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Mmcdav

F430 - boîte des vitesses qui saute

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Benoitcup
il y a 7 minutes, dfiordean a dit :

 

Question du coup, il y a t'il moyen de monter un différentiel mécanique sur une 430 standard???

 

Le système E-Diff fonctionne comme ceci:

-Une reduction de pression proportionnelle gère une pression variable apliquée sur le plateau de l'autobloc pour plus ou moins gerer le patinement.

-Cette meme pression est lue par un transducteur de pression analogique qui envoie une info de recopie(4 -20 mA) au logiciel qui ajuste et vérifie les paramètres.

-cette info pression est définie au depart par la vitesse du véhicule,ses capteurs de rotation de roues,ses capteurs de suspension,et son angle de volant.Pas facile de leurer ça

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Benoitcup
il y a 2 minutes, Oliv a dit :

Et la chaleur du compartiment moteur, durites qui pétent, relais et pièces ( comme la sonde ediff ) qui fondent, j’ai posté des photos sur mon topic il y a quelques annees

Oui,c'est clair,l'environnement n'aide pas....

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dfiordean

ok, je vois

donc a ce jour pour les boites F1 la seule solution (sans perdre l'aspect origine de la voiture) c'est

- pièces de meilleurs qualite (principalement butée embrayage et  pompe F1 scuderia)

- installer un système de filtrage comme celui proposé ici même par Benoit

- et peut-être un vidange régulier (tous les 2 ans) du circuit F1 et boite de vitesse

 

Pour la chaleur dans le compartiment moteur, je n'ai rien vue d’évoquer. Des chaussettes peut-être sur les collecteurs? Autre chose?

 

 

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dfiordean
Il y a 2 heures, Benoitcup a dit :

non....c'est le pourcentage des pannes hydrauliques dues à la pollution!!!!ttes les 430 n'ont pas des pannes du système F1!!:)))Mais 80% des pannes du système F1 sont dues à la pollution.

 

t'as raison, j'ai corrigé mon message mais t'as répondu trop vite 🙂 

ca reste élevé tout de même; 80% de pannes sur le système F1 due a la pollution de celui -ci; il y a quand même un léger problème sur celui ci

 

 

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Oliv
il y a 30 minutes, dfiordean a dit :

ok, je vois

donc a ce jour pour les boites F1 la seule solution (sans perdre l'aspect origine de la voiture) c'est

- pièces de meilleurs qualite (principalement butée embrayage et  pompe F1 scuderia)

- installer un système de filtrage comme celui proposé ici même par Benoit

- et peut-être un vidange régulier (tous les 2 ans) du circuit F1 et boite de vitesse

 

Pour la chaleur dans le compartiment moteur, je n'ai rien vue d’évoquer. Des chaussettes peut-être sur les collecteurs? Autre chose?

 

 

Tu montes une grille challenge et les prises d’air Naca qui sont montées sur le fond plat arrieres  la scuderia en origine, tu les adaptes sur celui de la 430.

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dfiordean
il y a 31 minutes, Oliv a dit :

Tu montes une grille challenge et les prises d’air Naca qui sont montées sur le fond plat arrieres  la scuderia en origine, tu les adaptes sur celui de la 430.

 

j'ai vu le topic sur les prises d'air sur le fond plat de la scuderia, mais si j'ai bien suivi personne n'a pour l'instant fait ici (c'es pas que c'est pas faisable); je me trompes?

La grille arrière de la scuderia / challenge je ne vois pas trop en quoi ça ferait une différence pour refroidir le compartiment moteur

 

 

 

 

Edited by dfiordean

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Spider26
il y a une heure, Oliv a dit :

Tu montes une grille challenge et les prises d’air Naca qui sont montées sur le fond plat arrieres  la scuderia en origine, tu les adaptes sur celui de la 430.

Il y a un post dans lequel on en parle  :

 

 

 

Edited by Spider26

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Spider26
il y a 25 minutes, dfiordean a dit :

 

j'ai vu le topic sur les prises d'air sur le fond plat de la scuderia, mais si j'ai bien suivi personne n'a pour l'instant fait ici (c'es pas que c'est pas faisable); je me trompes?

La grille arrière de la scuderia / challenge je ne vois pas trop en quoi ça ferait une différence pour refroidir le compartiment moteur

 

 

 

 

Je l'ai fait, c'est plug and play pour le côté droit, et découpe pour le côté gauche (à faire pour le côté gauche sur la mienne)

 

Pour la grille de Scuderia, elle laisse passer beaucoup plus d'air, car ouverture plus grande 

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Spider26
Il y a 1 heure, dfiordean a dit :

ok, je vois

donc a ce jour pour les boites F1 la seule solution (sans perdre l'aspect origine de la voiture) c'est

- pièces de meilleurs qualite (principalement butée embrayage et  pompe F1 scuderia)

- installer un système de filtrage comme celui proposé ici même par Benoit

- et peut-être un vidange régulier (tous les 2 ans) du circuit F1 et boite de vitesse

 

Pour la chaleur dans le compartiment moteur, je n'ai rien vue d’évoquer. Des chaussettes peut-être sur les collecteurs? Autre chose?

 

 

De mon point de vue, pour reduire les effets négatifs de la chaleur dans le compartiment moteur :

- après chaque roulage, ouvrir le capot moteur 

- monter un kit télécommande pour ouvrir les valves (ou les débrancher), car ainsi on on contourne le silencieux, donc moins de chaleur (et beau son du V8)

- monter les écopes de Scuderia sur le fond plat moteur

- lors de la réparation des collecteurs ou leur remplacement par des Capristo ou Tubi, remettre un isolant neuf ou chaussette thermique 

- monter une grille arrière de Scuderia

Edited by Spider26

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tifosi101

Je suis un partisan des prises d'air NACA type Scuderia sur F430 et 360 et la mienne y passera.

Mais depuis que je lis le forum je comprends que la Scuderia est concernée par cette panne malgré les prises NACA de série. Donc soit la chaleur n'a pas de lien soit le flux d'air ne va pas suffisamment à l'endroit voulu pour prévenir ce mal. 

  • Like 1

Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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Spider26

Çà dépend qd même aussi de l'usage que tu fais de l'auto 

Et en tout état de cause, ces modifications ne peuvent qu'être bénéfiques 

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Jb83
il y a une heure, dfiordean a dit :

 

j'ai vu le topic sur les prises d'air sur le fond plat de la scuderia, mais si j'ai bien suivi personne n'a pour l'instant fait ici (c'es pas que c'est pas faisable); je me trompes?

La grille arrière de la scuderia / challenge je ne vois pas trop en quoi ça ferait une différence pour refroidir le compartiment moteur

 

 

 

 


Quand tu as plus d’air qui rentre, il faut aussi que tu en fasse sortir plus !!! 

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Oliv
à l’instant, Jb83 a dit :


Quand tu as plus d’air qui rentre, il faut aussi que tu en fasse sortir plus !!! 


 

Tout à fait julien !!! La grille sert à évacuer le surplus d’air

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dfiordean

vous êtes top les gars; il y a des bonnes idées sur ce forum!

🙂 

 

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Spider26

@Mmcdav

Des nouvelles de ton problème de boite ?

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simlewiking84
Le 14/09/2020 à 16:52, Oliv a dit :


Alors il va falloir m’expliquer une chose, lorsque le support de butée est complètement rayé et dégradé sur une 430 ( comme c’est très souvent le cas, comme

ça l’etait sur la mienne ) puisque j’en ai encore vu un il y a un mois, celui de la f430 spider d’un membre, et si besoin je vais le citer plus bas et lui demander d’intervenir, ou partent les dépots en alu qui sont désagrégés si ce n’est dans la « boucle » du circuit f1 ?

 

Exemple intéressant que de dire que l’axe  de butée ( ou support comme tu veux ) la modena et de la f430 sont identiques et qu’il n’y a pas de problèmes d’axes qui se dégradent sur la modena.

Par la même il n’y a presque pas de problèmes tout cour sur la modena comparé a la 430.

 

Si on suit ton raisonnement une modena est équipée de frein aciers en 330 mm.

Une f430 en freins aciers est équipee également des mêmes freins que la modena en 330 mm.

tu confirmes donc que les freins aciers de la 430 sont tout autant endurants et mordants que ceux de la modena puisque ce sont les mêmes....

 

Il me semble que tu as upgradé des freins aciers de f430 à un certain membre du forum., et certainement à d’autres. 
A quoi bon ce sont les memes que sur la modena.

 

Pour conclure, pour cet axe de butée, qui est le même sir modena et 430, on a une voiture avec 400 CV avec 373 nm, et une autre avec 490 CV et 100 nm de plus !!!!

Y’a pas un problème la ? Avec plus de couple ? Une boite avec un soft plus rapide également ? Bref plus de violence et de contrainte sur la piéce .... 

 

@Artifils tu sais ce qu’il te dit l’homme de la rue, si je reprends le qualificatif que tu emploies en t’adressant à moi ? Ne confonds pas expérience vécue et ragots hein !!!

 

 

 

 

.

Salut Oliv,

Je réponds un peu tardivement a ton message mais le boulot avant tous !

 

Concernant l'axe de butée d'embrayage, je te confirme qu'il est identique entre la 360 et le 430 , même référence et même fournisseur ! Tu peut facilement vérifier mes dires sur le site eurospares , la référence est 207539 !

Maintenant pourquoi celui de la 430 se détériore :

il faut penser que l'embraye de la 430 est nettement plus dur ,

La pression de fonctionnement est supérieure sur une 430,

et son fonctionnement est plus brusque !

 

il est pas nouveau qu'en différents modèles de chez Ferrari, nous retrouvions des pièces communes ! Ceci est certainement dût a limitation des coûts de développement!

Je ne voit pas le lien que tu veut faire en parlant des freins de 360 et 430 !

 

Effectivement la 430 a plus de couple et de puissance, pourquoi avoir garder le même axe de butée, je ne sais pas ! Il faut demander a FERRARI !

 

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Artifils
Le 14/09/2020 à 16:52, Oliv a dit :

tu sais ce qu’il te dit l’homme de la rue

Quand j'évoquais l'homme de la rue, cela n'avait rien de péjoratif. 

Au travers de ce terme générique, je définissais un principe plus général. A savoir que la parole du profane n'a pas la même valeur que celle de l'expert, de l'ingénieur, du spécialiste, du scientifique, bref du professionnel, quel que soit le métier, exerçant dans son domaine de compétence.

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Oliv
Il y a 8 heures, simlewiking84 a dit :

Salut Oliv,

Je réponds un peu tardivement a ton message mais le boulot avant tous !

 

Concernant l'axe de butée d'embrayage, je te confirme qu'il est identique entre la 360 et le 430 , même référence et même fournisseur ! Tu peut facilement vérifier mes dires sur le site eurospares , la référence est 207539 !

Maintenant pourquoi celui de la 430 se détériore :

il faut penser que l'embraye de la 430 est nettement plus dur ,

La pression de fonctionnement est supérieure sur une 430,

et son fonctionnement est plus brusque !

 

il est pas nouveau qu'en différents modèles de chez Ferrari, nous retrouvions des pièces communes ! Ceci est certainement dût a limitation des coûts de développement!

Je ne voit pas le lien que tu veut faire en parlant des freins de 360 et 430 !

 

Effectivement la 430 a plus de couple et de puissance, pourquoi avoir garder le même axe de butée, je ne sais pas ! Il faut demander a FERRARI !

 

Bonsoir, il te suffit de relire le message que tu avais posté juste avant que je poste le miens pour que tu comprennes le sens de la phrase, message datant de 3 semaines, tu as certainement perdu le fil

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nounou
Il y a 9 heures, simlewiking84 a dit :

Salut Oliv,

Je réponds un peu tardivement a ton message mais le boulot avant tous !

 

Concernant l'axe de butée d'embrayage, je te confirme qu'il est identique entre la 360 et le 430 , même référence et même fournisseur ! Tu peut facilement vérifier mes dires sur le site eurospares , la référence est 207539 !

Maintenant pourquoi celui de la 430 se détériore :

il faut penser que l'embraye de la 430 est nettement plus dur ,

La pression de fonctionnement est supérieure sur une 430,

et son fonctionnement est plus brusque !

 

il est pas nouveau qu'en différents modèles de chez Ferrari, nous retrouvions des pièces communes ! Ceci est certainement dût a limitation des coûts de développement!

Je ne voit pas le lien que tu veut faire en parlant des freins de 360 et 430 !

 

Effectivement la 430 a plus de couple et de puissance, pourquoi avoir garder le même axe de butée, je ne sais pas ! Il faut demander a FERRARI !

 

Pourquoi la même pièce ? Tu a donné la réponse plus haut : bien sur que c'est pour faire des économie 

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F430Gentleman

Quand vous parlez de la grille arrière scuderia vous parlez des grilles autour de la vitre du compartiment moteur ou du pare choc arrière scuderia avec la partie en carbone?

 

Merci

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F430Gentleman

parce que si c'est la grille arrière il faut découper le pare choc... ou le changer pour le modèle scuderia et ni l'un ni l'autre sont des opérations faciles ou pas chères 🙂

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Spider26
il y a une heure, F430Gentleman a dit :

Quand vous parlez de la grille arrière scuderia vous parlez des grilles autour de la vitre du compartiment moteur ou du pare choc arrière scuderia avec la partie en carbone?

 

Merci

Le PC arrière de scud, c'est encore autre chose, avec à la clé decoupe de la traverse pour passer le nouvel échappement 

Là, on parlait uniquement de la grille carbone entre les feux arrières (rien à voir avec les grilles capot moteur)

Screenshot_20201015-125154_Chrome.jpg.158fbc9db39b2eae13ffa914ae035e20.jpg

 

Edited by Spider26

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F430Gentleman
57 minutes ago, Spider26 said:

Le PC arrière de scud, c'est encore autre chose, avec à la clé decoupe de la traverse pour passer le nouvel échappement 

Là, on parlait uniquement de la grille carbone entre les feux arrières (rien à voir avec les grilles capot moteur)

Screenshot_20201015-125154_Chrome.jpg.158fbc9db39b2eae13ffa914ae035e20.jpg

 

ok merci! Mais il faut quand meme decouper le pare choc d'origine pour fixer cette grille en carbone... Acheter la grille (environ 1.000eur) puis decouper le pare choc et le repeindre.

Edited by F430Gentleman

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Spider26
il y a 36 minutes, F430Gentleman a dit :

ok merci! Mais il faut quand meme decouper le pare choc d'origine pour fixer cette grille en carbone... Acheter la grille (environ 1.000eur) puis decouper le pare choc et le repeindre.

Oui 

La grille coûte plus cher que çà me semble-t-il 

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simlewiking84

Les kits Filtres sont maintenant disponible !!

 

ils seront livrés près montés !

kit filtre 2.jpg

kit filtre.jpg

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