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Yves

Défiscalisation Girardin

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Yves

Salut à tous,

Permettez moi dans cette rubrique  "hors-sujet" de vous poser une question un peu indiscrète: faites-vous (ou avez-vous fait) de la défiscalisation type Girardin industriel? Si oui, en avez-vous été satisfait? certains parmi vous ont-ils rencontré des problèmes au moment de recevoir la réduction d'impôt? 

Mon conseiller me propose ça et ça à l'air d'être un tellement bon plan que je cherche l'embrouille... du type en fin d'année la SNC n'a pas trouvé de locataire pour ses biens et l'investisseur se retrouve marron...

Réponses en MP si vous ne souhaitez pas vous déballer en public, bien sur.

Je vous remercie d'avance pour votre aide précieuse,

Yves

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fairline

L'opération d'investissement en Girardin Industrielle "One Shoot" comporte des risques et doit respecter un certain nombre de contraintes.

1. La contrainte d'exploitation :

Dans l'opération Girardin Industrielle, la réduction d’impôt est accordée en contrepartie d’une exploitation effective du matériel pendant 5 ans, sous peine de voir l'opération requalifiée par l'administration fiscale.

La défaillance de l'exploitant peut donc remettre en cause la réduction d'impôt. Le choix de l'exploitant et du matériel à financer sont donc des éléments très importants pour le succès de l'opération.

2. Le risque de défaut de montage :

Un défaut de montage qui serait imputable à l'opérateur qui monte et gère le dossier de Girardin Industrielle aurait pour conséquence de vous faire perdre l'avantage fiscal, qui constitue le seul gain de l'opération (le capital apporté étant perdu en tout état de cause).

Le choix d'un opérateur spécialisé, sérieux et expérimenté, disposant d'une assurance responsabilité civile et d'une structure solvable et pérenne est un élément clef du dispositif.

3. Le risque financier pour l'investisseur :

Dans le dispositif "One Shoot", la société réalisant l'investissement ayant généralement le statut de Société en Nom Collectif (SNC), le risque pour l'investisseur est potentiellement élevé en cas de déficit de la SNC.

Il est donc important de privilégier les opérations comportant une clause de non recours dans les contrats conclus avec les banques qui assurent le financement de l’opération. La responsabilité des associés en SNC ne peut ainsi pas être mise en jeu par la banque.

4. Les associés des SNC ont le statut de travailleur non salarié :

En raison de leur qualité d'associés d'une SNC, les investisseurs sont assimilés à des "industriels et commerçants" au regard des régimes de protection sociale des travailleurs non salariés.

L'affiliation obligatoire à ces régimes implique une déclaration annuelle des revenus et le paiement éventuel de cotisations sociales, dont le montant et l'assiette dépendent de la situation professionnelle de l'associé.

Les salariés et retraités sont exemptés d'un certain nombre de charges sociales (CSG, CRDS, URSSAF) car le résultat fiscal de la SNC est inférieur à 390 € par an.

En revanche, pour le cas de l'assurance vieillesse (ORGANIC), une circulaire administrative exonère actuellement de cotisations les associés des SNC. Mais cette situation n'est pas garantie sur toute la durée de l'opération. Dans le cas où l'exonération prendrait fin, le montant des charges dues serait d'environ 480 € par an sur la base du barème actuellement en vigueur.

Pour les investisseurs n'ayant pas le statut de salarié, le montant des cotisations sociales est d'environ 2.500 € par an, sans exonération possible.

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Yves

Merci Fairline d'avoir pris la peine de rédiger tout cela.

C'est l'exposé le plus clair que j'ai eu pour l'instant  :)

J'avais à peu près réussi à comprendre tout cela (sauf le coup des cotisations à la fin, bonne info); en revanche ce que je ne sais pas c'est le taux de gens qui investissent et qui perdent l'avantage fiscal en raison d'une défaillance de l'exploitant par exemple...

Fairline tu as testé pour toi? ou bien tu es peut-être dans la partie? Si oui tu n'as jamais eu de problème pour toi ou tes clients? Si problème, c'est 1 sur 1000 ou 1 sur 100?

Encore une fois un GRAND merci pour la peine que tu as déjà prise.

Les autres, vous pouvez prendre exemple si vous voulez ;D

Yves

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fairline

J'ai une profession juridique et financière ; mon avis perso, je déconseille car trop d'embrouilles avec les DOM TOM, sauf à être sur place et connaître les produits auxquels tu souscris. Tu as d'autres placements, peut être au premier abord paraissant moins avantageux mais basé sur du concret et te permettant au moins à terme d'accroître ton patrimoine. Ce genre de placement "miracle" c'est le meilleur moyen d'attirer l'attention des services fiscaux sur toi qui vont tout faire pour le remettre en cause (sans compter qu'ils vont aussi voir le reste).

D'abord, pense à optimiser tes revenus en fonction de ton activité par d'éventuelles montages juridiques avant de penser à défiscaliser..

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Franck
D'abord, pense à optimiser tes revenus en fonction de ton activité par d'éventuelles montages juridiques avant de penser à défiscaliser..

C'est plein de bon sens et aurais-tu des ressources à recommander sur le sujet (par exemple des sites internet ou des livres, ...) ?


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total

D'abord, pense à optimiser tes revenus en fonction de ton activité par d'éventuelles montages juridiques avant de penser à défiscaliser..

C'est plein de bon sens et aurais-tu des ressources à recommander sur le sujet (par exemple des sites internet ou des livres, ...) ?

SI il y en a qui ont besoin de renseignement sur des logements sur l'ile de la Réunion, je me ferais un plaisir d'y répondre pour la defisc. et sur le(s) marché(s)

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phc

j arrive en fin de défis sur deux logements la bas

peut tu me dire s il y aura difficulté ou pas a vendre deux appart

phc

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fairline

D'abord, pense à optimiser tes revenus en fonction de ton activité par d'éventuelles montages juridiques avant de penser à défiscaliser..

C'est plein de bon sens et aurais-tu des ressources à recommander sur le sujet (par exemple des sites internet ou des livres, ...) ?

La situation de chacun est unique et elle doit s'apprécier comme telle et en fonction prendre les options adéquates. Les recettes miracles applicables à tout le monde, ça n'existe pas. De surcroît, pour le même type de défiscalisation,  tu as le bon et le mauvais produit. Ce qu'il faut garder en tête, notamment dans l'immobilier, c'est que tu achètes un bien, pas une défiscalisation. Si le gestionnaire ne met en avant que le gain fiscal, c'est que le produit est mauvais.. La plupart du temps, tu surpayes un produit, et ton avantage fiscal étalé sur des années est gommé par le surcoût de ton produit.

Dans le cas d'une défiscalisation immobilière, le premier conseil est d'acheter dans une région où tu connais le marché et le prix au m² en fonction de l'emplacement et pas dans un lieu que tu ne connais pas. De même s'attacher à bien estimer le rendement et sur ce point, ne pas croire sur parole le gestionnaire de patrimoine qui surévalue le rendement tout en sous estimant les contraintes.

Pour éventuel conseil (totalement désintéressé bien entendu car je ne suis pas gestionnaire de patrimoine et je n'ai rien à vendre), MP.

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total

j arrive en fin de défis sur deux logements la bas

peut tu me dire s il y aura difficulté ou pas a vendre deux appart

phc

Le marché est très difficile en se moment pour les vendeurs, sauf sur saint gilles les bains si le prix est correct il va partir très vite.  mais pour le reste de l'ile, très très difficile, et je parle en connaissance de cause.

Le problème c''est que le secteur du bâtiment c'est effondré et c'est le principal vecteur de croissance sur l'ile.

donc si tes appartements sont loués et que tu n'es pas pressé de les vendre attend.

L’économie de l'ile repartir que quand la région  entreprendra un gros chantier et cela arrivera que d'ici minimum 1 an. Problème etant que si les présidentielles changes on risque de se voir repousser se délais.

par contre si tes appartements sont sur saint gilles les bains continuons en MP si tu veux m'en parler.

autre petit conseil pour se qui sa intéresse n'acheter pas en dessous du F3 pour vos defisc. Une étude vient de  sortir disant que les appartements en dessous du F3 trouve difficilement preneur a la revente et ou a la location. étant donnée que nous sommes sur un territoire qui a un taux de natalité élevé donc famille nombreuse.

cdt

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phc

je vois avec mon conseiller en gestion de patrimoine et te dirais , je crois que c est deux F 3

phc

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Yves

Merci à tous pour vos contributions.

Si d'autres ont des expériences personnelles à me faire partager, n'hésitez surtout pas.

Fairline, j'ai bien vu ta proposition de conseil en MP, je t'en adresse un derechef :-), un grand merci à nouveau.

Yves

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Mugello

J'ai eu recours a ce produit de defisc en 2005 et 200- avant de m'expatrier aux USA, c'est une excellent operation à condition de la réaliser avec des gens competents.

En ce qui me concerne je suis passé par Fleuret & Associés qui s'est occupé de mon pere depuis 30 ans et qui a été l'un des seuls à ne pas se faire "briser" par Charasse dans les 80's.

Je m'apprete d'ailleurs à recommencer puisque je viens de rentrer des US.

Donc je peux les conseiller les yeux fermés, mais j'imagine qu'il en existe d'autres tres competents.

F.

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total

Merci à tous pour vos contributions.

Si d'autres ont des expériences personnelles à me faire partager, n'hésitez surtout pas.

Fairline, j'ai bien vu ta proposition de conseil en MP, je t'en adresse un derechef :-), un grand merci à nouveau.

Yves

bonjours Yves si tu as besoin de renseignement sur la solidité d'une entreprise pour effectuer une SNC sur l'ile de la Reunion je me ferais un plaisir de faire des recherche sur place. Je connais moi même des entreprises sérieuse qui ont recours a se système. je peux même éventuellement te tenir informer des lors qu'ils y ont recours.

ici tous les achat de matériels agricole, de BTP se vendent par cette formule, et même les 4x4 pick up.

juste un conseil privilégie le secteur agricole, il est très rare de voir les agriculteurs en difficulté ici surtout si ils ont comme activité principale La canne a sucre.

par contre le BTP subi une énorme crise ici. Bon nombre d'entreprises sont en difficultés voir même cesser leur activité en laissant beaucoup d'engin sur le carreau. donc la plus grand prudence est de rigueur. et cette crise ne va pas en s’arrangent on est loin de voir le bout.

s

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