Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[dejideji 90]

Le 20/01/2021 à 13:48, clinel a dit :

Pour revenir sur le sujet "Prix du Marché", Moteur & Sens (vendeur pro de la région parisienne) vient d'annoncer la vente de leur 308 Vetroresina sur Instagram. Elle était affichée à 160.000€ avec Classiche et restauration par Gardette apparemment (je ne l'ai pas vue personnellement), bien sûr, le prix final de la transaction est inconnu, mais ça donne un peu un ordre d'idée de prix pour une Vetro restaurée aujourd'hui. 

 

http://www.moteuretsens.com/en/voiture-deja-vendue/283/

 

D'une manière générale, j'avais pu discuter avec d'autres vendeurs Parisiens et ils ont tous en stock une histoire d'une ou plusieurs 308 "bien vendue" au delà des 100k€ dans les 2 dernières années. Aucun ne m'a indiqué qu'ils restaient collés avec les 308 plus qu'avec d'autres modèles. Comme quoi, le marché n'est peut-être pas si atone que cela, les beaux modèles finissent toujours par partir. 

Bonsoir

 

Toutes les 308 que j'ai pues voir étaient loin d'être irréprochables. De nombreux proprios, pas d'historique ou si peu, peu (voire pas) de factures de maintenance, de nombreux travaux à entreprendre font que nombre d'entre elles ''agrémentent'' les sites spécialisés. Sur LBC, Les Anciennes, certaines autos sont là depuis des mois voire des années.

Un très beau modèle (restaurée, en parfait état, avec toutes les factures de maintenance et tous les CT vierges) partira très rapidement et à très bon prix qu'il y ait une crise économique, coronavirus, ..., ou pas. Si en plus, il s'agit d'une première mains peu kilométrée, alors là 🤩

 

Dejideji

[v-spirit 2]

http://www.justinbanks.com/1980-ferrari-308-gtsi/

[RedDreams 1 372]

@TripleBlack® et @lietnom le sujet est bien en ligne

Mon dossier est prêt, il part semaine prochaine, déjà 4 semaines de délai pour obtenir l'attestation et peut être autant pour la CG... 

[bertrand59 911]

Le 20/01/2021 à 13:48, clinel a dit :

Pour revenir sur le sujet "Prix du Marché", Moteur & Sens (vendeur pro de la région parisienne) vient d'annoncer la vente de leur 308 Vetroresina sur Instagram. Elle était affichée à 160.000€ avec Classiche et restauration par Gardette apparemment (je ne l'ai pas vue personnellement), bien sûr, le prix final de la transaction est inconnu, mais ça donne un peu un ordre d'idée de prix pour une Vetro restaurée aujourd'hui. 

 

D'une manière générale, j'avais pu discuter avec d'autres vendeurs Parisiens et ils ont tous en stock une histoire d'une ou plusieurs 308 "bien vendue" au delà des 100k€ dans les 2 dernières années. Aucun ne m'a indiqué qu'ils restaient collés avec les 308 plus qu'avec d'autres modèles. Comme quoi, le marché n'est peut-être pas si atone que cela, les beaux modèles finissent toujours par partir. 

 

Je ne suis pas de très pret le marché des 308 mais il est selon moi assez particulier. Comme sans doute pour l'ensemble des autos de "collection" les bels exemplaires partent mais ce n'est pas toujours les cas des autres et les merguez restent.

Pour la 308, entre une vetro et une GTSi il y a désormais un monde. Outre le prix, je pense que les vétro ( voir les GTB carbu ) sont maintenant recherché par certains grand collectionneurs alors qu'il y a encore quelques temps une 308 était une Ferrari pas chère sans intèret pour beaucoup.

Je ne suis pas sure que un vendeur pro soit trés enthousiaste a l'idée de mettre une GTSi même trés belle, dans son showroom       

[Furanku 208]

il y a 39 minutes, bertrand59 a dit :

 

Je ne suis pas de très pret le marché des 308 mais il est selon moi assez particulier. Comme sans doute pour l'ensemble des autos de "collection" les bels exemplaires partent mais ce n'est pas toujours les cas des autres et les merguez restent.

Pour la 308, entre une vetro et une GTSi il y a désormais un monde. Outre le prix, je pense que les vétro ( voir les GTB carbu ) sont maintenant recherché par certains grand collectionneurs alors qu'il y a encore quelques temps une 308 était une Ferrari pas chère sans intèret pour beaucoup.

Je ne suis pas sure que un vendeur pro soit trés enthousiaste a l'idée de mettre une GTSi même trés belle, dans son showroom       

 

Je suis d'accord avec toi concernant le fait que certains collectionneurs commencent à considérer l'achat d'une vétro ou d'une 308 carbu. Ceci dit certains collectionneurs n'ont pas attendu la flambée des prix. J'ai un ami qui est un collectionneur bien connu, je ne dirai pas son nom mais si je vous dit 250 GTO bleu nuit, vous n'aurez pas trop de mal à savoir de qui il s'agit. Il a 7 ou 8 308, un peu de tous les modèles. L'autre jour il m'a écrit pour me dire en gros ceci: "hier j'ai fait une balade avec ma vetro dans la campagne anglaise. C'était vraiment très agréable, ne vend jamais ta 308!" Bon, ça vaut ce que ça vaut, mais venant d'un gars qui peut choisir de prendre sa GTO plutôt que sa 308, je trouve que ça fait plaisir! Je sais qu'on pourrait penser qu'il a peur de rouler avec la GTO, mais ce n'est pas le cas. L'avantage de la GTO en plus, c'est qu'on peut rouler autant qu'on veut, elle ne prend jamais de km au compteur, puisqu'elle n'a pas de compteur! 😉 

[nounou 426]

il y a 4 minutes, Furanku a dit :

 

Je suis d'accord avec toi concernant le fait que certains collectionneurs commencent à considérer l'achat d'une vétro ou d'une 308 carbu. Ceci dit certains collectionneurs n'ont pas attendu la flambée des prix. J'ai un ami qui est un collectionneur bien connu, je ne dirai pas son nom mais si je vous dit 250 GTO bleu nuit, vous n'aurez pas trop de mal à savoir de qui il s'agit. Il a 7 ou 8 308, un peu de tous les modèles. L'autre jour il m'a écrit pour me dire en gros ceci: "hier j'ai fait une balade avec ma vetro dans la campagne anglaise. C'était vraiment très agréable, ne vend jamais ta 308!" Bon, ça vaut ce que ça vaut, mais venant d'un gars qui peut choisir de prendre sa GTO plutôt que sa 308, je trouve que ça fait plaisir! Je sais qu'on pourrait penser qu'il a peur de rouler avec la GTO, mais ce n'est pas le cas. L'avantage de la GTO en plus, c'est qu'on peut rouler autant qu'on veut, elle ne prend jamais de km au compteur, puisqu'elle n'a pas de compteur! 😉 

Oui et en plus les Gto sont toujours matching et n'ont jamais tapé 😄

[elpio 129]

il y a 48 minutes, bertrand59 a dit :

 

Je ne suis pas de très pret le marché des 308 mais il est selon moi assez particulier. Comme sans doute pour l'ensemble des autos de "collection" les bels exemplaires partent mais ce n'est pas toujours les cas des autres et les merguez restent.

Pour la 308, entre une vetro et une GTSi il y a désormais un monde. Outre le prix, je pense que les vétro ( voir les GTB carbu ) sont maintenant recherché par certains grand collectionneurs alors qu'il y a encore quelques temps une 308 était une Ferrari pas chère sans intèret pour beaucoup.

Je ne suis pas sure que un vendeur pro soit trés enthousiaste a l'idée de mettre une GTSi même trés belle, dans son showroom       

Je regarde régulièrement le marché des 308, je pense qu’il faut arrêter de critiquer ou bouder certaines 308. Certaines gtsi américaines sont au même tarif que certaines qv euro, justifié ou pas... Je pense surtout que les quelques acheteurs regardent surtout l'état du véhicule.Certaines i sont peut être plus propres que certaines carbus et inversement bien sûr. Et si Ferrari n’avait pas commencé à passer à l’injection, on n’aurait pas toutes les voitures suivantes 328 jusqu’a maintenant. Et la 308, c’est surtout une ligne.... la puissance est complètement accessoire.

[v-spirit 2]

Il y a 22 heures, v-spirit a dit :

http://www.justinbanks.com/1980-ferrari-308-gtsi/

https://www.youtube.com/watch?v=K9XEqXEhqekfalse&feature=youtu.be

[speedy 2 442]

Le ‎23‎/‎01‎/‎2021 à 00:48, v-spirit a dit :

http://www.justinbanks.com/1980-ferrari-308-gtsi/

A oublier! une "2 soupapes-injection US", soit la version la moins performante de toutes; elle a été "européanisee" par démontage des pare-chocs américains, mais le nouveau pare-choc arrière n'est même monté droit; les sièges ont été refaits et ne sont pas d'origine; le compartiment moteur n'a pas été nettoyé depuis belle lurette...

[helico1976 11]

Petit retour de terrain. Je suis allé voir encore deux 308 gtb la semaine dernière, chez des particuliers.

L'une bien soignée mécaniquement et assez belle.

L'autre dans son jus et qui a roulé 1000km en 7 ans, sans changement de distribution, silentblocs rincés, cuir ravagé. Mais selon le propriétaire, "état concours, la plus belle à vendre en ce moment". Les prix demandés sont pourtant assez proches, et dans la moyenne européenne.

Elles sont à vendre depuis longtemps (1-3 ans). Les vendeurs n'ont eu que 2-3 visites, ça ne part pas.  Je précise que ce sont des collectionneurs qui ont beaucoup de voitures et plusieurs "grosses" Ferrari.

Je me retrouve souvent face à des gens "très maniaques", "grands passionnés" qui ne connaissent rien aux détails de leur voiture et qui me font la visite comme si c'était la première fois que je voyais une Ferrari. C'est à chaque fois un dialogue assez déprimant.

Les pros avouent que ces derniers mois sur ce type d'autos quasiment rien ne se vend, ils ont du stock et ça ne tourne pas. Les voitures récentes partent mieux.

 

Je suis allé voir et essayer environ douze 308 en 4 mois. Des voitures dans la majorité sales, ayant peu roulé, à l'entretien aléatoire, et des propriétaires qui ne baissent pas les prix. Ils ont sans doute encore en persistence rétinienne les folles années 2014-2015.

 

Pour rejoindre l'avis d'Elpio dans sont message ci-dessus, les bonnes affaires sont peut-être dans les versions 2 soupapes européennes.

Pour le quidam, la voiture est très proche d'une QV. Certes elle est moins puissante, certes elle respire moins bien. Mais pour une promenade le WE, cela justifie-t'il une telle différence de cote ? Bizarrement, elles sont souvent en meilleur état cosmétique (c'est juste une observation).

 

En comparaison des 308, les prix des Testarossa baissent beaucoup depuis 2 ans. Idem BB512, 360, 430, 550, 575. Les 348 restent à leur prix et je constate qu''il y a toujours de l'activité sur ce modèle plus accessible.

 

Je peux me tromper, mais je ne vois pas de catalyseurs à la hausse pour les Ferrari et autres autos de collection dans la zone de prix 50-300keur cette année.

Pour l'acheteur de tout bien non essentiel, attendre n'est pas un problème dans un marché baissier. Opinion strictement personnelle, qui vivra verra.

 

[lietnom 49]

Le 19/01/2021 à 19:54, 33manu a dit :

A savoir si les proprios de ces "belles 308" sont prêts à négocier car, si elles sont en vente depuis 1,2 ans, ils devraient être murs ou bien ils attendent le pigeon😄

 

 

[grhum 2 405]

Il y a 3 heures, helico1976 a dit :

 

Je suis allé voir et essayer environ douze 308 en 4 mois. Des voitures dans la majorité sales, ayant peu roulé, à l'entretien aléatoire, et des propriétaires qui ne baissent pas les prix. Ils ont sans doute encore en persistence rétinienne les folles années 2014-2015.

 

 

🤣   expression tout a fait juste  .

 

j'adore   😊

[dragon1964 7 110]

Il y a 4 heures, helico1976 a dit :

Je suis allé voir et essayer environ douze 308 en 4 mois. Des voitures dans la majorité sales, ayant peu roulé, à l'entretien aléatoire, et des propriétaires qui ne baissent pas les prix. Ils ont sans doute encore en persistence rétinienne les folles années 2014-2015.

 

Ceux qui croient encore que tout se vend à n'importe quel prix comme durant cette période se gourent, effectivement !

 

S'ils avaient de magnifiques autos, par contre, elles partiraient sans problème, car, les très très beaux exemplaires sont toujours aussi rares si ce n'est de plus en plus...

[dejideji 90]

Le 06/01/2021 à 13:44, dejideji a dit :

Bonjour,

 

J'ai contacté le vendeur hier soir. Je précise bien que je n'ai pas vu l'auto.

Effectivement, l'auto est restée en vente chez Cécile-cars pendant de longs mois mais elle n'a pas été vendue, probablement à cause du prix demandé. Je pense que de nombreux vendeurs n'ont pas intégré la chute des prix de ces dernières années.

Il s'agit bien de la vin 44149, française, achetée chez Auto 2000 (dept 59).

La peinture a été refaite récemment et l'auto a été révisée il y a trois mois chez Cécile-cars. Les courroies, les fluides, ..., ont été remplacés et une remise en état du système d'injection a été entreprise (elle ne démarrait plus ''à chaud'').

La sellerie a été nettoyée et une remise en teinte a été opérée .

Les TRX B ont été remplacés en 2017.

Il y aurait quelques CT disponibles et un ensemble (incomplet) de factures de maintenance (le vendeur ne les avait pas à sa disposition lors de notre conversation).

Son proprio m'a fait parvenir des photographies et effectivement, elle parait très belle.

Par contre, la baie moteur ne semble pas être à la hauteur du reste mais cette remarque est peut-être à tempérer car je ne suis en possession que de deux photos légèrement surexposées de cette baie. Difficile de juger. Quoi qu'il en soit, des frais seront à engager à ce niveau. Freins et embrayage devraient logiquement compléter le tableau.

L'auto affiche 35 500 km au compteur soit moins de 1 000 km/an. Alors, soit le kilométrage est faux et il manque peut-être un ''1'' devant le totalisateur kilométrique, soit elle n'a pas roulé pendant de longues périodes (???) avec tous les problèmes liés à cette immobilisation. A juger sur place.

L'auto n'est pas visible avant la mi-janvier mais je vais probablement aller la voir. Certes, je recherche à acquérir une GTB rouge carbus mais les autos que j'ai pues voir ne me convenaient pas (absence d'historiques, état moyen, prix de vente trop élevés pour des autos sans historiques, ...). Alors, dans ces conditions, une belle QV avec un historique même partiel, je commence à y songer sérieusement.

 

Dejdideji

 

 

Je suis allé voir 44149 la semaine dernière. Voici un mini compte rendu :

- belle carrosserie, peinture récente, absence de rouille. L'auto présente bien et c'est son point fort

- intérieur, la sellerie date de 1983 (état d'usage) et présente quelques différences de teinte, du jeu dans la crémaillère de direction

- baie moteur, dans son jus, toutes les durites (essence, huile et eau) doivent faire l'objet d'un remplacement, fuite d'huile au niveau supérieur, il y a du travail pour remettre l'ensemble à niveau 

- je n'ai pas pu voir correctement les dessous de la belle. A priori, coussinets, rotules et freins à rénover

- historique très incomplet : quelques factures sans importance et une seule vraie facture récente correspondant à un redémarrage, quelques CT (quasi vierges)

Pas d'essai sur route à cause de la météo épouvantable.

En résumé, une auto à fiabiliser impérativement avant de se lancer sur les routes (+ d'infos sur demande)

Dejideji

[TripleBlack® 522]

merci @dejideji de nous avoir fourni des éléments de visite avec le numéro de châssis, cela aide grandement à suivre les voitures pour pouvoir renseigner à l'avenir d'autres intervenants....😉

 

[Oliv 8 612]

Le 20/01/2021 à 13:48, clinel a dit :

Pour revenir sur le sujet "Prix du Marché", Moteur & Sens (vendeur pro de la région parisienne) vient d'annoncer la vente de leur 308 Vetroresina sur Instagram. Elle était affichée à 160.000€ avec Classiche et restauration par Gardette apparemment (je ne l'ai pas vue personnellement), bien sûr, le prix final de la transaction est inconnu, mais ça donne un peu un ordre d'idée de prix pour une Vetro restaurée aujourd'hui. 

 

http://www.moteuretsens.com/en/voiture-deja-vendue/283/

 

D'une manière générale, j'avais pu discuter avec d'autres vendeurs Parisiens et ils ont tous en stock une histoire d'une ou plusieurs 308 "bien vendue" au delà des 100k€ dans les 2 dernières années. Aucun ne m'a indiqué qu'ils restaient collés avec les 308 plus qu'avec d'autres modèles. Comme quoi, le marché n'est peut-être pas si atone que cela, les beaux modèles finissent toujours par partir. 

Achetée 250 000€ 5 ans plus tôt...

[clinel 93]

Il y a 8 heures, dejideji a dit :

Je suis allé voir 44149 la semaine dernière. Voici un mini compte rendu :

- belle carrosserie, peinture récente, absence de rouille. L'auto présente bien et c'est son point fort

- intérieur, la sellerie date de 1983 (état d'usage) et présente quelques différences de teinte, du jeu dans la crémaillère de direction

- baie moteur, dans son jus, toutes les durites (essence, huile et eau) doivent faire l'objet d'un remplacement, fuite d'huile au niveau supérieur, il y a du travail pour remettre l'ensemble à niveau 

- je n'ai pas pu voir correctement les dessous de la belle. A priori, coussinets, rotules et freins à rénover

- historique très incomplet : quelques factures sans importance et une seule vraie facture récente correspondant à un redémarrage, quelques CT (quasi vierges)

Pas d'essai sur route à cause de la météo épouvantable.

En résumé, une auto à fiabiliser impérativement avant de se lancer sur les routes (+ d'infos sur demande)

Dejideji

Elle sortait d’un detailing, ce qui explique l’état cosmétique:

 

https://www.instagram.com/p/CKEEQq0lrNu/?igshid=1ws86uknvvvdp

 

ils ont repris l’un des sièges qui avait été accroché. Le vendeur a d’ailleurs signalé avoir reçu de nombreux appels pour cette voiture, ce qui montre que le marché n’est pas si atone. Il y a des gens intéressés, c’est peut être juste que les voitures ne sont pas au niveau... les témoignages ci-dessus semblent aller dans ce sens. 
 

Combien coûterait aujourd’hui une belle Carbu ou une belle QV ayant roulée environ 2.000km par an, en bel état cosmétique (mais pas restaurée), sortant d’une « grosse » révision avec 20.000€ de factures de remise à niveau dans les 3-4 dernières années, un historique complet, avec son lot de bord, carnet etc? Et surtout, est ce que ce genre de voiture finit sur Leboncoin?

[lietnom 49]

Il y a 7 heures, clinel a dit :

Elle sortait d’un detailing, ce qui explique l’état cosmétique:

 

https://www.instagram.com/p/CKEEQq0lrNu/?igshid=1ws86uknvvvdp

 

ils ont repris l’un des sièges qui avait été accroché. Le vendeur a d’ailleurs signalé avoir reçu de nombreux appels pour cette voiture, ce qui montre que le marché n’est pas si atone. Il y a des gens intéressés, c’est peut être juste que les voitures ne sont pas au niveau... les témoignages ci-dessus semblent aller dans ce sens. 
 

Combien coûterait aujourd’hui une belle Carbu ou une belle QV ayant roulée environ 2.000km par an, en bel état cosmétique (mais pas restaurée), sortant d’une « grosse » révision avec 20.000€ de factures de remise à niveau dans les 3-4 dernières années, un historique complet, avec son lot de bord, carnet etc? Et surtout, est ce que ce genre de voiture finit sur Leboncoin?

Difficile à dire. Etant dans ce contexte avec la mienne, l'expertise donnera une idée après les travaux (obligatoire pour l'assurance). Mais, l'expertise ne donne pas le marché. Une belle comme tu la décris dessus entre 85/120, les carbus étant au dessus des QV. Je n'intègre pas les Vetro qui sont au dessus. Ce n'est qu'un avis perso. 😉

[Nicolas21 2 452]

"Commande spéciale" sur 308 :

https://bringatrailer.com/listing/1978-ferrari-308-gts-13/

 

Modifié le 30 janvier 2021 par Nicolas21

[bertrand59 911]

Il y a 2 heures, Nicolas21 a dit :

"Commande spéciale" sur 308 :

https://bringatrailer.com/listing/1978-ferrari-308-gts-13/

 

 

Très intéressant avec ces nombreux documents d"époque. J'en connais qui vont les étudier de très prét 🧐

Un détail amusant : Vendue comme "used car" soit une occas. !?

24961_DOC Factory.webp

[speedy 2 442]

Il y a 5 heures, Nicolas21 a dit :

"Commande spéciale" sur 308 :

https://bringatrailer.com/listing/1978-ferrari-308-gts-13/

 

 

C'est une voiture connue, qui a été discutée à plusieurs reprises sur le F-Chat depuis de nombreuses années. Elle a une particularité qui la rend vraiment intéressante: c'est bien une commande spéciale, parce qu'il existe des documents qui le prouvent. Au contraire de nombreuses bidouilles que les vendeurs essayent de faire passer pour une "commande spéciale" alors qu'elles n'en sont pas. Celle-là est clairement attestée; après, on aime ou on aime pas, mais c'est bien une commande spéciale.

 

Ca corrobore le réflexe à avoir quand on est en présence de quelqu'un qui prétend que tel ou tel truc est une "commande spéciale": où sont les documents, photos, certificats qui l'attestent?

Parce que quand c'est vraiment une commande spéciale, il existe des documents qui le prouvent. Et s'il n'y a pas de documents, alors c'est simple: ça n'est pas une commande spéciale.

[slammed-chris 51]

je l'ai trouvée pas top au premier regard  surement car trop differente et plus je vais sur BAT pour voir l'evolution de l'enchère plus je la trouve belle voir très belle. les campagnolo avec la visserie chromée sont hyper desirables et "vieillissent " dans le bon sens du terme la 308.  elle a pris 20k dans la nuit, le encheres vont s'emballer!

[TripleBlack® 522]

je ne pense pas, cette voiture est à vendre depuis pas mal de temps. Il faut le vouloir même si la voiture est unique...

[bertrand59 911]

Il y a 19 heures, TripleBlack® a dit :

je ne pense pas, cette voiture est à vendre depuis pas mal de temps. Il faut le vouloir même si la voiture est unique...

Les gouts et les couleurs .. mais je la trouve également "particulière". Par contre il est rare de voir ce type de document et autant de photos de la construction de l'auto. Vous avez beaucoup de 308 avec ces docs ? 

Comme l"a redit @speedy  les "vraie" commandes spéciale sont rare mais je ne me souviens pas avoir de tel doc pour une 328. Cependant vous semblaient connaitre plusieurs 308 ?  

 

 

[TripleBlack® 522]

non, je ne connais aucun autre cas.

Néanmoins, plus qu'une commande spéciale qui n'était pas si rare à l'époque, c'est surtout le côté "VIP" de l'acheteur qui a créé une telle documentation. On sait qu'il avait accès directement à Ferrari.

Quand tu commandais un tableau  de bord en cuir sur une 308, c'était déjà une commande spéciale, mais tu n'avais pas les photos....

Même l'autre commande bien connue d'un propriétaire ayant demandé une couleur hors catalogue, (le Rosso Barchetta) et bien, il n'a jamais eu la doc... Pourtant, comme il est encore le seul et unique propriétaire, on connait l'histoire.

Je nuancerai donc l'obligation de montrer de ces documents pour preuve. Déjà, si on me montre un bon de commande, cela me suffit 😉