Bercy et nos voitures

[Toscano 634]

13 hours ago, Enzdbl said:

Le Maire ! Le fossoyeur de l'industrie automobile !

Pas seulement. Il serait trop long de lister ici toutes les saletés dont il est l'auteur. Un certain Eric Z. l'avait tellement démonté, proprement et poliment, lors d'un face à face à la TV que môssieur était parti en faisant semblant d'être outré, comme il en a l'habitude dans sa fausseté patentée. C'est un des premiers responsables du marasme économique dans lequel se trouve la France aujourd'hui. Le qualificatif de traître n'est dans son cas pas une exagération.

[ladivademaranello26 940]

il y a une heure, Toscano a dit :

Pas seulement. Il serait trop long de lister ici toutes les saletés dont il est l'auteur. Un certain Eric Z. l'avait tellement démonté, proprement et poliment, lors d'un face à face à la TV que môssieur était parti en faisant semblant d'être outré, comme il en a l'habitude dans sa fausseté patentée. C'est un des premiers responsables du marasme économique dans lequel se trouve la France aujourd'hui. Le qualificatif de traître n'est dans son cas pas une exagération.

Meuhhh non les milliards de déficit c est un complot ourdi par les sénateurs de l opposition qui zon dit lemaireattalborne...établi à partir des documents études et analyses de devinez : Bercy....plus con ça doit être difficile à trouver....

 

 

[Lg-360 223]

Je vais pas faire le pénible mais l’article 12 du forum stipule :

 

12. Politique, religion, racisme et football

Les discussions non liées à l’automobile parlant de politique, de religion, de racisme ou de football sont interdites. Si nous pensons que le résultat d'une discussion sera politique ou religieux (sans rapport avec l’automobile), le sujet pourra être supprimé. De même, les opinions politiques, religieuses ou liées au football ne doivent pas apparaître dans votre profil, votre signature ou tout autre contenu. Ces sujets sont considérés "à risque" ou à "dérapage obligatoire" et seront modérés sans préavis. Ce forum doit rester apolitique et laïc, de part la diversité d’horizons religieux, culturels et idéologiques des personnes y ayant accès.

[geo27 2,172]

il y a 14 minutes, Lg-360 a dit :

Je vais pas faire le pénible....

 

Un peu... 

 

On peut poursuivre cette discussion dans la partie privée réservée aux abonnés...

Perso je n'interviens pas sur le sujet mais ça m'intéresse de voir la pensée des membres avec lequels je suis d'accord à 95%, voir plus.

 

Ca ne dérange personne, et si tu ne te sens pas concerné par les mesures anti voitures de nos poli-tocards qui se succèdent, tu n'es pas obligé de lire...😉

Edited November 20 by geo27

[Max34 81]

il y a 10 minutes, Lg-360 a dit :

Je vais pas faire le pénible mais l’article 12 du forum stipule :

 

 

12. Politique, religion, racisme et football

Les discussions non liées à l’automobile parlant de politique, de religion, de racisme ou de football sont interdites. Si nous pensons que le résultat d'une discussion sera politique ou religieux (sans rapport avec l’automobile), le sujet pourra être supprimé. De même, les opinions politiques, religieuses ou liées au football ne doivent pas apparaître dans votre profil, votre signature ou tout autre contenu. Ces sujets sont considérés "à risque" ou à "dérapage obligatoire" et seront modérés sans préavis. Ce forum doit rester apolitique et laïc, de part la diversité d’horizons religieux, culturels et idéologiques des personnes y ayant accès.

La fiscalité touche aussi durement l'automobile, je trouvais donc légitime d'en parler. Maintenant oui, on ne parle jamais de fiscalité sans un zest de politique mais jusqu'ici, cela reste très général sans offenser personne.  

[Max34 81]

il y a 3 minutes, geo27 a dit :

 

Un peu...

 

On peut poursuivre cette discussion dans la partie privée réservée aux abonnés 

Perso je n'interviens pas sur le sujet mais ça m'intéresse de voir la pensée des membres avec lequels je suis d'accord à 95%, voir plus.

 

Ca ne dérange personne, et si tu ne te sens pas concerné par les mesures anti voitures de nos poli-tocards qui se succèdent, tu n'es pas obligé de lire...😉

❤️❤️❤️ Grazie 😉🙂

[Toscano 634]

18 minutes ago, Lg-360 said:

Je vais pas faire le pénible mais l’article 12 du forum stipule :

 

 

12. Politique, religion, racisme et football

Les discussions non liées à l’automobile parlant de politique, de religion, de racisme ou de football sont interdites. Si nous pensons que le résultat d'une discussion sera politique ou religieux (sans rapport avec l’automobile), le sujet pourra être supprimé. De même, les opinions politiques, religieuses ou liées au football ne doivent pas apparaître dans votre profil, votre signature ou tout autre contenu. Ces sujets sont considérés "à risque" ou à "dérapage obligatoire" et seront modérés sans préavis. Ce forum doit rester apolitique et laïc, de part la diversité d’horizons religieux, culturels et idéologiques des personnes y ayant accès.

 

Pour le FC Chichigneux, hip hip hip... 🤣

Edited November 20 by Toscano

[Max34 81]

il y a 5 minutes, Toscano a dit :

 

Pour le FC Chichigneux, hip hip hip... 🤣

😂👍🏻

[ladivademaranello26 940]

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

[Nanthiat 2,160]

il y a 38 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

Il y a plein de choses qui vont être rétroactives cette année en terme d’impôts divers et variés, les dividendes par exemple… Ça va faire mal 😖

[Enzdbl 13]

il y a 49 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

 

il y a 50 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

La rétroactivité concerne le droit pénal. ( Dans ma jeunesse, j'ai été diplômé en Droit Pénal des Affaires ). Pas le droit fiscal.

[Enzdbl 13]

Il y a 1 heure, Lg-360 a dit :

Je vais pas faire le pénible mais l’article 12 du forum stipule :

 

 

12. Politique, religion, racisme et football

Les discussions non liées à l’automobile parlant de politique, de religion, de racisme ou de football sont interdites. Si nous pensons que le résultat d'une discussion sera politique ou religieux (sans rapport avec l’automobile), le sujet pourra être supprimé. De même, les opinions politiques, religieuses ou liées au football ne doivent pas apparaître dans votre profil, votre signature ou tout autre contenu. Ces sujets sont considérés "à risque" ou à "dérapage obligatoire" et seront modérés sans préavis. Ce forum doit rester apolitique et laïc, de part la diversité d’horizons religieux, culturels et idéologiques des personnes y ayant accès.

Dire que Lemaire a coulé l'industrie automobile française, ce n'est pas débattre de politique sur ce forum. C'est une constatation liée à l'automobile que nous semblons aimer tous.

Dire que Fillon était un vrai passionné d'automobile, ce n'est pas parler de politique non plus.

Mais si mes remarques dérangent les censeurs, je peux les supprimer avant de me faire bannir. J'en ai  l'habitude.

 

[Toscano 634]

1 hour ago, ladivademaranello26 said:

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

 

https://www.economie.gouv.fr/cedef/malus-vehicules-polluants ;

 

"L'article 9 modifie les modalités de taxation des véhicules d'occasion :

• La réfaction du malus sera plus importante pour les véhicules récents.
• Une réfaction additionnelle est prévue au-delà de 20 000 kilomètres par an, à partir de 2027.
• En 2026, un malus rétroactif s'appliquera à l'immatriculation de tout véhicule n'ayant pas été soumis à malus à la première immatriculation.

Les modalités définitives ne seront connues qu'après promulgation du texte, prévue fin décembre 2024."

 

Si cela se fait le seul point positif serait de donner un tout dernier coup de boost au marché de l'occasion des autos comme les nôtres, avec tombée du rideau de fer fiscal au 01/01/2026. "Faites vos jeux, rien ne va plus..."... Affligeant.

Edited November 20 by Toscano

[michel3482 718]

il y a une heure, ladivademaranello26 a dit :

Attendez cepafini  ( n en déplaise peut-être à certains) les limiers de Bercy réfléchissent, si si ça leur arrivent!!!, à un malus ecolo "rétroactif " sur les voitures neuves....

On m a toujours enseigné que la non rétroactivité de la Loi était un principe fondamental du Droit....cherchez l erreur mes braves....

Il est vrai que la Sainte Inquisition fiscale s assoit  régulièrement et allègrement sur la procédure ....

Je peux vous dire qu en tant qu OPJ si vous faites le moindre faux pas ou irrégularité le Procureur Général vous fait rapidement un "deuxième trou"....cqfd..

la non-retroactivité des lois connait une exception notable  ( mais pas la seule)

devinez ........

 

oui , bravo , vous avez trouvé

pas de non-retro-activité en matiere fiscale

 

[speedy 2,475]

Il y a 4 heures, Toscano a dit :

Pas seulement. Il serait trop long de lister ici toutes les saletés dont il est l'auteur. Un certain Eric Z. l'avait tellement démonté, proprement et poliment, lors d'un face à face à la TV que môssieur était parti en faisant semblant d'être outré, comme il en a l'habitude dans sa fausseté patentée. C'est un des premiers responsables du marasme économique dans lequel se trouve la France aujourd'hui. Le qualificatif de traître n'est dans son cas pas une exagération.

Je n'irai pas jusque-là, et je ne veux pas rentrer dans un débat sur les personnalités politiques. 

 

Toutefois - toutefois - dans son cas ce que je trouve inadmissible est, sur la question du déficit beaucoup plus important que prévu que, lorsque l'on a occupé la même fonction pendant sept années consécutives, on ne peut pas dire "J'y suis pour rien"; c'est juste inadmissible. Ou alors c'est reconnaître que pendant sept ans, on a rien vu et rien compris, mais dans ce cas-là on se demande pourquoi en Suisse, on le rémunère 10.000 euros par semaine .

 

Au fond, il n'y a guère que deux possibilités, et de deux choses l'une :

- Soit il savait et quand il dit "je n'y suis pour rien" il ment ,

- Soit il ne savait pas et donc pendant sept ans il n'a rien vu et rien compris.

Dans les deux cas, moralement, quand on occupe un fonction publique c'est grave, et assez révélateur de la "fibre morale" d'une bonne partie de nos élites.

Quand ça va bien, c'est grâce à moi, quand ça va pas, c'est la faute des autres qui m'ont grugé.

 

(Indice: quand on connaît un peu le fonctionnement de son ministère, la situation du budget est connue au jour le jour et au million près).

 

[Enzdbl 13]

il y a 8 minutes, michel3482 a dit :

la non-retroactivité des lois connait une exception notable  ( mais pas la seule)

devinez ........

 

oui , bravo , vous avez trouvé

pas de non-retro-activité en matiere fiscale

 

Voir mon message supra ! Prem's !

 

[Toscano 634]

10 minutes ago, speedy said:

Au fond, il n'y a guère que deux possibilités, et de deux choses l'une :

- Soit il savait et quand il dit "je n'y suis pour rien" il ment ,

- Soit il ne savait pas et donc pendant sept ans il n'a rien vu et rien compris.

 

Ça me rappelle le petit Nicolas dans l'affaire Bygma... quoi? "Toute ressemblance avec des personnes ayant existé serait purement fortuite"

[33manu 3,829]

il y a 13 minutes, speedy a dit :

Je n'irai pas jusque-là, et je ne veux pas rentrer dans un débat sur les personnalités politiques. 

 

Toutefois - toutefois - dans son cas ce que je trouve inadmissible est, sur la question du déficit beaucoup plus important que prévu que, lorsque l'on a occupé la même fonction pendant sept années consécutives, on ne peut pas dire "J'y suis pour rien"; c'est juste inadmissible. Ou alors c'est reconnaître que pendant sept ans, on a rien vu et rien compris, mais dans ce cas-là on se demande pourquoi en Suisse, on le rémunère 10.000 euros par semaine .

 

Au fond, il n'y a guère que deux possibilités, et de deux choses l'une :

- Soit il savait et quand il dit "je n'y suis pour rien" il ment ,

- Soit il ne savait pas et donc pendant sept ans il n'a rien vu et rien compris.

Dans les deux cas, moralement, quand on occupe un fonction publique c'est grave, et assez révélateur de la "fibre morale" d'une bonne partie de nos élites.

Quand ça va bien, c'est grâce à moi, quand ça va pas, c'est la faute des autres qui m'ont grugé.

 

(Indice: quand on connaît un peu le fonctionnement de son ministère, la situation du budget est connue au jour le jour et au million près).

 

Ça motive pour adhérer à contribuables associés et le mettre au tribunal.

Il pourra toujours payer son avocat en écrivant des romans pornos comme il en a l’habitude 🤣

[ladivademaranello26 940]

Tous vos commentaires sont très pertinents et me confortent dans mes convictions....il se trouve que ceux qui sont en train de détruire consciencieusement nos fleurons à savoir l agriculture l industrie automobile entre autre , seront je l espère responsables de leur inconsequence et de leur déni dogmatique ; et à l évidence , oui les faits sont têtus ,appartiennent tous à la même idéologie pour ne pas dire "famille politique " et tout cela est fort regrettable ....

[ladivademaranello26 940]

Pour te répondre @speedy le "Je ne savais pas " qd on a fait Norm Sup +Ena c est plutôt inquiétant....un Ministre qui ne sait pas...."au secours "🥶

[Enzdbl 13]

il y a 4 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Tous vos commentaires sont très pertinents et me confortent dans mes convictions....il se trouve que ceux qui sont en train de détruire consciencieusement nos fleurons à savoir l agriculture l industrie automobile entre autre , seront je l espère responsables de leur inconsequence et de leur déni dogmatique ; et à l évidence , oui les faits sont têtus ,appartiennent tous à la même idéologie pour ne pas dire "famille politique " et tout cela est fort regrettable ....

Une entreprise  de destruction de ce qui faisait la force de la France. L'automobile, l'aviation, le patrimoine immobilier, et certainement quelques autres pépites.

Après, quand on voit les écologistes politiques ( verts dehors et rouges dedans ) soutenir les ouvriers de Michelin sur les sites de production de pneumatiques et condamner l'automobile, on peut se poser des questions sur leur construction intellectuelle, non ?

[Toscano 634]

4 minutes ago, Enzdbl said:

Une entreprise  de destruction de ce qui faisait la force de la France. L'automobile, l'aviation, le patrimoine immobilier, et certainement quelques autres pépites.

Après, quand on voit les écologistes politiques ( verts dehors et rouges dedans ) soutenir les ouvriers de Michelin sur les sites de production de pneumatiques et condamner l'automobile, on peut se poser des questions sur leur construction intellectuelle, non ?

Construction façon cabane au fond du jardin, évidemment sans tout à l'égout.

[33manu 3,829]

il y a 6 minutes, Enzdbl a dit :

Après, quand on voit les écologistes politiques ( verts dehors et rouges dedans ) soutenir les ouvriers de Michelin sur les sites de production de pneumatiques et condamner l'automobile, on peut se poser des questions sur leur construction intellectuelle, non ?

Pas vraiment : ils sont pour que les kanaks soient libres de leur vie sur leurs terres et décident qui y vit et comment mais faire la même chose en métropole c'est raciste et d'extrême giga méga droite, va comprendre 🙄

Comme disait ma grand mère : "ils n'ont pas la lumière à tous les étages" !

[speedy 2,475]

il y a 37 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Tous vos commentaires sont très pertinents et me confortent dans mes convictions....il se trouve que ceux qui sont en train de détruire consciencieusement nos fleurons à savoir l agriculture l industrie automobile entre autre , seront je l espère responsables de leur inconsequence et de leur déni dogmatique ; et à l évidence , oui les faits sont têtus ,appartiennent tous à la même idéologie pour ne pas dire "famille politique " et tout cela est fort regrettable ....

Je n’irai pas jusque là…à mon avis, ça n’a rien à voir avec un bord ou l’autre.

l’exercice du pouvoir est exigeant et assez peu gratifiant, si on est honnête, travailleur et sincère. Mais si on est honnête, travailleur et sincère, on fait rarement de la politique : après tout, comment être élu en ayant pour slogan : « je vais vous demander de travailler plus, de vous serrer la ceinture et augmenter vos impôts parce que ça va mal « ? On fera 5% des voix à tout casser.

 Alors on passe des mois à construire « un projet », que l’on s’empresse d’oublier une fois élu.

Je n’ai aucune illusion que, sur tout l’éventail politique, bien peu résisteraient à l’épreuve du pouvoir.

 

Ce qui me navre, c’est de les voir tous se précipiter devant les médias (il y aurait beaucoup à dire sur la collusion des élites politiques, des médias, du cinéma…) faire leur propre pub sur les réseaux sociaux, « tweeter », se prêter au jeu de l’immédiateté comme des paparrazzi alors que le service de la chose publique est par définition affaire de temps long, exige du courage, de l’abnégation et surtout pas de « bling-bling »...

Toutes choses que le grand public ne perçoit pas, car il veut des résultats tout de suite. Et parce que oui, il vote, le grand public. Et les gens sont bêtes, on peut leur vendre à peu près n’importe quoi.

Alors on en arrive à ce grand n’importe quoi, justement de « faire n’importe quoi, mais de le faire tout de suite, et surtout de le faire savoir ». Comme de promettre des baissses d’impôts dans un pays qui est incapable d’équilibrer son budget depuis 50 ans, et qui continue à inventer de nouvelles prestations et des exonérations.

Et puis après quand le public s’aperçoit que quelqu’un a fait n’importe quoi, ou pas grand’chose, pendant sept ans, et lui demande des comptes, eh ben la seule chose que l’intéressé troue à répondre c’est « c’est pas moi ». Et le pire, c’est que ca passe.

 

Je ne crois pas que ce soit propre à la France ; j’ai un peu voyagé dans ma carrière (« plus que certains, moins que d’autres ») et c’est grosso-modo partout pareil : la principale cause c’est l’accélération du temps, due aux réseaux sociaux.

 

“I social media danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Venivano subito messi a tacere, mentre ora hanno lo stesso diritto di parola di un Premio Nobel. È l’invasione degli imbecilli”.  Umberto Eco, laurea honoris causa in «Comunicazione e Cultura dei media» a Torino, 11 Giugno 2015

 

Les hommes politiques ne devraient pas tomber dans ce piège, mais ils le font pour plaire à leurs électeurs ; et les électeurs ont les hommes politiques qu’ils méritent…

« Si vous voulez vous dégoûter à tout jamais de la démocratie, passez simplement cinq minutes à discuter avec l’électeur moyen » attribué à Winston Spencer Churchill

« La démocratie est le pire de tous les systèmes, à l’exclusion de tous les autres » attribué à Winston Spencer Churchill

 

[speedy 2,475]

il y a 40 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Pour te répondre @speedy le "Je ne savais pas " qd on a fait Norm Sup +Ena c est plutôt inquiétant....un Ministre qui ne sait pas...."au secours "🥶

Plein de choses dans cette affirmation, et il y aurait beaucoup à dire, mais Normale Sup et/ou l'ENA ne mènent pas toujours à la politique, et heureusement, car ce n'est pas leur vocation. 

Il a fini par se faire une confusion malheureuse dans l'esprit des Français entre l'ENA et la politique; à ma connaissance, il doit y avoir un peu moins de 8.000 administrateurs civils (pardon: "administrateurs de l'Etat", aujourd'hui; on a changé le nom, passé un coup de Ripolin, pour faire du neuf avec du vieux) en France, dont 95% font juste leur métier, c'est à dire administrer. Et on entend jamais parler d'eux. 

5% font de la politique, hélas; parce que dans les années 1970, avec la crise, quand la politique s'est technocratisée, on a pris l'habitude de faire appel à eux.

 

N'oublions pas, tout de même, que l'ENA est une création du Gouvernement Provisoire de la République et du Général, le Vrai; parce qu'avant, chaque ministère avait son mode de recrutement individuel, ce qui avait entraîné une sélection des hauts fonctionnaires qui tournait au népotisme... 

L'ENA n'a pas été crée pour créer un problème, mais pour le résoudre.Curieusement, la réforme de l'ENA voulue par qui nous savons a toutes les chances de recréer l'ancien problème.

mais c'est la vie, le balancier part à un moment dans un sens, ensuite dans l'autre...

Edited November 20 by speedy