360 boîte manuelle qui craque en 3 : synchro ?

[tifosi101 8 728]

Du retour d'expérience et des témoignages dans ce sujet Fchat :

 

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/360-spider-6-speed-transmission-issues.419442/#post-142524080

 

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/aaargh-manual-issues-time-to-step-it-up-a-gear.420771/#post-142550520

 

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/360-manual-gear-shifting-issue.377792/

 

 

 

 

Modifié le 19 décembre 2019 par tifosi101

[tifosi101 8 728]

D'autres tutos remplacement de la bague du levier de vitesse :

 

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/360-shifter-bushing-repair.249934/

 

 

Modifié le 19 décembre 2019 par tifosi101

[tifosi101 8 728]

Autre piste alternative : cette pièce en plastique qui peut se fendre.

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/thought-it-was-my-shift-bushing-but-it-wasnt.325350/#post-140556026

Modifié le 19 décembre 2019 par tifosi101

[tifosi101 8 728]

Les photos qui ne s'affichent pas ci-dessus :

 

[tifosi101 8 728]

Il y a 22 heures, tifosi101 a dit :

Je me suis motivé à démonter le tunnel central pour changer la "bague" à la base du levier de vitesse 

 

Ce n'est pas anodin comme travail lorsqu'on le fait pour le première fois mais avec le tuto de Aldous Voice et une petite réflexion ça se fait même à la maison.

 

Une fois la bague d'origine déposée, elle a beau avoir 75000km, elle est visuellement très peu usée et pas fendue.

La nouvelle vague (en place sur le levier sur les photos ci-dessous) est en aluminium car de fourniture Hill Engineering (j'ai accentué les images pour voir la légère usure sur la bague d'origine).

 

 

 

Le montage de la bague Hill Engineering en aluminium a réduit drastiquement le jeu du levier autour du point mort, la bague d'origine en plastique s'est légèrement ovalisée aux orifices.

[tifosi101 8 728]

Il y a 21 heures, epb0 a dit :

Tu as essayé de passer tes vitesses comme cela, sans remettre la grille ?

Si c'est le cas, c'est normal. Pour que les vitesses puissent passer, la grille au niveau du levier et celle en interne boite doivent être alignées (c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a un réglage). Sans cette grille (celle dans l'habitacle), ton levier de commande n'est pas bien aligné lorsque tu sélectionnes la 1ere.

Merci du conseil @epb0

Voici ce que j'ai constaté en manipulant le levier, moteur arrêté :

• Après montage de la platine repère 61 et de la grille repère 19, effectivement la 1ère vitesse passe nickel mais la marche arrière est très dure à enclencher, il faut de la poigne, trop pour être normal.
• Après montage de la platine repère 61 et de la grille repère 19 et de rondelles d'épaisseur (environ 3mm) pour simuler la présence de la console centrale (sur laquelle repose  la grille en réalité), la marche arrière passe cette fois-ci nickel.

Moralité, la guidage du levier est la résultante d'une chaine de cote au millimètre voire moins encore, chaque jeu à son importance.

Maintenant, si mon guidage semble bon à l'arrêt, un essai routier s'impose pour valider les changements de rapports.

 

Concernant la tringlerie, j'ai une très légère dissymétrie en faveur de la 4 par rapport à la 3. Il va peut être falloir ajuster cela après l'essai.

[epb0 203]

il y a 6 minutes, tifosi101 a dit :

.....

Moralité, la guidage du levier est la résultante d'une chaine de cote au millimètre voire moins encore, chaque jeu à son importance.....

C'est effectivement un point assez sensible, et les bureaux d'études n'aiment pas ces chaines de cotes où interviennent à la fois la mécanique et la carrosserie ;-)

J'ai même vu une usine qui faisait un contrôle systématique de ce réglage...

[tifosi101 8 728]

Carrément, et entre ça et par exemple le réglage des vitres de portière, je comprends pourquoi il est si long de fabriquer ce genre d'auto.

[tifosi101 8 728]

Il y a 23 heures, tifosi101 a dit :

Voici ce que j'ai constaté en manipulant le levier, moteur arrêté :

• Après montage de la platine repère 61 et de la grille repère 19, effectivement la 1ère vitesse passe nickel mais la marche arrière est très dure à enclencher, il faut de la poigne, trop pour être normal.
• Après montage de la platine repère 61 et de la grille repère 19 et de rondelles d'épaisseur (environ 3mm) pour simuler la présence de la console centrale (sur laquelle repose  la grille en réalité), la marche arrière passe cette fois-ci nickel.

Il manquait une photo pour illustrer mes propos :

 

[epb0 203]

Merci de ce retour.

Alors, résolu les craquements ?

[tifosi101 8 728]

Pour répondre à ta question @epb0, j'ai fait un petit test routier aujourd'hui et le "craquement" est toujours présent.

Maintenant que je n'ai plus du tout de jeu dans le levier (c'est d'ailleurs presque une drôle de sensation mais c'est aussi un mieux !) j'ai vraiment le sentiment que cela se situe au niveau de la tringle côté passager, comme s'il y avait une zone morte voire un point dur dans le câble. Cela ne se manifeste pas systématiquement lors du passage de 2 en 3 mais c'est tout de même uniquement lors du passage de 2 en 3 et les hauts régimes sont un facteur aggravant.

Je remarque en avançant le levier "droit en avant" du point mort à la 3 qu'il y a un jeu d'environ 1 cm dans ce câble (zone morte) avant que je ne ressente une action au niveau de la boîte de vitesse.

A suivre... 

Modifié le 24 décembre 2019 par tifosi101

[Hub56 340]

Sujet bien intéressant que celui là  !

J ai exactement les mêmes symptômes sur ma 355 (passage de 2 a 3 a haut régime )

La commande de la 355 n étant pas a câble sur la 355...je me demande quelle peut bien être l origine de ce pb...

[tifosi101 8 728]

Je n'ai pas avancé sur le sujet mais merci pour ton témoignage @Hub56 je me sens moins seul ! 

[Hub56 340]

Le 28/12/2019 à 22:10, tifosi101 a dit :

Je n'ai pas avancé sur le sujet mais merci pour ton témoignage @Hub56 je me sens moins seul ! 

Si ca peix t aider, j ai fait une vidange de boite il y a quelque mois avec l huile kernite top blend ug recommandée plus haut. Ca na avait rien changé...

Suis également a l arrêt  dans mes investigations...et la piste synchro ne me semble pas plausible (tout va bien au rétrogradage).

Les supports moteurs, comme évoqués pas sli94...pourquoi pas effectivement...

[tifosi101 8 728]

Merci @Hub56 pour ton feedback.

N'aurait-on pas "simplement" un problème au niveau de la tringle de commande (réglage, jeu, point dur) ?

[Hub56 340]

Il y a 5 heures, tifosi101 a dit :

Merci @Hub56 pour ton feedback.

N'aurait-on pas "simplement" un problème au niveau de la tringle de commande (réglage, jeu, point dur) ?

Possible...et ça m'arrangerait bien. Maintenant, a l'usage, je ne ressent pas me moindre point dur ou quoi que ce soit, la commande est parfaite, et meme a froid la 2ieme rentre nickel...

Je ne connais pas si c'est sujet a réglage et encore moins ou agir...

[tifosi101 8 728]

Certes mais le 2 qui s'enclenche difficilement à froid n'a rien à voir avec notre problème puisque c'est déjà le cas quand tout va bien.

Pour moi la 2 cela se passe à l'intérieur de la boîte de vitesse.

La 3 qui craque c'est potentiellement une cause différente.

[tifosi101 8 728]

Up !

Petite virée d'une cinquantaine de kilomètres pour tester la boîte et la moteur.

Bilan côté boîte de vitesse : impossible de faire craquer la 3 aujourd'hui alors que rien n'a été touché ou changé depuis la précédente sortie test...

Je vais rentrer voir le Replay de l'émission Au coeur de l'étrange...

[Hub56 340]

il y a une heure, tifosi101 a dit :

Up !

Petite virée d'une cinquantaine de kilomètres pour tester la boîte et la moteur.

Bilan côté boîte de vitesse : impossible de faire craquer la 3 aujourd'hui alors que rien n'a été touché ou changé depuis la précédente sortie test...

Je vais rentrer voir le Replay de l'émission Au coeur de l'étrange...

Etrange...mais top! Si le pb est résolu c est bien cool, non?

Donc, par rapport a  avant, tu n a finalement  changé  que la bague?

[tifosi101 8 728]

Oui uniquement la bague de pied de levier a été remplacée.

Mais il ne peut pas y avoir eu de miracle et je doute que la météo du jour ait joué un rôle... A refaire

[Hub56 340]

il y a 25 minutes, tifosi101 a dit :

Oui uniquement la bague de pied de levier a été remplacée.

Mais il ne peut pas y avoir eu de miracle et je doute que la météo du jour ait joué un rôle... A refaire

Je suis empli d espoir, j espère que le pb est définitivement réglé, ce serai une super nouvelle