Ferrari F355 : Le Marché De L'occasion

[Mika 348 1 996]

Il y a 8 heures, nounou a dit :

Au contraire si tu roule moins ton prix au km va augmenter, 

Que tu roule beaucoup ou peu les charges fixes sont toujours les mêmes (assurance, GR etc) 

Je pense aussi qu’il y a un moment de la vie de la 355 qui coûte plus cher.

avant et après ce moment ça devient acceptable.

 

je m’explique:

une distribution de 355 c’est environ 6500€ en 2022 et c’est chaque 5-6ans donc 1500€ par an que tu roules ou pas à mettre de côté.

 

les pneus c’est 1200€ les 4 , pareil que tu roules ou pas, chaque 6ans maxi à changer

 

l’embrayage - plaquettes et disques c’est selon ton usage. Mais un embrayage fait facilement 40 à 80.000km sur une 355 selon usage.

 

la petite révision c’est chaque 18mois et c’est environ 750€
 

donc en résumé c’est pas énorme pour une auto que je trouve fiable à partir du moment où elle roule et que le suivi mécanique est fait.

 

par contre, il faudra un jour passer à la douloureuse qui concerne: collecteurs - catalyseurs _ marmitte et là c’est environ 15000€ d’un coup.

 

si on je ne fait pas à minima pour les collecteurs c’est risquer de faire mal au moteur et c’est un autre coup élevé qui s’ajoute.

 

donc privilégier un modèle qui a reçu ces soins, donc qui a roulé et la facture sera moindre. 
 

les collecteurs étant à faire vers les 40.000km,  voir plus selon usage, toutes les autos qui affichent moins de 30.000km devront y passer. 
 

j’ai éprouvé le faible kilométrage sur ma Testarossa de 27000km et bien je vous confirme : plus jamais de faible kilométrage sur une auto à moins que ce soit pour exposer et pas rouler. 
 

sa remplaçante ,avait 70.000km et c’est le pied. 
 

 

 

 

 

[Nanthiat 1 695]

👍👍 très bonne analyse de @Mika 348, je rajouterai qu’outre le nombre de kms c’est la régularité qui est importante de ces kms. 

[grhum 2 405]

le problème a la revente va être d'accepter ces tarifs d'entretien.

pour ceux qui ont eu la bonne idée de l'acheter  ds le creux de la vague , revendre  au prix 2022 qui  te "rembourse" une bonne partie des couts  , pas de souci évidemment .  ( et tant mieux pour cette "generation" d'acheteurs )

 

mais ca veut dire que  le prochain step sera encore plus haut  pour les suivants ,  si on reprend l'exemple précédent avec 27k en 7 ans

est ce que la cote va suivre ?

les vendeurs laisseront ils partir avec "grosse perte"  éventuellement maintenant qu'on les a habitués a équilibrer  ?  ( comme ceux qui ont vendu jusqu'en 2015 en fait ,italiens en tête )

et le risque n'est il pas  que ça devienne juste des tableaux  inutiles a part pour flatter l'oeil et l'ego ?

 

il n'en roulera plus aucune pour ne pas entamer le capital .. quel intérêt ? 

 

 

 

 

 

[fairline 1 321]

@Mika 348

je trouve que tu es un excellent commercial pour nos amis garagistes et l’inflation de leurs prix.. ou alors tu aimes payer le prix fort. 
la totale collecteurs/ marmite/ catalyseur, tu en as pour 10k€ et pas 15, sachant que tu peux diminuer la note en fiabilisant les collecteurs (Orbisoud) et on n’est pas obligé d’aller chez du capristo. 

les 4 pneus en dimension de 18 pour F355, plutôt 800€ et pas 1200.

les révisions intermédiaires annuelles m’ont coûté moins de 400€, et pas chez un spécialiste réputé pour être économique. 
et j’ai eu droit à un changement de batterie le mois dernier : 145€ pose comprise. 
la GR, je te dirai en début d’année prochaine.. 

Après, il n’y a pas de règle beaucoup roulé, pas beaucoup roulé. Il me semble que tu en fais une petite fixation 😉. 
l’important surtout, c’est que la remise en route d’une voiture qui a été longtemps immobilisée ait été effectuée dans les règles et pas à l’économie. 

[Mika 348 1 996]

Merci @fairline pour le compliment sur le commercial 😂

concernant la ligne:

marmitte tubi (qui n’est pas la plus chère) 3400€

catalyseurs tubi 200cell : 3600€ les 2

catalyseurs tubi: 4200€ les 2

 

en effet c’était plutôt 11500€ que 15000 mais je l’ai fait en 2017. 
ce que je voulais dire c’était que la douloureuse est sur ce point là et qu’il faut l’envisager au plus tard entre 40.000 et 70.000km

 

donc ceux qui achètent une auto avec ces points non réalisés devront les faire et ce sera 11K€ minimum.

tu me diras. Quand on met 120 à 160k€ pour une auto qui a moins de 30.000km comme c’est le cas en ce moment, on est plus a 11k€ près. 

 

en général une auto de 70.000km l’a obligatoirement fait , a minima comme tu dis un renforcement des collecteurs chez un spécialiste comme orbisound. 

 

le reste des cout d’entretien d’une 355 n’est pas énorme quand on compare aux autres ferrari. 
 

pour les pneus, c’est bien 800€ les 4 mais faut ajouter le montage et équilibrage et géométrie donc en général c’est un peu plus.

 

mais si ton pro le fait pour 800€ tout compris c’est top. Ça apporte de l’eau à on moulin quand je dis qu’une 355 a l’entretien courant n’est pas si chère. C’est juste la douille de la ligne qui coûte et qui arrive à un moment précis de la vie de l’auto entre 40000 et 70000km.

 

 

 

 

[Mika 348 1 996]

Salut @grhum

tout dépend pour quoi tu l’achètes. 
si c’est pour placer de l’argent alors cela reste un bon placement je pense.

 

il y aura forcément des périodes de tassement et de léger ajustement mais globalement les ferrari et en particulier les best seller que sont les 355 resteront tellement désirées que la demande sera toujours supérieure à l’offre.

 

on voit bien que les futurs acquéreurs ont tous un oeuil sur la 355.

ce qu’il les empêche c’est souvent d’en  trouver une saine. Et si c’est déjà le cas en 2022 alors qu’elle n’a pas 30ans, qu’est ce que ce sera dans 15ans? 
 

‘elle peut servir d’objet plaisir : roule et profite

mais aussi d’objet spéculatif : garée  en attendant attend sur ça monte. On parlera d’elle en sortie de grange dans 30ans. 😉

 

en tout cas, au même titre qu’un alpiniste ne regarde pas combien lui coûte son équipement ou le billet d’avion ou encore le guide  qui le conduira vers le sommet de l’Himalaya, je fais ce qu’il me semble être nécessaire en coût d’entretien pour m’accorder le plaisir jouissif de rouler avec mes rêves d’enfants. 
 

et si à la sortie , le jour de la vendre (si le jour arrive) c’est de l’argent en moins, cela restera du bonheur et des souvenirs pleins la tête comme un magnifique voyage au soleil 🌞 .

 

 

 

 

 

[grhum 2 405]

j'ai peur que ton point de vue ne soit pas celui de la majorité des clients en ce moment  .  😉

 

et l'achat a 45 en 2015 n'est pas 90 en 2022 et faudra trouver celui qui mettra  130 en 2030  ainsi de suite .. 😉 

[Nanthiat 1 695]

Il y a trois sortes de passionnés automobile:

Celui qui achète et roule peu car il a peur des conséquence sur les kms et entretien.

Celui qui veut se faire un billet et gare sa voiture dans son garage

Celui qui roule et qui vit sa passion

 

On veut toujours essayer de gagner de l'argent dans ce bas monde mais on en oubli le plaisir que procure une passion. On oubli aussi un truc important: il n'y a pas ou peu de décote sur ce genre de voiture. On va pleurer sa mère car une "ancienne" coute un peu d'entretien mais à coté on va se payer un déplaçoir qui va perdre 50% en 3 ans et là on s'en fou!!  Et cela tous les 3 ans.... 

Chacun fait comme il veut c'est clair mais quand même avoir de telles voitures et la voir dormir dans un garage, moai bon... Perso je roule presque exclusivement en anciennes et je m'éclate et franchement à part ma mumu qui m'en fait voir de toutes les couleurs, les autres ce sont des horloges et me coue pas si cher que ça. Roulez bordel............... 🤗

 

 

 

 

[fairline 1 321]

il y a 24 minutes, Mika 348 a dit :

Merci @fairline pour le compliment sur le commercial 😂

concernant la ligne:

marmitte tubi (qui n’est pas la plus chère) 3400€

catalyseurs tubi 200cell : 3600€ les 2

catalyseurs tubi: 4200€ les 2

 

en effet c’était plutôt 11500€ que 15000 mais je l’ai fait en 2017. 
ce que je voulais dire c’était que la douloureuse est sur ce point là et qu’il faut l’envisager au plus tard entre 40.000 et 70.000km

 

donc ceux qui achètent une auto avec ces points non réalisés devront les faire et ce sera 11K€ minimum.

tu me diras. Quand on met 120 à 160k€ pour une auto qui a moins de 30.000km comme c’est le cas en ce moment, on est plus a 11k€ près. 

 

en général une auto de 70.000km l’a obligatoirement fait , a minima comme tu dis un renforcement des collecteurs chez un spécialiste comme orbisound. 

 

le reste des cout d’entretien d’une 355 n’est pas énorme quand on compare aux autres ferrari. 
 

pour les pneus, c’est bien 800€ les 4 mais faut ajouter le montage et équilibrage et géométrie donc en général c’est un peu plus.

 

mais si ton pro le fait pour 800€ tout compris c’est top. Ça apporte de l’eau à on moulin quand je dis qu’une 355 a l’entretien courant n’est pas si chère. C’est juste la douille de la ligne qui coûte et qui arrive à un moment précis de la vie de l’auto entre 40000 et 70000km.

 

 

 

 

Là, je suis plus d’accord avec toi 😀

sachant que tout se négocie, et qu’avec notre ami Franco, on peut s’en tirer à moins de 10 😉

le problème des catalyseurs est résolu chez moi en ayant mis des tubes, beaucoup moins chers que des catalyseurs et la mécanique respirant bien mieux. 
la marmite tubi, c’est fait également pour beaucoup moins cher que les 3400€ (en MP la combine si tu veux).

Quand je ferai la GR, je vais demander qu’on ausculte les collecteurs pour savoir s’ils doivent être changés ou pas. Ce que je ferai au moindre doute. 
Sinon, une F355 peut ne pas coûter grand chose comme la peau des fesses car c’est un véhicule ancien et certaines pièces ne sont plus commercialisées et alors là, la moindre pièce à 20€ peut en coûter des centaines. 
Mais franchement, c’est une voiture tellement attachante qu’on ne voit pas à la dépense pour la conserver aussi belle. 

[fairline 1 321]

il y a 4 minutes, Nanthiat a dit :

Il y a trois sortes de passionnés automobile:

Celui qui achète et roule peu car il a peur des conséquence sur les kms et entretien.

Celui qui veut se faire un billet et gare sa voiture dans son garage

Celui qui roule et qui vit sa passion

 

 

Tu as une 4eme catégorie de passionnés ; celui qui adorerait rouler plus, mais qui n’en a pas l’occasion malheureusement. 
qui vit à l’étranger tout comme moi, et je suis loin d’être le seul sur ce forum, qui bosse beaucoup, qui a une famille et dont la voiture passion n’est que le 4eme ou 5eme véhicule. 

[grhum 2 405]

il y a 8 minutes, Nanthiat a dit :

Il y a trois sortes de passionnés automobile:

Celui qui achète et roule peu car il a peur des conséquence sur les kms et entretien.

Celui qui veut se faire un billet et gare sa voiture dans son garage

Celui qui roule et qui vit sa passion

 

 

tu n'a cité qu'un seul cas de passionné  automobile ..  😉 

les 2 autres .. 🥴

[pm993 96]

Il y a 2 heures, Mika 348 a dit :

Je pense aussi qu’il y a un moment de la vie de la 355 qui coûte plus cher.

avant et après ce moment ça devient acceptable.

 

je m’explique:

une distribution de 355 c’est environ 6500€ en 2022 et c’est chaque 5-6ans donc 1500€ par an que tu roules ou pas à mettre de côté.

 

les pneus c’est 1200€ les 4 , pareil que tu roules ou pas, chaque 6ans maxi à changer

 

l’embrayage - plaquettes et disques c’est selon ton usage. Mais un embrayage fait facilement 40 à 80.000km sur une 355 selon usage.

 

la petite révision c’est chaque 18mois et c’est environ 750€
 

donc en résumé c’est pas énorme pour une auto que je trouve fiable à partir du moment où elle roule et que le suivi mécanique est fait.

 

par contre, il faudra un jour passer à la douloureuse qui concerne: collecteurs - catalyseurs _ marmitte et là c’est environ 15000€ d’un coup.

 

si on je ne fait pas à minima pour les collecteurs c’est risquer de faire mal au moteur et c’est un autre coup élevé qui s’ajoute.

 

donc privilégier un modèle qui a reçu ces soins, donc qui a roulé et la facture sera moindre. 
 

les collecteurs étant à faire vers les 40.000km,  voir plus selon usage, toutes les autos qui affichent moins de 30.000km devront y passer. 
 

j’ai éprouvé le faible kilométrage sur ma Testarossa de 27000km et bien je vous confirme : plus jamais de faible kilométrage sur une auto à moins que ce soit pour exposer et pas rouler. 
 

sa remplaçante ,avait 70.000km et c’est le pied. 
 

 

 

 

 

((j’ai éprouvé le faible kilométrage sur ma Testarossa de 27000km et bien je vous confirme : plus jamais de faible kilométrage sur une auto à moins que ce soit pour exposer et pas rouler. 
 

sa remplaçante ,avait 70.000km et c’est le pied.))

 

Entièrement d'accord sur ces lignes et bien expliqué l'entretien de la 355 que je connais pas du tout.

[fairline 1 321]

il y a 1 minute, grhum a dit :

 

tu n'a cité qu'un seul cas de passionné  automobile ..  😉 

les 2 autres .. 🥴

plutôt 2, non ? 
tu peux avoir le passionné qui n’a pas toujours les moyens d’entretenir ce genre de voiture mais qui a fait l’effort de l’acheter, quitte à moins rouler. 

[pm993 96]

il y a 13 minutes, Nanthiat a dit :

Il y a trois sortes de passionnés automobile:

Celui qui achète et roule peu car il a peur des conséquence sur les kms et entretien.

Celui qui veut se faire un billet et gare sa voiture dans son garage

Celui qui roule et qui vit sa passion

 

On veut toujours essayer de gagner de l'argent dans ce bas monde mais on en oubli le plaisir que procure une passion. On oubli aussi un truc important: il n'y a pas ou peu de décote sur ce genre de voiture. On va pleurer sa mère car une "ancienne" coute un peu d'entretien mais à coté on va se payer un déplaçoir qui va perdre 50% en 3 ans et là on s'en fou!!  Et cela tous les 3 ans.... 

Chacun fait comme il veut c'est clair mais quand même avoir de telles voitures et la voir dormir dans un garage, moai bon... Perso je roule presque exclusivement en anciennes et je m'éclate et franchement à part ma mumu qui m'en fait voir de toutes les couleurs, les autres ce sont des horloges et me coue pas si cher que ça. Roulez bordel............... 🤗

 

 

 

 

👍👍👍👍

[pm993 96]

il y a 8 minutes, fairline a dit :

Tu as une 4eme catégorie de passionnés ; celui qui adorerait rouler plus, mais qui n’en a pas l’occasion malheureusement. 
qui vit à l’étranger tout comme moi, et je suis loin d’être le seul sur ce forum, qui bosse beaucoup, qui a une famille et dont la voiture passion n’est que le 4eme ou 5eme véhicule. 

C'est bien vrai, même étant passionné nous avons tous des priorités et des obligations. Il faut trouver juste l'équilibre.

[Nanthiat 1 695]

il y a 3 minutes, pm993 a dit :

C'est bien vrai, même étant passionné nous avons tous des priorités et des obligations. Il faut trouver juste l'équilibre.

Je généralise, je ne rentre pas dans les détails. Pendant des années perso je n'ai même pas pu avoir d'auto passion à cause du manque d'argent et trop de travail. J'étais pourtant passionné et j'en ai beaucoup souffert, j'ai longtemps rêvé de ma première auto passion. Je me rattrape aujourd'hui. 

[grhum 2 405]

Dans les annonces , les pros sont quasiment a te mettre des arguments .

Investissement.  rentabilité.  placement ...  

Manque juste une petite loi quivabien , et on verra fleurir "defiscalisation "  "de robien" ou "scellier " dans leur jargon . 😂😝

 

[Nanthiat 1 695]

il y a 3 minutes, grhum a dit :

Dans les annonces , les pros sont quasiment a te mettre des arguments .

Investissement.  rentabilité.  placement ...  

Manque juste une petite loi quivabien , et on verra fleurir "defiscalisation "  "de robien" ou "scellier " dans leur jargon . 😂😝

 

😂

[Nanthiat 1 695]

T'inquiètes c'est pareil partout, les montres c'est pire mais le marché est en train de se retourner!! 

[pm993 96]

il y a 30 minutes, Nanthiat a dit :

Je généralise, je ne rentre pas dans les détails. Pendant des années perso je n'ai même pas pu avoir d'auto passion à cause du manque d'argent et trop de travail. J'étais pourtant passionné et j'en ai beaucoup souffert, j'ai longtemps rêvé de ma première auto passion. Je me rattrape aujourd'hui. 

Idem pour moi, après trois 911 enfin une 458  il manquera juste une américaine. J'ai été battu 😃😃.

[Smoki 593]

Ne pas oublier les composants électroniques qui se font déjà rare sur certains modèles ; sur ma 355 j'avais plusieurs fois changé les ECU (temp moteur ) qui sont trop exposés a la chaleur de la baie moteur ; il a aussi les accessoires chauffage / Clim qui lâchent sans prévenir 😬. 

mais quelle auto 🤩 , ce fut ma 1ere féfé ( après deux 911 ) 

[Toscano 442]

Il y a le bon et le mauvais passionné. Le mauvais c'est pour moi celui qui oublie de traiter sa Ferrari d'abord comme une voiture.

[Nanthiat 1 695]

il y a 25 minutes, pm993 a dit :

Idem pour moi, après trois 911 enfin une 458  il manquera juste une américaine. J'ai été battu 😃😃.

Vi, fonce car c'est le kif le V8 US 🤩

Tu aurais vu les yeux et les oreilles de notre @Mika 348 devant une belle C3 Cab 🤭

[nono17 35]

Il y a 13 heures, nounou a dit :

Au contraire si tu roule moins ton prix au km va augmenter, 

Que tu roule beaucoup ou peu les charges fixes sont toujours les mêmes (assurance, GR etc) 

Bien sûr, mais on paie moins jaja et pièces d'usure

[nono17 35]

Il y a 2 heures, pm993 a dit :

C'est bien vrai, même étant passionné nous avons tous des priorités et des obligations. Il faut trouver juste l'équilibre.

Moi, je roule peu par manque de temps, de fenêtres (car pas quand il pleut, pas quand y'a du monde ...) et de moyens

Mais je pense néanmoins être dans la catégorie des plus passionnés: je ne vends pas mes autos. Elles sont à la maison et je les admire chaque jour.

Je comprends tout à fait ceux qui veulent vivre leur passion en roulant, moi, c'est en les admirant.

Pourquoi admirer celles des autres ne me suffit pas ???

Demandez à un psy ...