le petit chemin qui m'a conduit à la 512TR, 355GTS et Challenge Stradale...

[Todeschini 954]

Chronos pris depuis la terrasse au dessus des stand.

A la main! 2 à 3 dixièmes de marge d'erreur habituellement!

 

Il est vrai que le chrono du matin semble " monstrueux", par contre ceux de l'après midi semblent réalistes.

De plus, ils sont assez régulier, entre 2'02" et 2'09" ( selon le trafic, et le rythme du moment).

 

Ceci dit, même s'il y a certainement eu erreur de chrono le matin, je dirai qu'entre matin et aprem(température/ propreté de la piste/ trafic), il y avait bien 5 secondes d'écart entre les perfs possibles du matin, et celles de l'aprèm!

 

Verification, l'an prochain, avec Micron4, slick et freins neufs.

 

[dragon1964 7 171]

il y a une heure, Todeschini a dit :

Chronos pris depuis la terrasse au dessus des stand.

A la main! 2 à 3 dixièmes de marge d'erreur habituellement!

 

Il est vrai que le chrono du matin semble " monstrueux", par contre ceux de l'après midi semblent réalistes.

De plus, ils sont assez régulier, entre 2'02" et 2'09" ( selon le trafic, et le rythme du moment).

 

Ceci dit, même s'il y a certainement eu erreur de chrono le matin, je dirai qu'entre matin et aprem(température/ propreté de la piste/ trafic), il y avait bien 5 secondes d'écart entre les perfs possibles du matin, et celles de l'aprèm!

 

Verification, l'an prochain, avec Micron4, slick et freins neufs.

 

 

Ok, c'est sympa Seb et je ne savais pas que tu me prenais mes temps au tour, petit cachottier !!!   

Le reflexe du papa qui suit son fiston sur les championnats de kart !!!  

 

Pour le "fameux" chrono du matin, il aurait été fait, non pas à la fraîche mais alors que la chaleur n'était pas accablante et très peu de temps après avoir rodé les slicks qui étaient neufs de chez neufs, et alors que j'étais seul dans l'auto (je suis toujours mieux seul qu'accompagné, c'est con mais c'est comme ça, tout au moins sur piste et en voiture ) !!

Quand ton fiston est monté pour la première fois dans ma voiture en fin de matinée, il y avait aussi un temps de 1'53 et des poussières en mémoire et c'est d'ailleurs lui qui l'a vu sur mon afficheur (il pourra te le dire)! 

Comme je savais qu'il n'y avait pas de pistes électromagnétiques sous la piste pour les Alfano à Barcelone, c'est un chrono par GPS. Je lui ai dit que c'était certainement une erreur car au départ il ne m'affichait que le total de la session, les temps au tours s'affichant après je crois!

 

On en a reparlé avec ton fiston lors de ma toute dernière série que j'ai faite avec lui.

Il m'a proposé de voir si mon chrono était fiable en prenant sur un tour le chrono avec son portable. Verdict, on est tombé sur le même dixième!!!

 

Je ne me souviens plus qui était ce, mais une personne dont je me souviens qu'il avait de l'expérience en course automobile m'avait dit que sur ce type de pneu, après le rodage tu avais 3 ou 4 tours ou les pneus étaient réellement fantastiques et qu'ensuite ils devenaient constants et endurants ce que l'on demande à des slicks "endurance".

 

Bon, il m’apparaît aussi improbable ce chrono mais avoir deux fois la même mesure, une de ta part et une sur mon écran, c'est quand même bizarre!!! 

 

NB1: SVP sur quel site peut on voir les chronos de référence par type de voiture à Barcelone ? Merci d'avance 

NB2: Pour les plaquettes je ferai en sorte quelles soient en meilleure forme au départ mais pour ce qui est des slicks neufs, ça ce n'est pas évident car j'en fait longtemps...

Même s'il faut que j'envoi leurs photos chez Pirelli car ils sont bizarres, je crois qu'ils ont du "grining", c'est ça ? avec la très haute T° !! 

Modifié le 18 août 2016 par dragon1964

[Todeschini 954]

Effectivement, je ne veux pa créer de polémique avec surf66, mais quand Paul est sorti de ton auto, je lui ai tout de suite demandé s'il avait un chrono, et , j'avais 1´53"79 sur mon portable, et il m'a dit aussi avoir 1'53"8 et quelques centièmes !!!

Ce qui m'a paru correct d'avoir des prises de temps aussi proches.

Il devait être 10h30, faire 23 ou 24 degrés c, et la piste était nickel.

 

A vérifier dès que possible, avec gps, et prise de temps avec différents repères.(3 secteurs comme en course).

 

En ce qui concerne les pneus, oui , graining possible, mais aussi, toutes les chutes de gomme traînant sur la piste qui se soudent littéralement sur le pneu lorsqu'il chauffe trop et que l'on s'écarte de la trajectoire assez propre.

 

[Oliv 10 809]

Circuit possédant une des plus longue ligne droite du championnat F1.... 

 

En 2 mots circuit trés roulant favorisant la puissance moteur. 

Modifié le 19 août 2016 par Oliv

[Ffredd 2 861]

Il y a 7 heures, Todeschini a dit :

Effectivement, je ne veux pa créer de polémique avec surf66, mais quand Paul est sorti de ton auto, je lui ai tout de suite demandé s'il avait un chrono, et , j'avais 1´53"79 sur mon portable, et il m'a dit aussi avoir 1'53"8 et quelques centièmes !!!

Ce qui m'a paru correct d'avoir des prises de temps aussi proches.

Il devait être 10h30, faire 23 ou 24 degrés c, et la piste était nickel.

 

A vérifier dès que possible, avec gps, et prise de temps avec différents repères.(3 secteurs comme en course).

 

 

 

Mesurer un temps sur trois secteurs ou pas ne changera pas le temps final et si vous êtes deux (voire trois vu que tu l'avais aussi sur ton afficheur) à avoir le même chrono, bah c'est plié !

Maintenant, si les temps de Surf66 sont exacts, en particulier ceux des 991 cup, tu n'as pas plaisanté !!! 

Pour situer, cette cup c'est 1'36 au Val de Vienne pour les meilleurs donc 1'39/1'40 pour les gentlemen drivers éclairés. 

Modifié le 19 août 2016 par Ffredd

[surf66 62]

Loin de moi l'idée de polémiquer  j'étais à Barcelone pour la 911 supercup en ouverture du GP et la pôle était de 1'50'´187 et si le pole man ne prend que 4 secondes à une CS fusse t'elle en slick il a des questions à se poser !

Cela n'enlève en rien quant à l'expérience et à l'excellent pilotage de notre ami Dragon 

 

 

[dragon1964 7 171]

 

Il y a 3 heures, Oliv a dit :

Circuit possédant une des plus longue ligne droite du championnat F1.... 

 

En 2 mots circuit trés roulant favorisant la puissance moteur. 

 

Que ce tracé ne soit pas favorable aux dépassements, j'en conviens mais pour ce qui est du peu d'appuis, je trouve ça un peu bizarre.

Les spécialistes de la F1, s'ils passent par ici, commenteront, mais peu d'appuis sur ce circuit avec toutes les courbes rapides même avec cette longue ligne qui est précédé tout de même par un virage à droite plutôt long me parait assez fantaisiste donc!!??

 

A priori, je pensais que ce tracé rapide favoriserait les moteurs puissants et coupleux, mais en fait et j'en ai donné MES raisons, qui ne sont peut être pas les bonnes après tout, qui me le font voir différemment maintenant....

 

J'avais eu cette même impression au Mugello qui est un circuit très rapide; grandes courbes, très longue ligne droite aussi, changement d'appuis avec de nombreux "S" très rapides et aucune chicane pour casser la vitesse.

Quand on y est allé avec TroisCinquanteCinq en avril 2011 (c'était ma première sortie circuit et la révélation que j'adorais ça; cela à changer ma façon d'aborder l'automobile), il y avait le matin les courses au chrono du Trofeo Pirelli.

Il y avait une armada de Scud surtout, au moins une 599GTO (il y en avait 17 sur le parking dont la plupart étaient en piste l'après midi), quelques 458 me semble t-il. 

Le 3ème chrono a été fait par la 355 Challenge en slicks du fils de Sylvano Toni. No comment, d'autant que les autres mecs n'étaient pas non plus des perdraux de l'année en matière de pilotage même s'il y avait dans le lot quelques tanches...

A Monza et sur bien d'autres circuits bien moins rapides, il aurait été à des années lumières avec sa 355 Challenge...

 

[dragon1964 7 171]

Il y a 9 heures, Todeschini a dit :

Effectivement, je ne veux pa créer de polémique avec surf66, mais quand Paul est sorti de ton auto, je lui ai tout de suite demandé s'il avait un chrono, et , j'avais 1´53"79 sur mon portable, et il m'a dit aussi avoir 1'53"8 et quelques centièmes !!!

Ce qui m'a paru correct d'avoir des prises de temps aussi proches.

Il devait être 10h30, faire 23 ou 24 degrés c, et la piste était nickel.

 

A vérifier dès que possible, avec gps, et prise de temps avec différents repères.(3 secteurs comme en course).

 

En ce qui concerne les pneus, oui , graining possible, mais aussi, toutes les chutes de gomme traînant sur la piste qui se soudent littéralement sur le pneu lorsqu'il chauffe trop et que l'on s'écarte de la trajectoire assez propre.

 

 

J'ai ramassé ça avec ton fiston lors des tours de refroidissement en fin de matinée!!

 

Quand j'ai repris la voiture en milieu d'après midi, je me demandais ce qui se passait, car la voiture ne fonctionnait pas bien, des vibrations, beaucoup de sous virage; je pensais avoir un souci. Je me suis arrêté et j'ai vu notamment sur mon AvG une bande de 25 cm sur 5 à 6 cm !!! 

J'ai repris la piste et j'ai mis pas mal de temps à la faire dégager, surtout celle là, et quand elle est partie, j'ai cru que le fond plat se barrait car le bruit fut ENORME  !!!

Total, un passage de roue troué et les grilles de  protections qui étaient presque neuves, elles aussi transpercées !!!! 

 

Morale de cette histoire, je resterai à l'avenir bien sur la trajectoire lors de mes tours de refroidissement !!! 

[dragon1964 7 171]

Il y a 17 heures, surf66 a dit :

Bonjour à tous,

Je viens d'apprendre que je prends 20 secondes au tour  

Ce chrono est impossible avec une CS même en slicks !!! les 991 gt3cup tournent en 1'50''

les 991 gt3rs qui sont ultra performantes sur piste font dans les 2'02'' et 2'05''

 

 

Ambroise, je ne sais pas si tu as pris 20s ou moins, je m'en cogne et ce n'est pas important du tout...

 

Par contre ce que je sais c'est:

- Que ce circuit est très difficile à appréhender bien plus que le Val de Vienne qui est plutôt facile, et que quand on y vient pour la première fois, même en ayant une certaine expérience des prises de trajectoire, etc.. on y est assez mal à l'aise. C'est le cas aussi à Arnos qui est vraiment très difficile et probablement à Ledenon que je ne connais pas mais d'après ce que je peux entendre ce serait le cas.

Même si j'avais beaucoup aimé, je n'y avais pas été à l'aise en novembre 2013  lors de ma première sortie là bas avec le club Lotus France.

Les vidéos m'ont aidé à comprendre, surtout le virage 3 (très longue courbe à droite à rayon non constant et en aveugle après le S en bout de ligne droite) et quelques passages dans le dernier tiers du circuit.

- Ta F430 est en freins acier (je crois) et tu semblais avoir quelques problèmes de freins me semble t-il !!??

Même en CCM, une F430 tourne bien moins vite qu'une CS même sur des circuits qui pourraient l'avantager avec des reprises à bas régime et longues lignes droites et cela même sans slicks. C'est le cas au Val de Vienne ou en 4 ans sur ce circuit pas une F430 n'a tourné plus vite. Pourtant il y en a un paquet et tous les gars  ne sont pas des tanches! (masse, hauteur de caisse, amortissement plus souple,  freins en sont les raisons à mon avis)

Par contre, une Scud  , ou des Scud me mettent un (gros) vent !!!

[surf66 62]

Il y a 10 heures, dragon1964 a dit :

 

Ambroise, je ne sais pas si tu as pris 20s ou moins, je m'en cogne et ce n'est pas important du tout...

 

Par contre ce que je sais c'est:

- Que ce circuit est très difficile à appréhender bien plus que le Val de Vienne qui est plutôt facile, et que quand on y vient pour la première fois, même en ayant une certaine expérience des prises de trajectoire, etc.. on y est assez mal à l'aise. C'est le cas aussi à Arnos qui est vraiment très difficile et probablement à Ledenon que je ne connais pas mais d'après ce que je peux entendre ce serait le cas.

Même si j'avais beaucoup aimé, je n'y avais pas été à l'aise en novembre 2013  lors de ma première sortie là bas avec le club Lotus France.

Les vidéos m'ont aidé à comprendre, surtout le virage 3 (très longue courbe à droite à rayon non constant et en aveugle après le S en bout de ligne droite) et quelques passages dans le dernier tiers du circuit.

- Ta F430 est en freins acier (je crois) et tu semblais avoir quelques problèmes de freins me semble t-il !!??

Même en CCM, une F430 tourne bien moins vite qu'une CS même sur des circuits qui pourraient l'avantager avec des reprises à bas régime et longues lignes droites et cela même sans slicks. C'est le cas au Val de Vienne ou en 4 ans sur ce circuit pas une F430 n'a tourné plus vite. Pourtant il y en a un paquet et tous les gars  ne sont pas des tanches! (masse, hauteur de caisse, amortissement plus souple,  freins en sont les raisons à mon avis)

Par contre, une Scud  , ou des Scud me mettent un (gros) vent !!!

Salut Philippe,

Pour info on tournait mon copilote (nombreuses années de compétitions en Kart kz125) et moi même dans des temps de 2'10 à 2'15 avec des bridgestone totalement à la ramassent et des freins capricieux (pourtant avec un kit brembo gt je me croyais à l'abri de ce genre de mésaventure... je me suis fait un beau tout droit au bout de la ligne des stands....) au passage merci aux mécaniciens du centre porsche présent qui m'ont purgé le circuit de frein après l'incident

Au plaisir de se revoir au bord d'une piste (je vais à ALBI avec Modena )

 

 

 

[dragon1964 7 171]

Il y a 17 heures, surf66 a dit :

Salut Philippe,

Pour info on tournait mon copilote (nombreuses années de compétitions en Kart kz125) et moi même dans des temps de 2'10 à 2'15 avec des bridgestone totalement à la ramassent et des freins capricieux (pourtant avec un kit brembo gt je me croyais à l'abri de ce genre de mésaventure... je me suis fait un beau tout droit au bout de la ligne des stands....) au passage merci aux mécaniciens du centre porsche présent qui m'ont purgé le circuit de frein après l'incident

Au plaisir de se revoir au bord d'une piste (je vais à ALBI avec Modena )

 

 

 

 

Je trouve que 2'10 - 2'15 avec la très forte chaleur (+33°c dans l'air), sur une piste qui était surchauffée après 11h00 avec une F430 ayant des pneus à "la ramasse" (je ne sais pas ce que valent les Bridge quand ils sont neufs?), des freins récalcitrant (je me souviens bien de ta mésaventure au bout de la ligne droite des stands et heureusement qu'ils ont enlevé un peu de graviers par du béton car beaucoup aurait eu de plus gros souci à cet endroit ), sont de très très bon chronos qui sur ce circuit me surprennent aussi (j'ai été surpris des miens à posteriori car je n'avais trouvé aucune référence sur des sites comme "pilote du dimanche" ou "trackdays.fr), tant les changements d'appuis sont nombreux et particulièrement violent à cause de la vitesse sur les longues courbes rapides (virages 3, 4, 9, 12, 15), sur le "serré" 13 en devers et en descente ,et parce qu'il y a aussi de gros freinages (avant les virages 1, 4 et 10) !!!

Même avec les slicks tout juste rodés, pas mal de sous virage dans ces grandes courbes avec parfois un léger sur virage (surtout virage 3). Le plus traître étant le virage 13 (Europcar) avant la chicane qui était surprenant dans les premiers tours de piste ou on aurait dit que l'on arrivait sur une portion humide (une fois que l'on a compris le coup ça va bien mieux ).

 

Pour Albi, comme je l'ai dit dans le post du garage de Jéromfefé (qui y sera avec sa 458 et La MC Stradale) je n'y serai pas ou en touriste car je sais que je ne vais pas m'y amuser!

J'ai regardé le tracé et quelques vidéos. Je ne le trouve vraiment pas intéressant; ligne droite, chicane, ligne droite, virages lents, circuit sans dénivelé ou la vitesse est sans cesse cassée !!!

C'est con mais les beaux circuits sont loin de "chez nous", le plus près de sympa (pour moi) est Pau Arnos et de l'autre coté Ledenon (que je ne connais pas),  sinon faut aller à Barcelone  

 

A la prochaine... 

 

NB: Par contre, j'ai trouvé que ce circuit était anormalement sale (beaucoup beaucoup de poussières) dès que l'on s'écartait vraiment de la trajectoire; je ne sais pas si vous l'avez trouvé pareil ?

Modifié le 20 août 2016 par dragon1964

[dragon1964 7 171]

Le 19/08/2016 à 06:22, Oliv a dit :

Circuit possédant une des plus longue ligne droite du championnat F1.... 

 

En 2 mots circuit trés roulant favorisant la puissance moteur. 

 

Faudra peut être revoir les sources d'infos Oliv  ....car en mentionnant "peu d'appuis" ils sont hors jeu !!!

Voilà ce que j'ai trouvé...

 

Ricciardo:" "C’est un circuit qui nécessite un niveau d’appui relativement élevé et qui est assez exigeant avec les pneumatiques,...."

http://www.f1i.com/infos/ricciardo-espere-etre-proche-podium/

 

Hulkenberg: "L'adhérence était limitée. Nous ne sommes pas si loin, mais Barcelone est un circuit où l'on a besoin d'un bon équilibre et d'appui aérodynamique. Si l'on n'a pas cela, on est en difficulté", confirme le pilote allemand..."

http://fr.motorsport.com/f1/news/hulkenberg-garde-quelques-espoirs-pour-la-course/

 

Pour le moteur, la demande est moyenne sur ce circuit qui est parcouru à 55% à pleine charge...

Bref, pas vraiment un tracé ou le moteur est prépondérant me semble t-il....

[Todeschini 954]

Effectivement, tracé particulièrement sale! Les causes?

Le vent, la chaleur importante donnant beaucoup de débris de gomme, l'Espagne un vendredi...

Barcelonne ville très sale...

 

Pour les chronos, le 1'53"79, même s'il semble très( trop) bon à posteriori, il ne m'avait pas choqué sur le fait. Les F1 en février tournaient au mieux en 1'22"5 pour Vettel je crois, et donc, je m'étais dis, prendre 31 à 32 secondes sur un tel circuit de 4,6km, oui, c'est assez cohérent! À suivre.

[Oliv 10 809]

Il y a 2 heures, dragon1964 a dit :

 

Faudra peut être revoir les sources d'infos Oliv  ....car en mentionnant "peu d'appuis" ils sont hors jeu !!!

Voilà ce que j'ai trouvé...

 

Ricciardo:" "C’est un circuit qui nécessite un niveau d’appui relativement élevé et qui est assez exigeant avec les pneumatiques,...."

http://www.f1i.com/infos/ricciardo-espere-etre-proche-podium/

 

Hulkenberg: "L'adhérence était limitée. Nous ne sommes pas si loin, mais Barcelone est un circuit où l'on a besoin d'un bon équilibre et d'appui aérodynamique. Si l'on n'a pas cela, on est en difficulté", confirme le pilote allemand..."

http://fr.motorsport.com/f1/news/hulkenberg-garde-quelques-espoirs-pour-la-course/

 

Pour le moteur, la demande est moyenne sur ce circuit qui est parcouru à 55% à pleine charge...

Bref, pas vraiment un tracé ou le moteur est prépondérant me semble t-il....

Tout ce que je sais c'est qu'une audi r8 v10 pilotée normalement est juste "beaucoup plus performante qu'une CS", tracé sinueux ou pas (elle a 4 roues motrices donc passe plus fort), relance 2 fois plus fort, j'ai un ami qui en a eu une pendant 3 ans, je l'ai conduite à plusieurs reprises et elle accelere pareil que ma 430, et je pense que tu as deja vu comment elle accélérait ma 430, on s'est deja retrouvé cote à cote. Donc ma conclusion c'est que slick ou pas slick tu pilotais bien mieux que ce Monsieur, sinon tu n'aurais pu le depasser, et c'est tout en ton honneur. 

[dragon1964 7 171]

il y a 19 minutes, Oliv a dit :

Tout ce que je sais c'est qu'une audi r8 v10 pilotée normalement est juste "beaucoup plus performante qu'une CS", tracé sinueux ou pas (elle a 4 roues motrices donc passe plus fort), relance 2 fois plus fort, j'ai un ami qui en a eu une pendant 3 ans, je l'ai conduite à plusieurs reprises et elle accelere pareil que ma 430, et je pense que tu as deja vu comment elle accélérait ma 430, on s'est deja retrouvé cote à cote. Donc ma conclusion c'est que slick ou pas slick tu pilotais bien mieux que ce Monsieur, sinon tu n'aurais pu le depasser, et c'est tout en ton honneur. 

 

Elle est certainement au top pour les courses de feux rouges et bien supérieure à la CS dans cet exercice on est d'accord !!

 

Tu es gentil pour le compliment mais je crois et ceux qui étaient présents sur et hors de la piste ont vu qu'il était plutôt pas mal volant en main. Moins mauvais, semblable ou meilleur que moi,  je ne sais pas mais s'il y avait une différence entre les "pilotes", elle n'explique pas la différence en terme de perfs sur un tour sur ce type de tracé.

Je sais aussi que Ta seule référence ou tout au moins le critère que tu affectionnes et qui retiens toute ton attention sont la puissance et le couple moteur !!!

Le reste, l'équilibre d'un châssis avec ses suspensions, la masse de l'auto ou encore le freinage qui dépend des deux derniers facteurs, sont pour toi relayés au second plan!

Ce qui compte, c'est l'ensemble c'est pourquoi une 458 GT2/GTLM moins puissante qu'une GT3 qui est elle même moins puissante qu'une 458 Challenge se prend 8 secondes pleines me semble t-il sur un circuit rapide comme Spa-Francorchamps.

 

Ce que je pense (sans certitude non plus) c'est que sur ce type de circuit, L' Audi R8 V10  était derrière comme elle l'aurait été à Pau-Arnos, probablement au Mugello alors qu'au Val de Vienne, elle aurait été bien devant...(je ne parle même pas de la 458 Challenge !!)

Modifié le 20 août 2016 par dragon1964

[Ffredd 2 861]

il y a 52 minutes, dragon1964 a dit :

 

 

Ce que je pense (sans certitude non plus) c'est que sur ce type de circuit, L' Audi R8 V10  était derrière comme elle l'aurait été à Pau-Arnos, probablement au Mugello alors qu'au Val de Vienne, elle aurait été bien devant...

 

Si on suit ton raisonnement sur la R8 qui aurait été potentiellement bien devant une CS au Val de Vienne, on pourrait en déduire qu'une Scuderia serait derrière une CS également sur le type de circuit du genre Catalunya ou autre Mugello.

Qu'en penses-tu ?  

 

Modifié le 20 août 2016 par Ffredd

[xav86 161]

Bof, tant que t'as de l'huile

[Ffredd 2 861]

il y a 11 minutes, xav86 a dit :

Bof, tant que t'as de l'huile

Oh toi... 

Tu t'es dégonflé pour la photo Xav !!! 

[dragon1964 7 171]

il y a 40 minutes, Ffredd a dit :

 

Si on suit ton raisonnement sur la R8 qui aurait été potentiellement bien devant une CS au Val de Vienne, on pourrait en déduire qu'une Scuderia serait derrière également sur le type de circuit du genre Catalunya ou autre Mugello.

Qu'en penses-tu ?  

 

 

Mon raisonnement n'est pas celui là, car si je ne sais pas combien est la masse réelle de cette Audi, je pense qu'il est probable quelle soit plus importante que celle de la Scud et que cette dernière ait aussi un bien meilleur châssis.

De ce fait, je ne pense pas qu'une Scud soit derrière à Barcelone ou au Mugello mais je pense que la différence serait bien plus faible qu'au Val de Vienne....

 

Mon Fredo, l'année prochaine je t'invite à venir goutter au soleil de la catalogne espagnole, tester ce fabuleux circuit et à déguster quelques tapas sur les Ramblas !!

Oliv et sa F430 vitaminée peut bien entendu venir aussi... 

 

NB: Cette année s'il y avait des Speciale 2,ou 3 (pas à leur avantage), il n'y avait pas de Scud !!!

Modifié le 20 août 2016 par dragon1964

[xav86 161]

Meuh non ! je ne fais que citer le frangin, les jeux et la lubrification sont les mamelles de la mécanique  la photo je l'ai sous le coude, je pensais te l'envoyer par mail...Mais si tu veux, je peux révéler à tous le secret de tes chronos

Modifié le 20 août 2016 par xav86

[Todeschini 954]

Pour ceux que ça intéresse, et pour mettre fin à ces interminables discussion/théorie/conviction...

Site zeperf. Vous avez des fiches techniques, des duels possibles, des chronos de partout(0 à 100, 400m da, 1000m da...), des temps au tour sur de nombreux circuits...

 

Apres tout ça, c'est bien beau, mais il y a 2 mondes.

1, les voitures en pneus routes et freins aciers.

2, les voitures en slick et freins ccm!

 

A rajouter à toutes ces variables, pneus neufs ou pas, freins neufs ou pas, piste propre/piste sale, températures, humidité, altitude, et bien évidement, le "pilote"!!

 

Aussi, super dur de bien comparer quoi que soit!

[dragon1964 7 171]

 

Il y a 15 heures, Todeschini a dit :

Pour ceux que ça intéresse, et pour mettre fin à ces interminables discussion/théorie/conviction...

Site zeperf. Vous avez des fiches techniques, des duels possibles, des chronos de partout(0 à 100, 400m da, 1000m da...), des temps au tour sur de nombreux circuits...

 

Apres tout ça, c'est bien beau, mais il y a 2 mondes.

1, les voitures en pneus routes et freins aciers.

2, les voitures en slick et freins ccm!

 

A rajouter à toutes ces variables, pneus neufs ou pas, freins neufs ou pas, piste propre/piste sale, températures, humidité, altitude, et bien évidement, le "pilote"!!

 

Aussi, super dur de bien comparer quoi que soit!

 

Nous sommes sur un forum de discussion ou nous discutons avec passion et enthousiasme de sujets qui sont, dans le ou les cas qui nous préoccupent, des plus subjectifs car ils font appel à des impressions vécu dans une auto, en bord de route ou de piste, dans des conditions différentes avec des critères d'analyse différents.

Pour caricaturer, mon ami Oliv  , ne jure que par la puissance, le couple, la capacité d'accélération et la motricité alors que moi je privilégie la masse, l'équilibre d'une auto et sa capacité à bien décéléré !

Nos terrains de jeu sont eux aussi différents ce qui change considérablement les impressions. Certaines autos m'ont impressionné sur route, elles ne m'ont pas fait le même effet sur circuit (et encore faudrait il parler du type de circuit), et inversement!

 

Mais tout cela reste bien sympathique et amusant, bien plus que de lire les (pseudo) infos sur le site dont tu parles dont nous avons relevés maintes fois les incohérences et qui se basent la plupart du temps sur des temps en ligne droite, à l'accélération, en reprise ou en freinage.

 

La comparaison que j'ai fait avec ma CS et cette Audi n'a aucune valeur en soit car elle se déroule sur un circuit spécifique et tu sais que tous n'ont pas les mêmes spécificités ce qui en fait leur intérêt. J'étais en slicks (même s'il ne s'agit pas et de très loin des plus performants) et que l'autre était me semble t-il avec des semi slicks, que les pilotes n'étaient pas les mêmes et que je reconnais fort bien ne pas connaitre le pilote de l'Audi et son vrai niveau (j'ai dit qu'il a sur conduit par moment ce qui n'est pas le gage de bons chronos quand on se bat trop avec son auto et que le calme n'était sans doute pas sa principale qualité, tout au moins au volant), etc...  

 

De toutes les façons et plus largement, je me contrefiche des chronos, que telle ou telle auto soit plus puissante, plus rapide que telle autre car ce qui m’intéresse c'est le plaisir que je prends au volant.

Et ce plaisir, avec les paramètres qui sont les miens bien que je trouve que la CS manquent de watts sur piste (sur route, c'est largement suffisant avec son châssis et ses réglages durs), elle me le donne...

 

Bientôt,  je vais revenir au pilotage de la 905 qui sera prochainement terminée.

Ce n'est pas puissant (220 ch) mais en sensations, en difficulté, c'est bien plus complexe à mener qu'une CS qui n'est pourtant pas la GT la plus facile à amener...

 

Modifié le 21 août 2016 par dragon1964

[laelenkar 1 171]

il y a 48 minutes, dragon1964 a dit :

 

 

Nous sommes sur un forum de discussion ou nous discutons avec passion et enthousiasme de sujets qui sont, dans le ou les cas qui nous préoccupent, des plus subjectifs car ils font appel à des impressions vécu dans une auto, en bord de route ou de piste, dans des conditions différentes avec des critères d'analyse différents.

Pour caricaturer, mon ami Oliv  , ne jure que par la puissance, le couple, la capacité d'accélération et la motricité alors que moi je privilégie la masse, l'équilibre d'une auto et sa capacité à bien décéléré !

Nos terrains de jeu sont eux aussi différents ce qui change considérablement les impressions. Certaines autos m'ont impressionné sur route, elles ne m'ont pas fait le même effet sur circuit (et encore faudrait il parler du type de circuit), et inversement!

 

Mais tout cela reste bien sympathique et amusant, bien plus que de lire les (pseudo) infos sur le site dont tu parles dont nous avons relevés maintes fois les incohérences et qui se basent la plupart du temps sur des temps en ligne droite, à l'accélération, en reprise ou en freinage.

 

La comparaison que j'ai fait avec ma CS et cette Audi n'a aucune valeur en soit car elle se déroule sur un circuit spécifique et tu sais que tous n'ont pas les mêmes spécificités ce qui en fait leur intérêt. J'étais en slicks (même s'il ne s'agit pas et de très loin des plus performants) et que l'autre était me semble t-il avec des semi slicks, que les pilotes n'étaient pas les mêmes et que je reconnais fort bien ne pas connaitre le pilote de l'Audi et son vrai niveau (j'ai dit qu'il a sur conduit par moment ce qui n'est pas le gage de bons chronos quand on se bat trop avec son auto et que le calme n'était sans doute pas sa principale qualité, tout au moins au volant), etc...  

 

De toutes les façons et plus largement, je me contrefiche des chronos, que telle ou telle auto soit plus puissante, plus rapide que telle autre car ce qui m’intéresse c'est le plaisir que je prends au volant.

Et ce plaisir, avec les paramètres qui sont les miens bien que je trouve que la CS manquent de watts sur piste (sur route, c'est largement suffisant avec son châssis et ses réglages durs), elle me le donne...

 

Bientôt,  je vais revenir au pilotage de la 905 qui sera prochainement terminée.

Ce n'est pas puissant (220 ch) mais en sensations, en difficulté, c'est bien plus complexe à mener qu'une CS qui n'est pourtant pas la GT la plus facile à amener...

 

Tant que tu prends ton pied .... et c'est bien la l'essentiel. ... et je pense même que certains dont moi t'envient de pouvoir taquiner sa fefe sur circuit ...

[Ffredd 2 861]

Il y a 18 heures, xav86 a dit :

Meuh non ! je ne fais que citer le frangin, les jeux et la lubrification sont les mamelles de la mécanique  la photo je l'ai sous le coude, je pensais te l'envoyer par mail...Mais si tu veux, je peux révéler à tous le secret de tes chronos

[Ffredd 2 861]

 

Il y a 21 heures, dragon1964 a dit :

 

Mon raisonnement n'est pas celui là, car si je ne sais pas combien est la masse réelle de cette Audi, je pense qu'il est probable quelle soit plus importante que celle de la Scud et que cette dernière ait aussi un bien meilleur châssis.

De ce fait, je ne pense pas qu'une Scud soit derrière à Barcelone ou au Mugello mais je pense que la différence serait bien plus faible qu'au Val de Vienne....

 

Mon Fredo, l'année prochaine je t'invite à venir goutter au soleil de la catalogne espagnole, tester ce fabuleux circuit et à déguster quelques tapas sur les Ramblas !!

Oliv et sa F430 vitaminée peut bien entendu venir aussi... 

 

NB: Cette année s'il y avait des Speciale 2,ou 3 (pas à leur avantage), il n'y avait pas de Scud !!!

On parle évidemment de partage et de plaisir de conduite ici mon père Philippe...

Ton ressenti et tes impressions dont tu aimes toujours nous faire profiter et dont tu n'es jamais avare corroborent bien cela. Mais un ressenti ne suffit pas et je comprends mal pourquoi tu dis te foutre des chronos (alors que tu as un Alfano) car il n'y a rien de plus précis pour s'étalonner. J'irai plus loin, si tu aimes rouler sur circuit, le chrono est ton ami, car c'est lui qui détermine tes progrès et il n'y a pas mieux comme juge de paix quelque soit le niveau. Et pour rouler vite sur une piste, tu te dois d'être propre donc tout ce que tu aimes. 

Par contre, où je te rejoins, c'est qu'un chrono ne vaut que pour toi et est difficilement comparable à un autre. Mais il aurait pu te permettre de savoir dans le cas qui nous occupe si la R8 était réellement moins rapide que la tienne sur un tour car sincerement je pense que tu n'aurais pas dû exister avec la CS (sur laquelle tu connais mon avis) si son conducteur avait mis un pied devant l'autre : je me suis fait une bourre maousse avec une R8 V10 à MCF1 (qui pourrait s'apparenter à ton type de circuit) et nous étions kif avec la Scud.

Tu étais devant simplement parce que tu étais bien meilleur point barre ! 

 

Pour l'invitation, ce sera avec plaisir, faut juste que ce ne soit pas sur une seule journée vu le périple  (je reste toujours dans l'espoir de la trilogie italienne  promis par notre briton l'année dernière)