des posts de vulgarisation existent sut le net sur ce sujet  .

 

Là c'est de l'encul... de Mammouth 

 

 

Modifié le 3 avril 2019 par didfe

[epb0 203]

il y a 16 minutes, didfe a dit :

Aucune préparation sérieuse ne prélève l'air d'alimentation directement de l'habitacle moteur ; filtre à air placé juste dessus les tubos 

....

Bof, finalement, à coté du reste du montage...

[fabrices 560]

il y a 21 minutes, didfe a dit :

AUCUNE  préparation sérieuse ne prélève l'air d'alimentation directement de l'habitacle moteur ; filtre à air placé juste dessus les tubos 

 

Température air four à pizzas !

 

L 'air chaud a une densité moins élevée que l'air froid, moins de densité= moins de remplissage, donc moins de puissance..

 

Des posts de vulgarisation existent sut le net sur ce sujet  .

 

Là c'est de l'encul... de Mammouth 

 

 

 

T'as raison, ça fait pas sérieux....Je vais opter pour une cheminée sur le toit... et je vais mettre le turbo dans la boite à gants

Personnellement je pense que dans la vie chacun à un métier, alors moi je vais rester dans le mien qui est l'automobile et vous concentrez vous sur le votre (boulanger, pizzaiolo, avocats, dentistes docteurs, maçon...) ça vous évitera d'aborder des sujets de conversations qui vous dépassent totalement. 

 

Oliv t'avais raison, on en tirera rien...

[banni 20]

Toujours intéressant de discuter avec des pros qui sont eux spécialistes .

[epb0 203]

il y a 38 minutes, fabrices a dit :

....

Personnellement je pense que dans la vie chacun à un métier, alors moi je vais rester dans le mien qui est l'automobile et vous concentrez vous sur le votre (boulanger, pizzaiolo, avocats, dentistes docteurs, maçon...) ça vous évitera d'aborder des sujets de conversations qui vous dépassent totalement. 

.....

M'ouais, là, nous sommes plutôt dans la boucherie... 

En 3 photos et 3 lignes, on a un condensé d'à peu près tout ce qu'il ne faut pas faire !

[Oliv 8 605]

Il y a 1 heure, fabrices a dit :

 

T'as raison, ça fait pas sérieux....Je vais opter pour une cheminée sur le toit... et je vais mettre le turbo dans la boite à gants

Personnellement je pense que dans la vie chacun à un métier, alors moi je vais rester dans le mien qui est l'automobile et vous concentrez vous sur le votre (boulanger, pizzaiolo, avocats, dentistes docteurs, maçon...) ça vous évitera d'aborder des sujets de conversations qui vous dépassent totalement. 

 

Oliv t'avais raison, on en tirera rien...

 

Fabrice tu m’as régalé  

[Oliv 8 605]

Et pour le mec qui monte les filtres bmc et qui fait les carto de mes caisses, si tu reconnais un peu, la il est carrément dans les locaux de mclaren monaco ( c’est pas lui qui l’a posé sur un crick, c’est les mecano de mclaren) pour faire la carto de cette sena  

Lui non plus il touche pas sa bille.

En attendant ma 570 S track pack tape le 1000 da en 19,1 Seconde et prend 368 compteur soit 347 gps mesurés sur aérodrome par motorsport magazine 

 

bises les amis  

 

 

 

 

 

 

. 

[Compte-Supprimé 32]

Il y a 2 heures, fabrices a dit :

 

...Je vais opter pour une cheminée sur le toit... 

 

Ouais comme ça, trop pro ...

 

 

Modifié le 3 avril 2019 par spider9166

[Compte-Supprimé 32]

il y a 11 minutes, Oliv a dit :

c’est lui qui l’a posé sur un crick pour faire la carto de cette sena

 

 

Je ne savais pas qu'il fallait enlever la roue AR droite pour faire une carto sur une McLaren ! 

Bizarre ces anglais ...

[Oliv 8 605]

il y a 48 minutes, spider9166 a dit :

 

Je ne savais pas qu'il fallait enlever la roue AR droite pour faire une carto sur une McLaren ! 

Bizarre ces anglais ...

 

Faut recuperer le boitier qui est dans le passage de roue, il est la sur tous les modeles de la marque

Il ne passe pas sur la prise OBD. 

 

Maintenant, tu le sais  

 

 

.

Modifié le 3 avril 2019 par Oliv

[banni 20]

En tant que simple amateur , je vais  quand même rester du coté des ingénieurs motoriste d'usine de chez Bmw , Ferrari etc etc   ....qui persistent à monter des filtres papier (début de la discussion sur ce post !!) et à continuer à faire les prises admissions d'air à l'extérieur et à l'avant du moteur .

 

Dommage que les motoristes d'usine ne " comprennent pas de façon plus professionnelle comment fonctionne un moteur , ce qui semble les dépasser totalement " eux aussi .

 

Certains joyeux drilles de ce post auraient certainement leur place à leur côté , ne serait ce que pour les amuser .

 

 

 

Modifié le 3 avril 2019 par didfe

[fabrices 560]

il y a 7 minutes, Oliv a dit :

 

Faut recuperer le boitier qui est dans le passage de roue, il est la sur tous les modeles. 

Il ne passe pas sur la prise OBD. 

Oliv, si Yann à un problème avec la carto de la Senna, je connais un boucher qui si connaît pas mal... peut être qu'avec 2 brochettes et une entrecôte, il peut bricoler un truc...

[Oliv 8 605]

il y a 12 minutes, didfe a dit :

En tant que simple amateur , je vais  quand même rester du coté des ingénieurs motoriste d'usine de chez Bmw , Ferrari etc etc   ....qui persistent à monter des filtres papier (début de la discussion sur ce post !!) et à continuer à faire les prises admissions d'air à l'extérieur et à l'avant du moteur .

 

Dommage que les motoriste d'usine ne " comprennent pas de façon plus professionnelle comment fonctionne un moteur , ce qui semble les dépasser totalement " eux aussi .

 

Certains joyeux drilles de ce post auraient certainement leur place à leur côté , ne serait ce que pour les amuser .

 

 

 

 

Toi tu confonds normes antipollution et véhicule préparé  

 

on est sur un fil de preparation ici, pas de pignolage avec un filtre en papier  

[Oliv 8 605]

il y a 13 minutes, fabrices a dit :

Oliv, si Yann à un problème avec la carto de la Senna, je connais un boucher qui si connaît pas mal... peut être qu'avec 2 brochettes et une entrecôte, il peut bricoler un truc...

Tu m’as tué  

Pour la 2eme fois.

 

En plus pour le coup, il est ingénieur motoriste yan  

Il a commencé ses classes à Maranello

[banni 20]

il y a 9 minutes, Oliv a dit :

 

Toi tu confonds normes antipollution et véhicule préparé  

 

 

 

? ???????????? 

 

 

 

 

 

 

Modifié le 3 avril 2019 par didfe

[Oliv 8 605]

il y a 29 minutes, didfe a dit :

 

 

? ???????????? 

 

 

 

 

 

 

Tu as tres bien compris. Enfin j’espere. 

 

[banni 20]

il y a 14 minutes, Oliv a dit :

Tu as tres bien compris. Enfin j’espere. 

 

Si tu pouvais m'oublier , tu n'as pas été "tué" deux fois ?

 

 

 

Spécial  Prog  :  Vidéo "Etienne le Bolideur "

 

 

 

 

 

 

Modifié le 3 avril 2019 par didfe