Ferrari 348 : Le Marché De L'occasion

[cheki 1 474]

il y a 10 minutes, askim2 a dit :

Je l'ai regarder celle-ci mais je recherche plutôt une TS ou TB ( avec des travaux ne me dérangent pas mais tarif en adéquation hein ! )... 

Du coup tu vas te séparer de ta TS... 😁

[askim2 2 179]

il y a 2 minutes, cheki a dit :

Du coup tu vas te séparer de ta TS... 😁

Y'a quand même du vautour a trainer sur Ferrarista ... 😅.. 

[grhum 2 405]

il y a 24 minutes, cheki a dit :

Du coup tu vas te séparer de ta TS... 😁

 

bah oui , vu son taux horaire ,  il a besoin de soussous pour financer la prochaine ..    😂  

[grhum 2 405]

il y a 36 minutes, askim2 a dit :

Je l'ai regarder celle-ci mais je recherche plutôt une TS ou TB ( avec des travaux ne me dérangent pas mais tarif en adéquation hein ! )... 

 

a 57k mini pour une 348 rincée de 100000 kms ..

avec tout a faire dessus . bon courage pour en dénicher une intéressante   ..

 

 

 

[cheki 1 474]

il y a 2 minutes, grhum a dit :

 

bah oui , vu son taux horaire ,  il a besoin de soussous pour financer la prochaine ..    😂  

Ne l'influence pas toi...

[askim2 2 179]

il y a 19 minutes, grhum a dit :

 

bah oui , vu son taux horaire ,  il a besoin de soussous pour financer la prochaine ..    😂  

En complément mon cher @grhum....

[grhum 2 405]

Il y a 2 heures, askim2 a dit :

En complément mon cher @grhum....

 

alors prends la en  RHD .. ça fera de belles photo miroir   😁

[Loulou_77 10]

Le 03/03/2023 à 18:22, David 84 a dit :

Exactement, tout est question de portefeuille et chacun place le curseur à hauteur de ses moyens.

Je m'explique, pour toi, 100k€ c'est beaucoup (et même trop d'après tes propos), mais pour certains, c'est simplement de la menue monnaie. A contrario, tu conçois avoir un jouet à 30-40k€ dans un garage. Pour certains, c'est le prix de leur logement...

 

Je pense qu'il ne faut pas juger de la valeur des choses en fonction de ses moyens. Ce n'est pas parce que l'on ne peut pas se payer quelque chose que le prix est trop élevée.A titre d'exemple, je ne dispose pas 200.000€ à mettre sur une BB, pourtant une belle BB les vaut largement. Simplement, je suis trop pauvre pour me l'offrir, et je l'avoue !

Comme disait Gainsbourg, le cynisme, c'est de connaître les prix sur tout et la valeur de rien

[Loulou_77 10]

Le 02/03/2023 à 09:38, David 84 a dit :

On parle d commande passée en 1989 et tu parles d ela tienne commandée en 1993... soit 4 ans plus tard !!! Le marché évolue fortement dans des périodes de spéculation intense.

 

Si on revient en arrière :

1988, mort d'Enzo et, allez savoir pourquoi, un emballement du marché. On peut noter également la F40 présentée avec 200 voitures et qui s'arrachait (jusqu'à x4). Ferrari a revu sa copie, a moissonné le blé pour vendre 1.400 voitures.

Pour la production plus ordinaire Ferrari refusa de construire plus de 4000 voitures/an afin de ne pas être contraint d'investir dans un outil de production d'une façon aussi précaire rapide et incertaine.

Avec une production limitée, le marché, la cote et la spéculation s'enflamme. Le délai de livraison s'allonge (1988, le délai était de 3 mois, 1989, de 3 ans). Les prix délirent : fin 1989 on nous a proposé 1.000.000 Fr pour la 328 qui avait 1 an, 20.000km et qui avait été payée 480.000 Fr.

Il n'en fallait pas davantage pour que des spéculateurs commande des voitures. Avec un acompte de 60.000 Fr, on commandait une 348 qui en valait 600.000 et que l'on revendait à la livraison 1.000.000 (voir revente du bon de commande pour un gain encore plus rapide)

C'est dans ce contexte que j'ai commandé ma voiture livrable effectivement 3 ans plus tard. Plus tôt, je n'aurai pas pu la payer, mais j'avais intégré ce délai en anticipant ma commande.

 

Seulement, "les arbres ne montent pas au ciel" et les couillons qui étaient prêt à payer x2 leur voiture se raréfiaient. Les utilisateurs, comme moi, avaientt commandé assez tôt. Il n'en fallait pas davantage pour que le marché revienne à la normale et se retourne.

Ceux qui avait commandé dans le but de spéculer étaient au fond de la nasse, n'ayant ni les moyens ni l'envie de prendre possession de leur voiture flambante effectivement livrée. Certains se sont même "assis" sur leur acompte, perdant 60 voire 100.000 Fr... et les concessionnaires se sont retrouvés avec des voitures sur les bras. En rajoutant l'arrivée imminente d'une nouveau modèle (plus propice à la spéculation) la situation devenait scabreuse, pour les clients, pour le réseau et même pour Ferrari qui avait bien vu de limiter sa production (environ 4000/an dont environ 2000 348 annuelles). Un coup commercial avec le relooking et la présentation de la prétendue nouvelle GTB/GTS permettait de doper artificiellement le marché et de patienter 05/1994 avec l'arrivée de la 355.

 

On appelle cela une bulle, elle gonfle jusqu'à exploser !

La particularité de cette période comparée aux bulles que l'on a pu connaitre depuis et qu'elle touchait les voitures neuves. Avouez qu'il faut être un peu couillon pour acheter x2 une voiture que l'on achète concomitamment dans le réseau au prix catalogue 🙄

Pour compléter les propos de David,  c'est surtout le contexte éco a beaucoup changé entre 1989 et 1993 (et qui a mis fin à la bulle spéculative qui n'était pas que sur les Ferrari : une 959 se vendait deux fois plus chère sur le marché gris, une Testarosssa qui coûtait un peu plus d'un million de FRF neuve, son bon de commande se vendait près de 300kFRF, une 500 SL commandée en 1990 était livrée en 1995) :

1989/1990 : pleine surchauffe économique, puis retournement à partir de 1991 (+guerre du golf) : les prix de l"immo ont fortement chuté (en France ils ont perdu entre 30 et 40% entre le top en 1991 et 1994), et il ne faut pas oublier aussi l'offensive japonaise à partir de 1989 avec les NSX, 300Zx, Supra en particulier qui ont fait beaucoup de mal à Ferrari (qui avait un peu hâté la mise au point de la 348 pour remplacer la 328 qui était considérée comme vieillissante vs ses rivales) mais aussi à Porsche, en particulier 964/944, puis la sortie de la M3 E36. En 1992, Porsche a vendu tellement peu de voitures qu'il avait une perte de  9Milliards de DM, soit environ 4.5Milliards d'Euros. Mercedes a failli les racheter à ce moment là, et la coopération, a été juste limitée à la mise au point et montage de la 500E (puis RS2) sur les lignes de l'ex-959, la famille ayant bloquée une prise de participation. Porsche et Ferrari se sont repris surtout à partir de 1994 de mémoire (il faudrait reprendre leurs chiffres de production), grâce aux nouveaux modèles (993 // F355-550), mais surtout à la reprise économique et la forte hausse du Yen qui a ensuite rendu les NSX/300ZX/Supra plus chères que leur concurrentes européennes en Europe et aux USA. Il ne faut pas oublier que jusqu'en 2008, les ventes de voitures prestigieuses étaient très liées au cycle économique occidental.

[Loulou_77 10]

Le 24/02/2023 à 21:53, David 84 a dit :

 

On peut également regarder la liste des options, qui peut laisser rêveur aujourd'hui : RIEN !!!!

On choisissait la couleur de la carrosserie, du cuir et des moquettes, et basta !

 

 

C'est simple : sur une voiture, c'est/c'était 10 à 20% de marge (pour Ferrari aujourd'hui, on est même pas loin de 30%)

Sur une option, c'est 50% de marge

[Nicolas21 2 452]

Atypique:

https://bringatrailer.com/listing/1992-ferrari-348-19/

[Glyde 1 786]

Bonjour,

 

J'ai toujours du mal à comprendre pourquoi faire passer une auto pour ce qu'elle n'est pas. 

Sns critiquer le post de Nicolas 21, c'est plus la voiture en question qui m'interpelle.

Pourquoi vouloir faire d'une 348 une 355........?

C'est à mon avis beaucoup plus simple et aussi plus intell......(de mon point de vue) d'acheter une 355 non?

[florent95 1 612]

ca se trouve une 348 blanche ? Je n'en ai jamais vu.

[Nicolas21 2 452]

Il y a 2 heures, florent95 a dit :

ca se trouve une 348 blanche ? Je n'en ai jamais vu.

Tu as 94970 en vente si ça t'intéresse:

Ferrari 348ts (lemacc.com)

[cheki 1 474]

Dommage qu’ils aient mis un intérieur beige en seconde main. Elle est chouette pour le reste. 

[Minijames 213]

je la trouve très sympa cette 348 blanche! 

[cheki 1 474]

il y a 12 minutes, Minijames a dit :

je la trouve très sympa cette 348 blanche! 

Du coup virement ou chèque de banque ? 

[askim2 2 179]

il y a 19 minutes, Minijames a dit :

je la trouve très sympa cette 348 blanche! 

Et cohérente en budget ....

 

[David 84 3 317]

Il y a 6 heures, Nicolas21 a dit :

Tu as 94970 en vente si ça t'intéresse:

Ferrari 348ts (lemacc.com)

#94970, c'es une tb rosso corsa

Cette ts blanche d'origine belge est #96142

[David 84 3 317]

Le 14/03/2023 à 12:57, grhum a dit :

pour ceux qui voudraient enchérir ce We ..  bon a savoir si les doigts vous brulent  😁

 

baissée a 68000 dans l'annonce ..  ( toujours visible )

Châssis n°ZFFUA43B000098026

https://www.annonces-automobile.com/acheter/voiture/ferrari-348-34-v8-spider-90-611-kilometres-319-ch-78-000-euros-4834592?utm_source=leparking&utm_medium=aggregator

 

annonce qui date de dec 2021 a l'origine 

 

 

 

et aux enchères a Lyon :  

+20% de frais dessus    , celui qui dépasse 54k€  d’enchère a perdu ....    😂  

https://www.leboncoin.fr/voitures/2310550646.htm

Le compte est bon mon cher @grhum, elle est restée sous les 54000€ puisque partie à 53900€ !!!!

 

[Nicolas21 2 452]

il y a 5 minutes, David 84 a dit :

#94970, c'es une tb rosso corsa

Cette ts blanche d'origine belge est #96142

En effet j'ai confondu avec une annonce du même vendeur.

Tu va pas taper, hein ...

[grhum 2 405]

Il y a 7 heures, David 84 a dit :

Le compte est bon mon cher @grhum, elle est restée sous les 54000€ puisque partie à 53900€ !!!!

 

 

le proprio l'a donc laissée partir pour 54k€ ( le reste étant les coms & taxes )

 

très loin des tarifs annoncés sur LBC de PaP   😎

[matmatlr 247]

Une connaissance vient d'acquérir une 348 1ère main - 48 000 kms --> 95 k€ (carnet, factures... ), très bon état

 

C'est assez dingue les fourchettes de prix aussi larges sur les 348

[Glyde 1 786]

Le 30/03/2023 à 13:02, florent95 a dit :

ca se trouve une 348 blanche ? Je n'en ai jamais vu.

Apparement aux US il y en a plusieurs

[Minijames 213]

Le 30/03/2023 à 18:36, cheki a dit :

Du coup virement ou chèque de banque ? 

Mais tu sais quoi, j'en étais sur que tu allés réagir!!! mdr