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simba

Il y a 33 ans déjà, j'étais plus jeune

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knvbparis

De toute façon au regard de la production de Ferrai il n'y en aura pas pour tous (quelque soit le prix).

une mondial (à son plus bas) pouvait être considérée "bon marché" tout comme les Bertone à condition d'avoir une seule voiture. Après si tu n'as les poches suffisamment profondes tu te fais manger le bras en entretien.

 

il faut du rêve et c'est pour ca que je laisse a chaque fois les enfants ou ado s'assoir derrière le volant (à l'arrêt). A titre perso j'ai rêvé de Ferrari (et autres) dans les 90's et la vie a été sympa avec moi ! 

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dragon1964
il y a 1 minute, simba a dit :

Le rêve reste un rêve mais quand on peut le toucher du bout du doigt, ça encourage à faire toujours plus pour enfin pouvoir le réaliser. S'il est beaucoup trop éloigné, on s'en détoune petit à petit....

 

Exemple @grhum m'a dit: "une 348 à plus de 80K, laisse tomber". Et dans son cas, ce n'est pas un problème de finances je pense.

 

Il n'y a jamais eu de Ferrari pour toutes les bourses? Excuses moi Philppe, mais il n'y a pas encore si longtemps, une Mondial à 15 ou 20K€ c'était pas à la portée de beaucoup il me semble. A 60K pour une Mondial, ben ......... Une 328 à 30K, c'était pas à la portée de nombreuses bourses? Ben à 90K.................. etc etc etc...... D'ailleurs beaucoup de propriétaires de Ferrari ici n'existeraient pas si ce que tu dis était vrai. Et d'ailleurs, beaucoup d'anciens propriétaires se détournent déjà vers d'autres constructeurs. De plus, en parallèle, pas une victoire depuis 2008, ça excite un peu moins.

 

Ferrari vit aujourd'hui en grande partie grâce au nouveaux riches (mais pas que, du reste je l'espère) qui veulent se montrer. Sont-ils passionnés? J'en doute mais je peux me tromper bein sûr......

 

Tu as raison mais tu conviendras que cela reste un rêve pour la très grande majorité des gens et même s'il y a quelques années, mettre 30K€ dans une 328 voire 15-20K€ pour une Mondial (tu as pris ces exemples) pour une voiture qui ne sera au mieux  qu'une seconde voiture, et donc une voiture plaisir, reste un très grand luxe que bien peu peuvent se permettre !

Quand le ticket d'entrée augmente il y a encore moins d'élus mais au final ça ne joue que très peu sur la proportion de ceux qui rêvent d'en avoir une.

 

Par contre, je pense que la proportion pour les clients de Ferrari neuves entre les "nouveaux riches" ou  les m'as tu vu et les passionnés est plus ou moins la même qu'il y a trente ans (avant, je ne sais pas).

 

 

 

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simba
il y a 11 minutes, dragon1964 a dit :

 

Tu as raison mais tu conviendras que cela reste un rêve pour la très grande majorité des gens et même s'il y a quelques années, mettre 30K€ dans une 328 voire 15-20K€ pour une Mondial (tu as pris ces exemples) pour une voiture qui ne sera au mieux  qu'une seconde voiture, et donc une voiture plaisir, reste un très grand luxe que bien peu peuvent se permettre !

Quand le ticket d'entrée augmente il y a encore moins d'élus mais au final ça ne joue que très peu sur la proportion de ceux qui rêvent d'en avoir une.

 

Par contre, je pense que la proportion pour les clients de Ferrari neuves entre les "nouveaux riches" ou  les m'as tu vu et les passionnés est plus ou moins la même qu'il y a trente ans (avant, je ne sais pas).

 

 

 

Mouais........chacun son point de vue et c'est tant mieux.

 

Pour ce qui est des clients pour le neuf, je n'en sais rien. Je remarque juste que beaucoup de ces nouveaux clients papillonnent quand même plus qu'avant...... Or, quand on est attaché à une marque, on accepte tout même si les produits ne sont pas parfaits, ce que les anciens ont, pour la plupart, toujours fait....

Modifié par simba

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simba
Il y a 3 heures, knvbparis a dit :

De toute façon au regard de la production de Ferrai il n'y en aura pas pour tous (quelque soit le prix).

une mondial (à son plus bas) pouvait être considérée "bon marché" tout comme les Bertone à condition d'avoir une seule voiture. Après si tu n'as les poches suffisamment profondes tu te fais manger le bras en entretien.

 

il faut du rêve et c'est pour ca que je laisse a chaque fois les enfants ou ado s'assoir derrière le volant (à l'arrêt). A titre perso j'ai rêvé de Ferrari (et autres) dans les 90's et la vie a été sympa avec moi ! 

Oh tu sais, j'ai eu la grande chance de pouvoir commencer très tôt donc ma remarque ne me concerne pas. Ce que je dis, c'est simplement pour les nouvelles générations car beaucoup, et de plus en plus, ne pourront jamais goûter à ce plaisir intense. Et c'est bien dommage je trouve.  😔

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David 84
Il y a 17 heures, Johann a dit :

Mais le gagnant était jeune, donc l'assurance ça devait être quelque chose ( @David 84 pourrait nous dire, il était dans un cas assez proche), et puis il y avait la fameuse vignette, qui coutait un bras pour les puissances fiscales élevées. Et l'essence, évidemment (même si le litre était à l'équivalent de 0,80 € en 1990 !)

 

Alors concernant le budget d l'époque :

- pour l'assurance, la voiture était assurée au nom de mon père et j'étais simplement un conducteur autorisé... de la même manière que je procède aujourd'hui avec mes enfants qui sont autorisés à rouler en 328 & 348 et je paye autour de 600€/ an pour assurer chacune des 2 voitures (tout risque bien évidemment)

- la vignette, en effet avait un cout exponentiel dès que l'on dépassait 16cv. Le budget était d'environ 12.000 FRF/an...soit 3200€/an. Après 10 ans, nous n'étions pas si éloigné du malus carbone d'aujourd'hui !!!!

l'entretien. J'ai pu lire que le tarif horaire était bien plus favorable, c'est certain. De plus certaines pièces étaient nettement moins chères car produites et pas rares. Par contre d'autre pièces étaient hors de prix. Il fallait prévoir 3.500 FRF (presque 1000 € en tenant compte de l'inflation) pour un jeu de bonnes plaquettes de freins et j'ai payé 14.000 FRF (3800 € ) mon 1° set de pneus 🥴 . Pour info, en 2022, j'ai payé 650€ mon train de Michelin PS4 et un jeu de plaquettes correctes est facturé 200€) !!!

De plus, ce n'était pas des mamie donc on roulait plus (15.000km la 1° année) donc le budget était en rapport, surtout que, même sur route, la voiture était largement plus sollicitée qu'elle ne l'est aujourd'hui 😆, la répression n'étant pas ce quelle est.

 

Epoque différente, budget différent, utilisation différente, seule la passion reste constante !!!!


Ferrari 348tb #93317 , Ferrari 328 GTS #77637
Notre histoire  -  348 en photo  -  Essai longue durée sur Ferrarista par Franck

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simba
il y a une heure, David 84 a dit :

 

Alors concernant le budget d l'époque :

- pour l'assurance, la voiture était assurée au nom de mon père et j'étais simplement un conducteur autorisé... de la même manière que je procède aujourd'hui avec mes enfants qui sont autorisés à rouler en 328 & 348 et je paye autour de 600€/ an pour assurer chacune des 2 voitures (tout risque bien évidemment)

- la vignette, en effet avait un cout exponentiel dès que l'on dépassait 16cv. Le budget était d'environ 12.000 FRF/an...soit 3200€/an. Après 10 ans, nous n'étions pas si éloigné du malus carbone d'aujourd'hui !!!!

l'entretien. J'ai pu lire que le tarif horaire était bien plus favorable, c'est certain. De plus certaines pièces étaient nettement moins chères car produites et pas rares. Par contre d'autre pièces étaient hors de prix. Il fallait prévoir 3.500 FRF (presque 1000 € en tenant compte de l'inflation) pour un jeu de bonnes plaquettes de freins et j'ai payé 14.000 FRF (3800 € ) mon 1° set de pneus 🥴 . Pour info, en 2022, j'ai payé 650€ mon train de Michelin PS4 et un jeu de plaquettes correctes est facturé 200€) !!!

De plus, ce n'était pas des mamie donc on roulait plus (15.000km la 1° année) donc le budget était en rapport, surtout que, même sur route, la voiture était largement plus sollicitée qu'elle ne l'est aujourd'hui 😆, la répression n'étant pas ce quelle est.

 

Epoque différente, budget différent, utilisation différente, seule la passion reste constante !!!!

Merci @David 84. Tu as eu la tienne à la même époque?

 

J'avais oublié que les départements rackettaient autant à l'époque: 12.000 balles la vignette, waooouh... Presque à les faire passer pour des petits joueurs aujourd'hui...

C'est incroyable aussi le coût des plaquettes et des pneus. C'est vrai que de côté là, ça a bien baissé. Moi  j'étais en 911 3.2 au début des années 90 et les frais étaient beaucoup plus "démocratiques"; les pièces pour ces tracteurs étaient assez peu chères alors qu'aujourd'hui, depuis que Porshce Classique existe, il paraît que les tarifs ont explosé.....

  

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David 84
il y a une heure, simba a dit :

Merci @David 84. Tu as eu la tienne à la même époque?

 

J'avais oublié que les départements rackettaient autant à l'époque: 12.000 balles la vignette, waooouh... Presque à les faire passer pour des petits joueurs aujourd'hui...

C'est incroyable aussi le coût des plaquettes et des pneus. C'est vrai que de côté là, ça a bien baissé. Moi  j'étais en 911 3.2 au début des années 90 et les frais étaient beaucoup plus "démocratiques"; les pièces pour ces tracteurs étaient assez peu chères alors qu'aujourd'hui, depuis que Porshce Classique existe, il paraît que les tarifs ont explosé.....

  

Et oui, j'ai eu ma 348 neuve en 1992 (et mon père, la 328 neuve en 1988).

Les pneus de la 348 étaient horriblement chers car la 1° voiture de série en 17", hormis la F40. On ne réalise pas aujourd'hui avec l'augmentation des tailles.... et la baisse des prix (et oui...)

La Porsche 3,2 était en 205/55 + 225/50/16, même dimension que la 328. C'était certes moins cher, mais le set devait être autour de 6-7.000 FRF déjà 🙄


Ferrari 348tb #93317 , Ferrari 328 GTS #77637
Notre histoire  -  348 en photo  -  Essai longue durée sur Ferrarista par Franck

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Johann
il y a 56 minutes, David 84 a dit :

Et oui, j'ai eu ma 348 neuve en 1992 (et mon père, la 328 neuve en 1988).

Les pneus de la 348 étaient horriblement chers car la 1° voiture de série en 17", hormis la F40. On ne réalise pas aujourd'hui avec l'augmentation des tailles.... et la baisse des prix (et oui...)

La Porsche 3,2 était en 205/55 + 225/50/16, même dimension que la 328. C'était certes moins cher, mais le set devait être autour de 6-7.000 FRF déjà 🙄

 

Ma 944 était aussi avec ces dimensions de 328 / 911 3.2 et c'est vrai qu'avec le temps et la "démocratisation" de ces dimensions, ça a bcp baissé, puisqu'en 2020 j'ai payé mes 4 derniers pneus pour à peine plus de 400 € l'ensemble !

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33manu
Il y a 3 heures, David 84 a dit :

- pour l'assurance, la voiture était assurée au nom de mon père et j'étais simplement un conducteur autorisé... de la même manière que je procède aujourd'hui avec mes enfants qui sont autorisés à rouler en 328 & 348 et je paye autour de 600€/ an pour assurer chacune des 2 voitures (tout risque bien évidemment)

Pas plus en tous risques ?

 

En général ils comptent un % du prix assuré ce qui pour une 328 à 100 k€ nous rapproche habituellement des 1500 €/an (1,5 %) avec un bonus à 50 %.

 

@+

 

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Nanthiat
Il y a 8 heures, David 84 a dit :

Et oui, j'ai eu ma 348 neuve en 1992 (et mon père, la 328 neuve en 1988).

Les pneus de la 348 étaient horriblement chers car la 1° voiture de série en 17", hormis la F40. On ne réalise pas aujourd'hui avec l'augmentation des tailles.... et la baisse des prix (et oui...)

La Porsche 3,2 était en 205/55 + 225/50/16, même dimension que la 328. C'était certes moins cher, mais le set devait être autour de 6-7.000 FRF déjà 🙄

J’ai la facture en 92 du changement de pneus sur ma 965: 20000F!!! Il fallait un sacré compte en banque pour rouler avec nos anciennes a l’époque. J’avais un copain qui vendait des pneus, il retraçait les pneus des Porsches tellement c’était cher 😅 Bien sur c’était totalement interdit 😁


Fâché avec le sérieux et totalement insupportable 😅😁

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Nanthiat
Il y a 7 heures, 33manu a dit :

Pas plus en tous risques ?

 

En général ils comptent un % du prix assuré ce qui pour une 328 à 100 k€ nous rapproche habituellement des 1500 €/an (1,5 %) avec un bonus à 50 %.

 

@+

 

Je paye 850€ de mémoire pour la 328, déclarée 90k€ 😉 


Fâché avec le sérieux et totalement insupportable 😅😁

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RedDreams
Le 23/03/2023 à 20:28, Nanthiat a dit :

Je paye 850€ de mémoire pour la 328, déclarée 90k€ 😉 

Consulte un cabinet Allianz spécialisé "contrat premium" avec assistance premium (Rapatriement du véhicule depuis tout lieu - même hors de France- dans le garage spécialisé de ton choix). 600€ en moyenne avec bonus maxi. 

  • Merci 1

1000CH sinon rien !...
Quand 3 des 4 Pays Européens Champions du Monde de F1 rendent hommage à la plus belle GT Française inspirée d'une Oeuvre d'Art Italienne !...

Ç'est ici : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6405-reddreams/page-4

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Nanthiat
il y a 15 minutes, RedDreams a dit :

Consulte un cabinet Allianz spécialisé "contrat premium" avec assistance premium (Rapatriement du véhicule depuis tout lieu - même hors de France- dans le garage spécialisé de ton choix). 600€ en moyenne avec bonus maxi. 

Ce n’est pas cher!! c’est énorme la différence. J’ai deux assureurs, dont un dans la collection ils sont loin de ce tarif. Pour la TR il m’annonce 1200€.
Tu appelle quoi un cabinet spécialisé? 
Merci 😉 
 


Fâché avec le sérieux et totalement insupportable 😅😁

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Nanthiat

Merci 😉 


Fâché avec le sérieux et totalement insupportable 😅😁

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Twister

J'avais oublié ce concours pour gagner une 348😁, j'avais bien sûr participé..... 

 

 

 

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Jean66
Le 23/03/2023 à 20:28, Nanthiat a dit :

Je paye 850€ de mémoire pour la 328, déclarée 90k€ 😉 

pas mal ! Moi 1000 pour 98 panne, zéro kilomètre, franchise réduite, tous conducteurs, sauf jeune interdit 😉

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