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op340
Il y a 5 heures, TEG66 a dit :

J’entends vos remarques et vous en remercie si cela s’avère exact cela veut dire qu’une concession Ferrari fournirait de faux rapports ? Surprenant mais rien n’est malheureusement impossible ...

Je suis exactement dans ton cas a la recherche de ma future 458 mais avec un impératif supplémentaire vendre ou me faire reprendre ma Gallardo spyder boite meca... C'est clair qu'on est vite parano et croit que tous les vendeurs ne sont pas honnêtes surtout ceux de l'étranger ! Et il est clair aussi qu'un rajeunissement périodique du compteur entre chaque révision d'une 458 est un jeu d'enfant pour eux, mais si tu es convaincu va la voir soit près a l'acheter et repartir avec mais si tu sent anguille sous roche sans réponse claire du vendeur faut pas hésiter a repartir direct. Mon autre bémol c'est que les 458 on bien gardées la cote c'est 4 dernières années et c'est nous les prochains propriétaires qui risquons d'avoir la plus grosse décote car dans 5 ans elles auront la même cote que la F430 ( 80/90k€). Je ne donne que mon avis mais maigres tout cela je la veux 😉 

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TEG66

Tu as raison à force on finit par avoir des doutes. Le gars que j’ai au téléphone me semble sérieux et la concession aussi au vu des avis c’est pour cela qu’ils vont demander une inspection du véhicule chez Ferrari, je me dit que si ils avaient des choses à cacher ils ne prendraient paS cette peine.

apres pour la décote c’est le prix à payer pour se faire plaisir .

PS : est ce qu’avec le numéro de châssis n’importe qu’elle concession Ferrari peut me donner l’historique des travaux effectués sur le véhicule ???

Merci pour vos réponses 

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Smoki

Les concessions ont accès aux données avec le VIN mais donnent de moins en moins d'infos si on est pas le proprio ( questions de confidentialités )   

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stratone

les voitures 100 pourcents française chez ferrari en occasions ne sont pas si nombreuse que cela sur le territoire français 

la facture d'achat du premier propriétaire je pense que cela importe peu 

du moment que tu as le carnet de la première vente sortie concession via zéro kms peu importe le pays si tu as le nom du premier propriétaire 

et que ton carnet des d'entretiens est bien en phase avec tes kms compteur peu importe si elle a changée de propriétaire

je pense que c'est déjà un point positif 

les factures d'entretiens des 7 ans de prise en charge par ferrari tu ne les aura certainement pas confidentiel chez eux 

ensuite si les anciens propriétaires non pas effectués de garanties power

tu dois avoir des factures en phase avec les derniers entretiens tamponnés 

si ce n'est pas le cas c'est pas trop logique

sans factures hors garantie impossible de savoir si le véhicule eu un sinistre ou une grosse casse mécanique 

le tous c'est de bien négocier une garantie avec ton vendeur professionnel 

et voir le compte rendu du dernier CT meme si c'est pas non plus d'une grande fiabilité 

sur toutes les voitures surtout de l'étranger tu aura toujours des doutes 

dit toujours à ton vendeur professionnel que tu ne viens pas faire l'achat de la dite voiture 

mais que si la transaction se passe bien et que les garanties fonctionnent bien en cas d'avaries 

que tu sera appeler a faire d'autres affaires avec lui dans l avenir 

généralement le pro sera plus attentif sur le produit qu'il veux te vendre et qu'une certaine confiance peu aboutir entre toi et lui 

le genre de pro qui n'as pas la passion automobile et qui pense chiffres se ressent vite 

 

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mvagusta

Un pourcentage d'usure des CCM ne veut rien dire il faut démonter et peser, chose que les vendeurs ne font pas il est tellement plus facile de rassurer le client en lui donnent la mesure faite par une valise, tu peux avoir une valeur d'usure a 20% et avoir les disques HS, pour avoir une première indication tu observe l'état physique de la piste qui doit être lisse et non plein de cratère preuve d'une oxydation de ces derniers.

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TEG66

Bonjour 

voici 3 nouvelles photos des disques qu’en pensez vous ? Car au vu de vos premiers commentaires cela ne sentait pas bon .
merci

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DAV9XX

Difficile à dire car la définition des photos reste basse... mais ils présentent bien : pas de fissure, aspect brillant.

 

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TEG66

Bonsoir 

 

suite à vos commentaires je commence à être parano 😱 La voiture est de 05/2012  il y a eu 5 entretiens dont 2 hors réseau mais chez un spécialiste Ferrari ROSSO CORSA peut être connaissez vous ?

 

 2012 à 5012 kms

2015 a 10116 kms

2018 a 12231 kms

2019 a 13779 kms 

2020 a 20110 kms 

 

je me dis que l’entretien 7 ans étant prévu pourquoi ne pas le faire tous les ans, est ce un problème ?

 

qu’en pensez vous ?

merci

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DAV9XX

Je ne sais pas trop quoi en penser...

 

Le spécialiste a de bons avis Google... j'ai souvent vu des annonces de véhicules d'occasion sur Mobile.de

Après perso, je trouve qu'une Italia n'est pas un modèle assez rare pour s'embêter à aller la chercher à l'étranger 😉

 

Modifié par DAV9XX

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op340
Il y a 2 heures, TEG66 a dit :

Bonsoir 

 

suite à vos commentaires je commence à être parano 😱 La voiture est de 05/2012  il y a eu 5 entretiens dont 2 hors réseau mais chez un spécialiste Ferrari ROSSO CORSA peut être connaissez vous ?

 

 2012 à 5012 kms

2015 a 10116 kms

2018 a 12231 kms

2019 a 13779 kms 

2020 a 20110 kms 

 

je me dis que l’entretien 7 ans étant prévu pourquoi ne pas le faire tous les ans, est ce un problème ?

 

qu’en pensez vous ?

merci

Il n'y avait peut être pas de concessionnaire assez proche du propriétaire et il a préféré voir plus prêt quitte a payer 500€ car l'entretien de Ferrari et soft.

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Smoki
il y a 7 minutes, 430 a dit :

Sauves toi et vite ...............je connais 😪

Le vendeur ou l'auto ?

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Goffer911
Le 16/11/2020 à 06:38, Oliv a dit :

3% en 20000 kms, ou ils les ont changé, ou alors le véhicule n’a roulé qu’en ville sans jamais dépasser 40 kms/h et encore, ou alors ils ont remis le taux d’usure à zero, il ne reste pas à zero, en quelques kms il se place sur 2 à 3 %  ...

 

Désolé d’être méfiant mais bon ..

@Goffer911 tu en penses quoi toi qui est propriétaire d’une belle 458 et qui t’y connais en CCM. 
 

@TEG66 tu n’aurais pas une photo des disques, prise avec ton téléphone par exemple ? Suivant l’aspect de la surface on peut te donner notre avis sur leur état. 
 

 

.

 

J'ai monté des disques neufs pour ma part sur la 458 y'a 2 ans, 1h30 de Castellet et env 2.000km de route plus tard, les avant sont toujours parfaitement lisses et les arrières commencent à peine à être piqués (ça c'est l'usage piste). Ils sont à 2% avant / arrière à la revision de la semaine dernière

 

A 25.000km j'etais à 25 et 50% d'usure AV/AR et disques détruits (râpe à fromage, les plaquettes fondaient à vu d'oeil en usage lourd sur route) et grosses vibration au fur et a mesure que le disque montait en temperature jusqu'à ne meme plus pouvoir bloquer les roues, même à 50.

 

Mais Ferrari me disait : mais non tout va bien, vous ne devez pas savoir freiner

 

L'usure est exponentielle sur piste et tant qu'on reste sur le route, impossible de les user plus que 1-2% tous les 5000km

Mais dès qu'on dépasse une certaine température / rythme sur piste, ca dérouille sec (et le refroidissement des freins n'est clairement pas assez important)

Le poids non plus ne sert à rien, mes disques détruits était à 10g de moins que l'origine (c'est 100g la "limite")

L’épaisseur non plus, ils étaient à 38mm sur une limite à 36mm

 

donc on le répète, ces chiffres ne veulent absolument rien dire, on ne peux pas résumer de l'état des disques avec trois chiffres

 

De mon expérience, plus le disque ressemble à une surface de table en marbre brillante, moins il est usé.

S'il ressemble à une pierre ponce il a bien vécu

 

Donc Il n'y a qu'en passant le doigt dessus qu'on sait ou on va (comme d'hab 😂)

 

 

 

 

 

 

 

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430
Il y a 10 heures, Smoki a dit :

Le vendeur ou l'auto ?

Le garage ou ont soi disant étaient faites les révisions , j aurais prévenu !!!!!!!!!

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tifosi101

Ton REX est vital même @Goffer911 ! 😎👍

Comme tu le répètes souvent et qu'il est difficile de le retrouver car caché dans des sujets aux titres non évocateurs, il serait peut-être bon de l'intégrer dans un article à part entière ( @Franck qu'en penses-tu ? Si ce n'est déjà fait évidemment).

  • Like 1

Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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spdk 90

Pourquoi sortir du reseau quand l entretien est gratuit 7 ans .... a fuir 

  • Like 2

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430
Il y a 4 heures, spdk 90 a dit :

Pourquoi sortir du reseau quand l entretien est gratuit 7 ans .... a fuir 

+ 1 .....................surtout pour la faire entretenir dans ce garage qui a une sacré réputation de M...e par les locaux 🤨😉

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Goffer911
Il y a 21 heures, tifosi101 a dit :

Ton REX est vital même @Goffer911 ! 😎👍

Comme tu le répètes souvent et qu'il est difficile de le retrouver car caché dans des sujets aux titres non évocateurs, il serait peut-être bon de l'intégrer dans un article à part entière ( @Franck qu'en penses-tu ? Si ce n'est déjà fait évidemment).

 

Le plus difficile (et tu le sais tifo) c'est de parler technique avec ces vendeurs (même les concessions) 

Ils n'y connaissent rien, et en fait s'en foutent total. Ils regardent un chiffre et te répètent les fables qu'ils ont entendus. (sur les freins, sur les embrayages ou les entretiens)

Tu leur dis qu'il y a un flou vers 180, un truc qui couine sur une bosse, une pédale de frein au comportement étrange, une vibration ... et bien c'est toi qui ne sait pas conduire ta voiture car elle sort de chez eux, donc il parait qu'elle est comme neuve 🤪

 

je pense qu'un gars, même un concession, qui te vend une voiture comme ça, s'il n'est pas parti rouler une heure lui même en la malmenant pour la solliciter, ne sait absolument pas ce qu'il vend

Beaucoup de ces autos sont de jolis couteaux mais pas aiguisés.

Je me demande en fait si ces voitures ne coûtent pas plus cher en lustrage et detaillling qu'en revision parfois 🤣🤣

 

Donc les voiture "entretenues" en concession bof bof pour ma part, sauf pour le coup de tampon des garanties

ça n'engage que moi.

 

une petite vidéo de ma voiture récupérée après des travaux facturés à prix d'or Quand j'ai voulu regarder l'état du filtre à air après les mois de confinement

 

https://youtu.be/UrcqKja7JqQ

 

Je sais pas .. ça m'inquiète un peu

 

 

 

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Smoki

+10000 , on m'avait proposé en concession une 488 que je savais avoir limé sur circuit avec des disques cramés et le commercial me disait " mais non monsieur ils sont a peine a 15% " 

j'aurais du prendre des photos pour ma biblio perso car je ne vous explique pas l'état de surface 😵  a des années lumières d'un aspect miroir .....

heureusement qu'il y a encore quelques responsables d'atelier honnêtes mais ils ont aussi de + en + la pression pour faire du CA  

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TEG66

Finalement j’ai annulé l’achat de la 458 en Espagne

trop de risques et pas de possibilité de voir et essayer la voiture.

, je viens de voir une 458 spider blanche 43000 kms de 2012 à 174000€ Chez modena sport Toulouse avec une garantie Ferrari de 24 mois 

Est ce que le prix vous semble correct ? si oui ou devrait se situer le prix ?

 

ensuite j’aime autant  les 2 couleurs le rouge et le blanc , pour la revente y at’il une différence significative ? Évidemment qu’après les goûts et les couleurs ....

 

Merci pour votre avis 

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Smoki
Il y a 2 heures, TEG66 a dit :

Finalement j’ai annulé l’achat de la 458 en Espagne

trop de risques et pas de possibilité de voir et essayer la voiture.

, je viens de voir une 458 spider blanche 43000 kms de 2012 à 174000€ Chez modena sport Toulouse avec une garantie Ferrari de 24 mois 

Est ce que le prix vous semble correct ? si oui ou devrait se situer le prix ?

 

ensuite j’aime autant  les 2 couleurs le rouge et le blanc , pour la revente y at’il une différence significative ? Évidemment qu’après les goûts et les couleurs ....

 

Merci pour votre avis 

on m'avait proposé cette 458 il y a fort longtemps , elle est plutôt propre hormis le siège conducteur mais ne répondait pas a mes critères : peu de carbone , pas de sièges carbone, pas de lift ,

mais extérieur très joli

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tifosi101
Il y a 19 heures, Goffer911 a dit :

Ils n'y connaissent rien, et en fait s'en foutent total.

En phase (comme toujours !) et pour me consoler je me dis que si j'étais à leur place je serai alors très mauvais sur la partie commerciale...

 

Il y a 19 heures, Goffer911 a dit :

Je me demande en fait si ces voitures ne coûtent pas plus cher en lustrage et detaillling qu'en revision parfois 

Je le pense chaque jour un peu plus mais tous les gouts sont dans la nature...et je le respecte. C'est juste dommage de faire si bien techniquement en bureaux d'études Ferrari pour ne servir ensuite à rien ! Mais le plaisir de posséder le "top" se respecte aussi. On n'est pas tous des pilotes 😬

 

Moralité chacun vit son plaisir Ferrari à sa manière, et pour certains, quelques concessions semblent bien le leur rendre 😝

  • Like 1

Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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