Les Infos Et Les Potins De La Saison 2016-2017

[Yves 1 248]

En meme temps s'il a 69 ans tu te dis qu'ils ne sont pas en train de saper les forces vives de la maison...

A un moment c'est bien de préparer le futur.

[Franck 6 223]

il y a 12 minutes, Yves a dit :

En meme temps s'il a 69 ans tu te dis qu'ils ne sont pas en train de saper les forces vives de la maison...

A un moment c'est bien de préparer le futur.

Si tu parles de Marchionne, le futur a 63 ans et est un cumulard hors pair : il préside CNH International (camions et tracteurs de FIAT), vice-président d'Exor (Holding des Agnelli), président de SGS (compagnie Suisse d'outils de tests), directeur indépendant de Philip Morris International, etc.

 

Est-ce-que le nouveau comité de direction de Ferrari est nommé à Maranello ? En Italie ?

Non ! Ferrari est désormais enregistré aux Pays-Bas !

Comme FCA et CNH International ... et tous les trois (avec Ferrari) tiennent le même jour au même endroit leur assemblée des actionnaires.

 

Source : http://www.autonews.com/article/20160411/COPY01/304119800/ferrari-ceo-said-to-plan-retirement-when-new-board-named

[Yves 1 248]

Non je parlais de Felisa.

Le faire sortir n'est pas forcément une mauvaise idée

en revanche le remplacer par Marchionne c'est sur c'eszt plus questionnable

Yves

[speedy 2 442]

Il y a 13 heures, Yves a dit :

En meme temps s'il a 69 ans tu te dis qu'ils ne sont pas en train de saper les forces vives de la maison...

A un moment c'est bien de préparer le futur.

Horresco referens! Barbare oriental! Comment oses-tu? Chez Ferrari, à 69 ans on est tout-à-fait les forces vives de la maison.

Faut-il te rappeler qu'Enzo Ferrari dirigeait encore effectivement ladite maison jusqu'à peu de temps avant sa mort à 90 ans?

[Yves 1 248]

il y a 6 minutes, speedy a dit :

Horresco referens! Barbare oriental! Comment oses-tu? Chez Ferrari, à 69 ans on est tout-à-fait les forces vives de la maison.

Faut-il te rappeler qu'Enzo Ferrari dirigeait encore effectivement ladite maison jusqu'à peu de temps avant sa mort à 90 ans?

 

Néanmoins était-il souvent entouré de beaucoup plus jeunes dans des rôles plus exécutifs, dont certains ont été les artisans de brillants succès: cf Montezemolo ou Forghieri par exemple

 

Et puisque on parle de Forghieri, la rebellion des félons de 1962 et ses conséquences ont bien montré que l'Ingegnere Ferrari lui aussi savait faire place nette quand il n'était pas content. Donc on reste dans les traditions de la maison  

[speedy 2 442]

il y a 18 minutes, Yves a dit :

 

Néanmoins était-il souvent entouré de beaucoup plus jeunes dans des rôles plus exécutifs, dont certains ont été les artisans de brillants succès: cf Montezemolo ou Forghieri par exemple

 

Et puisque on parle de Forghieri, la rebellion des félons de 1962 et ses conséquences ont bien montré que l'Ingegnere Ferrari lui aussi savait faire place nette quand il n'était pas content. Donc on reste dans les traditions de la maison  

Montezemolo n'est pas resté très longtemps, même si son passage a été brillant: seulement quatre ans, ce qui est peu (décembre 1973 - décembre 1977).

 

Forghieri a été une constante sur 25 ans, ce qui est quand même plus long. Il semble même, s'il faut en croire les écrits de ceux qui étaient dans la place dès les années 1950, qu'Enzo Ferrari avait déjà décidé de faire beaucoup d'efforts pour l'embaucher un jour, dès qu'il a su que le jeune  garçon faisait des études d'ingénieur. Il connaissait son père, qui avait travaillé pour Ferrari, et lui demandait régulièrement des nouvelles des études de son fiston; il savait que Mauro F. souhaitait entrer dans l'industrie aéronautique, mais se disait qu'il pourrait peut-être lui faire changer d'avis. Et c'est pourquoi il a insisté pour qu'il vienne d'abord faire un stage chez Ferrari "en attendant de trouver quelque chose aux USA", puis il lui a proposé un job à temps plein.

 

Et si on lit "Forghieri on Ferrari", il apparaît assez clairement qu'Enzo Ferrari avait mis le jeune Mauro Forghieri "sous son observation personnelle, avec des intentions spécifiques", autrement dit qu'il avait déjà décidé qu'il en ferait le patron de ses ingénieurs un jour, alors que M.F venait de commencer à travailler pour lui et n'avait encore que 25 ans.

Quand est arrivé la révolte des félons, Enzo Ferrari a réagi comme il l'a fait parce qu'il savait qu'avec Mauro Forghieri, il avait un successeur probable déjà sous la main, et qu'il n'avait plus besoin des félons...le seul qui n'a pas été pris de court dans cette histoire, c'est Enzo Ferrari. Belle leçon de management!  

[speedy 2 442]

Un article assez intéressant sur les conséquences des changements éventuels de règlement pour 2017: 

http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/15182571

[speedy 2 442]

SI Alfa-Romeo (il dit bien si!) devait un jour revenir en F1, il serait plus logique qu'elle commence par regarder à l'intérieur de sa famille (= Ferrari, Fiat, etc...) que de reprendre Sauber, ce qui n'aurait pas de sens, dit Sergio Marchionne:

 

https://www.autosport.com/news/report.php/id/123876/marchionne-dismisses-alfasauber-link

 

 

[Franck 6 223]

C'est confirmé : les Ferrari auront un nouveau moteur pour le prochain grand-prix en Russie, dans une semaine. Cette évolution doit fiabiliser le moteur mais aussi améliorer ses performances. Cela fera 3 jetons moteur de moins pour Ferrari à qui il en restera 6.

 

Ce sera déjà le 3ième moteur pour Vettel sur 5 en tout sur l'année. Mais la Russie est un circuit de moteurs et le second moteur sera à nouveau utilisé sur des circuits où la puissance est moins importante (ou en essais libres par exemple).

 

Espérons un week-end sans soucis pour Ferrari pour voir vraiment où ils se situent par rapport à Mercedes avec ce nouveau moteur.

 

Source : http://motorsport.nextgen-auto.com/Ferrari-Nouveau-moteur-en-Russie,102683.html

[geo27 2 024]

ils ont trouvé un accord pour les dimensions du châssis 2017.

Pour le moteur, c'est en principe pour avant la fin de la semaine

 

Gros changement sur les pneus. Ca devrait bien se voir.

Sinon, elles sont encore plus lourdes.

[speedy 2 442]

Sur certains points, visuellement elles vont se rapprocher des F1 du début des années 1990: pneus plus larges, aileron arrière plus large et plus bas, carrosserie plus large de 20 cm...

Ch'suis pas sûr que ça soit très utile, tout ça: je trouvais que sur les dernières courses, le spectacle était plutôt bon; d'accord, les Mercedes sont encore devant, mais dans l'ensemble c'était plutôt pas mal. Pourquoi encore une fois tout changer? Chaque fois qu'on a voulu inventer une mécanicraque réglementaire pour redonner du spectacle, ça n'a pas marché. A titre d'exemple, c'est quand même ironique de voir que l'on revient à un "aileron arrière plus large et plus bas" alors qu'en 2009 l'aileron arrière "haut et étroit" avait été imposé précisément pour "faciliter les dépassements"...se serait-on trompé?

[geo27 2 024]

il y a 13 minutes, speedy a dit :

Sur certains points, visuellement elles vont se rapprocher des F1 du début des années 1990: pneus plus larges, aileron arrière plus large et plus bas, carrosserie plus large de 20 cm...

Ch'suis pas sûr que ça soit très utile, tout ça: je trouvais que sur les dernières courses, le spectacle était plutôt bon; d'accord, les Mercedes sont encore devant, mais dans l'ensemble c'était plutôt pas mal. Pourquoi encore une fois tout changer? Chaque fois qu'on a voulu inventer une mécanicraque réglementaire pour redonner du spectacle, ça n'a pas marché. A titre d'exemple, c'est quand même ironique de voir que l'on revient à un "aileron arrière plus large et plus bas" alors qu'en 2009 l'aileron arrière "haut et étroit" avait été imposé précisément pour "faciliter les dépassements"...se serait-on trompé?

C'est plus un truc pour essayer de détruire l'avance et la stabilité technique de mercos, comme on a fait dans le passé à mclaren, puis ferrari et très récemment à redbull.

ils ont l'impression que tout casser faire perdre l'avantage des grosse équipe.

en fait, çà tue les petites qui n'ont pas les moyens de tout mettre à la benne et repartir de 0.

c'est le règlement moteur qui va être intéressant de voir dans quel sens ils veulent aller.

à mon avis, faut plus trop toucher a l'architecture.

il faudrait peut être standardiser les duracell, le turbo et la dynamo pour baisser les prix. mais c'est pas simple leur usine à gaz.

Il semble bien que 12 M€ pour la vente client, ils n'ont pas l'air de vouloir faire de remise pour y arriver... 

Modifié le 27 avril 2016 par geo27

[speedy 2 442]

il y a 22 minutes, geo27 a dit :

C'est plus un truc pour essayer de détruire l'avance et la stabilité technique de mercos, comme on a fait dans le passé à mclaren, puis ferrari et très récemment à redbull.

ils ont l'impression que tout casser faire perdre l'avantage des grosse équipe.

en fait, çà tue les petites qui n'ont pas les moyens de tout mettre à la benne et repartir de 0.

c'est le règlement moteur qui va être intéressant de voir dans quel sens ils veulent aller.

à mon avis, faut plus trop toucher a l'architecture.

il faudrait peut être standardiser les duracell, le turbo et la dynamo pour baisser les prix. mais c'est pas simple leur usine à gaz.

Il semble bien que 12 M€ pour la vente client, ils n'ont pas l'air de vouloir faire de remise pour y arriver... 

 D'une part ça tue les petites équipes, parce que quand le règlement change elles n'ont pas les armées d'ingénieurs nécessaires pour en analyser les conséquences, et de l'autre ça crée un avantage qui dure longtemps pour les grosses: Red Bull de 2010 à 2013, Mercedes de 2014 à ??

Suis d'accord, faut plus trop toucher les moteurs...

[speedy 2 442]

Entre-temps, il se confirme que ça ne va pas fort chez Sauber: leur deuxième directeur technique qui s'en va en trois mois...

 

http://www.autosport.com/news/report.php/id/124006/senior-sauber-engineer-leaves-team

[geo27 2 024]

C'est devenu trop cher la F1 avec les moteurs turbo hybrides.

ils doivent surement payer 20 patates rien que pour le Ferrari.

 

le budget d'un gros team est de 400 M€ par an.

 

En formule E, j'ai lu dans l'hebdo qu'on fait la saison avec 4 M€. 

Ok, c'est pas le même prestige, mais quand même.

 

Sauber va crever, Manor c'est du sursit qui dure un peu, Force India, il en a marre,....  il ne va rester 8 teams sous peu de temps.

Même Renault fait rouler Sirotkin en libre... Ils ont besoin d'oseille ou c'est pour faire plaisir à Poutine ?

[speedy 2 442]

il y a 39 minutes, geo27 a dit :

C'est devenu trop cher la F1 avec les moteurs turbo hybrides.

ils doivent surement payer 20 patates rien que pour le Ferrari.

 

le budget d'un gros team est de 400 M€ par an.

 

En formule E, j'ai lu dans l'hebdo qu'on fait la saison avec 4 M€. 

Ok, c'est pas le même prestige, mais quand même.

 

Sauber va crever, Manor c'est du sursit qui dure un peu, Force India, il en a marre,....  il ne va rester 8 teams sous peu de temps.

Même Renault fait rouler Sirotkin en libre... Ils ont besoin d'oseille ou c'est pour faire plaisir à Poutine ?

 

Je pense que c'est plutôt parce que Renault est présent sur le marché russe: ça leur fait un peu de pub...oublie pas tes origines italiennes et l'Histoire, mon Georges: c'est Renault qui a fini par racheter l'immense ville-usine à côté de Samara, autrefois connue sous le nom de : TOGLIATTI...

Ils vendent sous le nom de "Renault" en Russie: les Russes n'achèteraient jamais une Dacia,: pour un Russe, une Dacia, c'est un truc pour les ploucs d'Europe Centrale, ça!

[geo27 2 024]

il y a 18 minutes, speedy a dit :

 

Je pense que c'est plutôt parce que Renault est présent sur le marché russe: ça leur fait un peu de pub...oublie pas tes origines italiennes et l'Histoire, mon Georges: c'est Renault qui a fini par racheter l'immense ville-usine à côté de Samara, autrefois connue sous le nom de : TOGLIATTI...

Ils vendent sous le nom de "Renault" en Russie: les Russes n'achèteraient jamais une Dacia,: pour un Russe, une Dacia, c'est un truc pour les ploucs d'Europe Centrale, ça!

Je ne savais pas.

Je connais Palmiro Togliatti parce que j'ai un oncle qui habite une rue portant son nom et lui avait demandé il y a longtemps ce qu'il avait fait souilo....

Mais je t'avoue que Don camillo et Peppone, je ne suis ni du coté de l'église, ni du coté des cocos, donc j'ai un peu zappé...

 

bref, merci de m'avoir appris un truc avec ce Togliattigrad 

Modifié le 28 avril 2016 par geo27

[speedy 2 442]

il y a 29 minutes, geo27 a dit :

Je ne savais pas.

Je connais Palmiro Togliatti parce que j'ai un oncle qui habite une rue portant son nom et lui avait demandé il y a longtemps ce qu'il avait fait souilo....

Mais je t'avoue que Don camillo et Peppone, je ne suis ni du coté de l'église, ni du coté des cocos, donc j'ai un peu zappé...

 

bref, merci de m'avoir appris un truc avec ce Togliattigrad 

 

On va essayer d'éviter un trop long H.S, mais dans les années 1960 quand il a fallu moderniser l'industrie automobile russe, c'est le gouvernement italien et FIAT qui ont emporté le morceau avec cette usine géante construite à côté de Samara, sur la Volga, et qui a été baptisée "Togliatti" parce que Palmiro Togliatti avait beaucoup œuvré pour ce deal.

C'était en son temps la plus grande usine automobile du monde, mais elle a beaucoup vieilli depuis, naturellement, et un appel d'offre a été lancé voici trois-quatre ans pour sa modernisation, qui a été remporté par Renault.

 

Une incidente est qu'il s'est beaucoup dit aussi, et c'est probablement vrai, qu'une contre-partie du contrat avec le gouvernement Italien avait été le paiement pour les Russes en matériel, en l'occurrence en tôles d'acier pour l'automobile, parce qu'ils ne pouvaient pas très bien payer par les moyens habituels; et ces enf..rés l'ont fait, mais avec des tôles vieilles de déjà dix ans stockées au bord de la mer noire, dans la République Socialiste d' Ukraine, qui étaient déjà plutôt corrodées "au cœur" quand elles arrivaient en Italie, et qu'une grande partie de ces tôles ont été utilisées pour l'assemblage des "Alfa-Sud", dont on sait que la corrosion les attaquait très facilement.

 

Et pour la petite, petite histoire, je suis allé à Samara; mais le souvenir le plus fun lié à l'automobile en Russie c'est quand même des jeunes faisant un rodéo de Lada "Samara" "kitées", avec doughnuts, etc...sur les quais de la Volga à Volgograd (ex Stalingrad) en 2005.... 

 

Fin du H.S

[geo27 2 024]

    

 

 

Pour les tôles rouillées, je savais, mais je ne connaissais pas le début de j'histoire...

Modifié le 28 avril 2016 par geo27

[speedy 2 442]

il y a 18 minutes, geo27 a dit :

    

 

 

Pour les tôles rouillées, je savais, mais je ne connaissais pas le début de j'histoire...

 

Un peu d’histoire :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lada-AvtoVAZ

 

Des échanges au sujet de ce fameux acier soviétique et de ses conséquences sur les voitures italiennes des années soixante-dix ; les plus affectées ont été, et de loin, les Alfa-Roméo, mais on dit que certaines Ferrari, aussi…

http://www.alfabb.com/bb/forums/gt-1963-1977/53770-so-just-what-rust-free-alfa.html

http://www.autozine.org/Archive/Alfa/classic/Alfasud.html 

 

Quelle différence entre une FIAT 124 et sa copie russe ?

http://totalcarmagazine.com/classicandbeloved/2014/04/29/fiat_124_vs_lada_shiguli_1200/

[Etienne 1 842]

Je me demande si si on devrait pas rebaptiser le sujet en "Speedy-Giorgio-show"...En tout cas, je me régale à vous lire

[speedy 2 442]

à l’instant, Etienne a dit :

Je me demande si si on devrait pas rebaptiser le sujet en "Speedy-Giorgio-show"...En tout cas, je me régale à vous lire

 

On fait des efforts pour mettre de l'ambiance, tout en préservant un haut degré de culture automobile à nos échanges...les libres ne commencent que demain!

 

La question du jour: le tracé de Sotchi devrait être de toute la saison celui qui use le moins les pneus, mais il va faire froid...les rouges ont amené plein de pièces neuves aussi.

Alors? Ca va "le faire", ou pas?

[geo27 2 024]

Je suis un peu comme comme la fosse...

Nouvel aileron avant, nouveaux jetons dépensés sur le moteur

Bref, ils veulent arrêter de perdre et faire honneur au glorieux passé du groupe Fiat chez les popov.

 

il y a aussi Lewiiiis qui ne va surement pas trop freiner au 1er virage s'il part bien. Donc çà pourrait bien faire un GP rigolo.

Sinon,  6-0, c'est un score de tennis. 7-0, chais po... Rugby ?

 

[geo27 2 024]

il y a 9 minutes, speedy a dit :

 

 

 

Quelle différence entre une FIAT 124 et sa copie russe ?

http://totalcarmagazine.com/classicandbeloved/2014/04/29/fiat_124_vs_lada_shiguli_1200/

Tain, une Lada c'est mieux, je le crois pas... 

[speedy 2 442]

il y a 4 minutes, geo27 a dit :

 

il y a aussi Lewiiiis qui ne va surement pas trop freiner au 1er virage s'il part bien. Donc çà pourrait bien faire un GP rigolo.

Sinon,  6-0, c'est un score de tennis. 7-0, chais po... Rugby ?

 

 Lewis a dit que "c'était pas juste de compter comme ça, sur deux saisons": pour lui, c'est 4 consécutives sur la fin de saison 2015 ET 3 consécutives sur le début de saison 2016; mais pas sept consécutives, non mais! Vettel est toujours à 9 consécutives, de mémoire, non, fin 2013?

 

Après, oui, ça pourrait être "fun": les rouges ont la pression; Hamilton aussi; et Kvyat aussi, et pas qu'un peu, pour son G.P national, et devant le Président en personne (s'il vient?)....

Faudrait pas que ça se termine en un carambolage de masse au premier virage....