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tmelou

Avoir peur du kilométrage ?

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Roudoudou le retour
il y a 25 minutes, Toscano a dit :

C'est un fait uniquement pour les ignorants incapables de voir plus loin que le bout de leur compteur 😉

Ils doivent donc être beaucoup plus nombreux chez les acheteurs de Ferrari que de Porsche 😉

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Toscano

Sans aucun doute, mais cela a tendance à s'atténuer grâce à l'amélioration de la fiabilité chez Ferrari depuis les années 1990 et car nombreux sont les porschistes plein de bon sens qui rentrent dans le monde Ferrari avec leurs yeux grands ouverts... c'est sûr que les Ferraristes plus traditionnels, restés bloqués, au plus tard, aux années 1980 et qui pensent qu'une Ferrari reste "biodégradable" malgré les progrès techniques réalisés depuis, en voient leur autorité remise en question et continuent à affirmer bec et ongle et contre toute objectivité qu'il vaut mieux une Ferrari peu kilométrée... pour quoi je ne sais pas, mais il faut croire que Luca Di Montezemolo ne leur a pas rendu service en améliorant fortement la fiabilité des autos... et en remportant au passage quelques titres en F1, accessoirement ;-)

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Trois cinquante cinq
Il y a 7 heures, Spboudart a dit :

J'irais plus loin en disant qu'il faut lui rentrer dedans (après avoir fait chauffer doucement les 20 premiers kms évidement).

 

On pourrait presque faire une analogie...😅

  • Haha 1

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Driveandbirdie

Il faut rouler et se faire plaisir ! Sinon a quoi bon l acheter ….

le plaisir du v12 c est bien de l entendre et pas que en marche arrière.

une voiture qui roule pas s use autant voir plus. Joints, tuyeaux, pneus sec après 7 ans mais 700kms ….

pire amortisseurs qui fuient faute de rouler régulièrement. Une belle V12 de 6000kms et 20 ans a fuir ! A 60.000 kms ou plus moins de risques si bien entretenue. Après quand on voit le nombre de kms en marche arrière …. J ai faillit acheter gt3 elle avait fait révision des 33000kms avant celle des 25000…. ! Garage pignon sur rue … fallait pas fouiller la boîte à Gant… ici dans le nord 🙂

Alors que mon V12 première main avait fait que de la route déclarée… l état et la config recherchée prime sur les kms à mon avis.

Et comme elle vont doubler de prix en 5 ans tu peux rouler !

 

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grhum

juste pour rigoler ..

appelez un pro demain ( concess  ou  simple revendeur ) et dites lui que vous avez une féfé de 150000 kms a faire reprendre .

 

et donnez moi le résultat  de la boucherie chevaline   😂

 

je suis pas  du tout d'accord avec cela mais c'est un fait et avant que les mentalités changent  .. ben bon courage  .🥺

un v12 de 140000kms  est tout juste rodé .  c'est évident . ( pour les périphériques , c autre chose )    mais la clientèle va forcement se  raréfier  car personne ne veut d'un sparadrap

( tout comme les couleurs " exotiques"  )

alors oui , @tmelou il faut l'acheter si elle te plait ,  mais pas au tarif d'une de  60 ou 80000 .. c tout

 

 

enfin bon   "les conseilleurs , les payeurs"  .. toussa toussa 😇

 

 

regardez ici même les recherches ou présentations  ..

 

"j'ai une xxx de 35000 kms rosso  "

"je cherche une xxx rosso de moins de 50000 kms obligatoirement " 

 

 

et je reste persuadé que beaucoup d'acheteurs ferment les yeux sur un carnet douteux et un dossier  très "léger" du moment que la facture d'achat

stipule bien un faible kilométrage  , même s'ils sont conscients que c'est du vent .

du moment que ça brille et que le tour de passe passe a été fait bien avant eux ..

 

 


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Spboudart
Il y a 7 heures, grhum a dit :

 

et je reste persuadé que beaucoup d'acheteurs ferment les yeux sur un carnet douteux et un dossier  très "léger" du moment que la facture d'achat

stipule bien un faible kilométrage  , même s'ils sont conscients que c'est du vent .

du moment que ça brille et que le tour de passe passe a été fait bien avant eux ..

 

 

Entièrement d'accord avec toi, il y a la réalité des faits et la réalité des gens!!!

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Mike051

Il y.a ici un proprio de 456MGT qui l’a achetée à 120000Km: elle avait roulé régulièrement, avec un dossier d’entretien béton. Elle roule très bien. Certes, il y a quelques périphériques à reprendre (pop-up lent, vitre lente), mais franchement rien a côté du fait qu’elle puisse sortir par tout temps et vous amener partout.

 

La clientèle est effectivement plus rare pour ce type d’auto, mais il est fort à parier que celui qui appelle soit plus sensible à un bon historique, et quand c’est le cas, l’auto partira, car une Ferrari reste une Ferrari. Par contre, effectivement, il faut que son tarif soit en conséquence. A mon sens donc, quelqu’un qui est raisonnable revendra sa Ferrari très bien entretenue de 140000Km, mais ça mettra plus de temps car le candidat est plus rare.

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grhum

et je suis persuadé qu'il fait une bien meilleure opé sur le long terme que celui qui aurait pris la même  avec 40000kms  mais des années sans rouler et une vidange de temps en temps .

 


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Toscano

On n'est pas obligé de passer par un marchand professionnel, dont l'intérêt principal est à juste titre de faire une marge pour faire vivre son entreprise, et qui en saura sûrement moins sur une auto donnée qu'il a en vente que le vendeur particulier qui aura vécu avec, s'il a effectivement roulé avec. L'acheteur doit à mon avis également prendre ses responsabilités en "s'éduquant" un minimum sur les spécificités de l'auto qu'il achète et accepter que certains frais seront toujours à engager quel que soit l'état général de l'auto achetée.

Plus une auto est construite en quantité élevée, plus il y aura de "consommateurs" que de "connaisseurs" au sein de ses acheteurs. À mon avis en tout cas.

Modifié par Toscano

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Marc-O

Bonjour !

 

En relisant nos échanges, nous disons à peu près tous la même chose, les autos kilométrées sont difficiles à revendre mais de bonnes autos à acheter.

 

😉

 

Donc, nous sommes plutôt des acheteurs ou des vendeurs ( spéculateurs ?) ?
 

😁😁😁

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Trois cinquante cinq

Après, il y a un élément a prendre en compte qui est celui de l usure moteur normale.

Et à ce niveau, il y a géneralement une grande différence entre celle d un V 8 et celle d un V 12.

Je me souviens des coupes moteur à l entrée du batiment de l usine de fabrication des blocs. Lorsque tu observes de près les chemises d un V 12 et celles d un V 8, il apparait assez clairement que celles du V8 sont aussi fines que du papier à cigarette VS celles du V 12  !!!

Le V 12 est assemblé par une seule personne, alors que le V 8 en croise une  quinzaine !

Donc les V 12 sont qualitativement superieur au V 8 dans leur construction, c est un fait.

Maintenant, cela n empechera pas les compressions de chuter au fil des années et d une utilisation normale, c est la vie d un moteur qui roule et qui s use ... 

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Toscano

Oui, et dans la mesure où les V12 sont plus robustes que les V8 cela les rend plus susceptibles de voir leurs compteurs trafiqués, et on ne sait plus vraiment dire à quel kilométrage un V12 commence à perdre de la compression sur une auto utilisée "normalement"... Cela dit, les blocs F133 montés dans les 456/550/575 sont nikasilés, ce qui est un gage de solidité car à ce jour et à ma connaissance il n'y a toujours pas plus solide comme traitement des chemises, donc si perte de compression il commence à y avoir alors je pense qu'il serait davantage causé par un encrassage des soupapes qui ne fermeraient alors plus à 100%. Si un décrassage occasionel comme pratiqué par @Spboudart ne suffit pas alors déculasser pour refaire le haut moteur ne sera pas du luxe et permettra de remplacer les joints de culasses, qui ont aujourd'hui entre 20 et 30 ans, et qui doivent pas mal souffrir à cause des ventilateurs qui ne fonctionnent jamais vraiment à fond à cause de la platine électrique d'origine de qualité Dysneyland...

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marcuswaelby
Le 06/02/2023 à 13:17, gilbert a dit :

En synthèse, les voitures, très bonne tolérance, les acheteurs, très mauvaise.

Ma 550 : 145000km. Démarre au quart. Entretenue.

Le V12 est très fiable (ok, j'ai eu une réparation à faire) et très robuste.

Je 'ai pas peur de la prendre pour partie en week end et faire 500km avec.

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peier1

C'est fantastique de lire que tous nous roulons avec nos voitures...

Il y a un interview de Jeremy Clarkson ou ce dernier explique que la majorité des gens qui ne sont pas fan de voiture ne peuvent pas comprendre que pour nous fan nos voitures ont une âmes et sont uniques.

Les souvenirs de sorties entre ami en famille dans une belles voiture avec du caractère n'a pas de prix.

Je trouve que l'émission que procure une Ferrari, une Porsche un Aston ou n'importe qu'elle autre voiture qui sors de l'ordinaire n'a pas de prix. Nos voitures nous procurent de l'émotion et cela n'a pas de prix.

Pour revenir sur le sujet, l'achat d'une voiture il faut vérifier le carnet d'entretien raconte la même histoire de ce que l'on a sous les yeux et il faut l'essayer et voire ce que nos tripe nous disent...

Ensuite avec une italienne ou une anglaise il faut comprendre que la voiture n'est jamais en panne elle dans l'impossibilité de rouler pour le moment... ce n'est pas la même chose 

 

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pstc56
Le 11/02/2023 à 09:03, Mike051 a dit :

Il y.a ici un proprio de 456MGT qui l’a achetée à 120000Km: elle avait roulé régulièrement, avec un dossier d’entretien béton. Elle roule très bien. Certes, il y a quelques périphériques à reprendre (pop-up lent, vitre lente), mais franchement rien a côté du fait qu’elle puisse sortir par tout temps et vous amener partout.

 

La clientèle est effectivement plus rare pour ce type d’auto, mais il est fort à parier que celui qui appelle soit plus sensible à un bon historique, et quand c’est le cas, l’auto partira, car une Ferrari reste une Ferrari. Par contre, effectivement, il faut que son tarif soit en conséquence. A mon sens donc, quelqu’un qui est raisonnable revendra sa Ferrari très bien entretenue de 140000Km, mais ça mettra plus de temps car le candidat est plus rare.

Je suis le proprio de cette 456. Eh bien aucun regret ! Elle roule parfaitement. L'historique était complet, c'était une deuxième main depuis 16 ans. Elle a toujours roulé avec beaucoup d'entretien. C'était d'ailleurs la seule à avoir un si bel historique, plus de 70k€ de factures d'entretien ( sans pannes). Je continue à rouler et à entretenir comme il faut ( donc $$$), elle a 126 000 km maintenant. 

Certes la peinture n'est plus parfaite mais pour le reste, je confirme qu'elle est dans un état largement meilleur que nombre de 456 avec soi-disant 40 000 km.

 

J'achète pour rouler et me faire plaisir et comme elle est saine, elle est agréable à rouler, tout fonctionne et je n'ai pas peur de la sortir ! J'espère bien lui faire passer un jour le cap des 200 000 km.

 

Je n'attends pas de ma Ferrari qu'elle m'enrichisse, juste qu'elle ne me coûte pas 2 bras et me procure plein de supers moments, par exemple:

- rouler en ecoutant in the air tonight avec le soleil couchant 😁

- se balader avec un ex-parisien sur la presqu'île de Rhuys 😉😁

- démarrer le V12 dans son box !!

...

 

Pour gagner des sous, j'ai un truc un peu has been, ça s'appelle le travail 😁

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Mike051

Bravo @pstc56👏

Effectivement, pendant que certains réfléchissent à la revente potentielle, toi tu en profites, avec une auto à l’historique parfait. Un très bon choix, et hâte qu’on organise notre prochaine sortie 456/612. 👍

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bernard

Sur Ferrarichat Want to buy 550M - Advice on higher mileage car  Miles 90.000

 


 

Pour le registre des  Maranello  , je suis à la recherche de toutes informations , n° Vin , # ass et n° moteur  ainsi que la configuration !.

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Marc-O

La 575 avec 160 000 kms a 59 000€ en Allemagne sera restée à peine 7 jours en annonce.

 

😉

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Toscano

C'est vraiment dommage pour le vendeur. S'il avait pris la peine de lire les forums sur internet il serait devenu un peu plus cultivé en apprenant qu'une Ferrari "très" kilométrée ne se vendrait jamais.

Modifié par Toscano

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Roudoudou le retour
Il y a 16 heures, Toscano a dit :

C'est vraiment dommage pour le vendeur. S'il avait pris la peine de lire les forums sur internet il serait devenu un peu plus cultivé en apprenant qu'une Ferrari "très" kilométrée ne se vendrait jamais.

Nul besoin d’être cultivé pour savoir que tout ce vend….c’est juste une question de prix. En l’occurrence, on ne connaît pas le prix de vente final mais à 57000, c’est presque la moitié du prix d’une 575 avec un kilométrage genre 50000.

 

À la question, faut il avoir peur, il y a deux réponses en fait:

non si c’est bien entretenu avec un historique comme n’importe quelle caisse en fait.

Oui si tu veux la revendre un jour en ayant fait 50000 de plus vs une Porsche par exemple dont le prix baisse beaucoup moins avec le kilométrage.

 

Ce que confirme un copain spécialisé dans la vente de véhicule de prestige, c’est comme ça, c’est tout.

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Lacouelle

En aparté , je suis en train de vendre ma 964 targa

260000 kms 

tourne comme une horloge

et le futur acquéreur sait très bien qu elle peut faire plus et qu il aura certainement à faire le moteur plus tard …


"Take the risk or loose the chance"

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