pour ou contre la création d'une association de défense des "opprimés de la répression routière

[RedDreams 1 379]

Il y a 8 heures, florent95 a dit :

 

Sylvain l'a dit, beaucoup de facteurs dans son cas. 

Le departement, un arrêté, le circuit, ce week end précis... 

Il y a effectivement des cas précis où le Juge va vouloir rendre un jugement "exemplaire" car il se doute que cela va être repris par la presse, les réseaux sociaux et le justiciable lui-même qui, en le diffusant largement vont faire de la "publicité" gratuite qui va, pour la grande majorité des "bien pensant", atteindre le but recherché : faire peur !... 

 

Parce-que le risque de "révolte" est encore bien, bien, loin car les chauffeurs routiers ne sont pas concernés par ce type d'infraction et un 35T en fourrière, ça va être compliqué !... 

[Track55 117]

cette réponse défend la chose "a minima" et on voit que c'est déjà beaucoup en terme de ''peine''

 

on peut le nommer comme on veut, meme si je n'ai pas le bon terme en matière juridique , si la confiscation du permis n'est pas une peine pour le contrevenant il faudra m’expliquer ce que c'est ! 

 

on peut minimiser autant que l'on veut, mais la revente d'un véhicule au profit de l’état ou autre (hormis au bénéfice du proprio )même si "patati patata , on le fait pas souvent etc '' reste inadmissible, et qui même s'il elle n'avait jamais eu lieu (et ce n'est pas le cas) , le simple fait d’être la loi est inadmissible !! 

 

si ce gars est juge, il fait partie d'un groupe et comme tous groupes , il défend celui-ci,  sans comprendre que ce n'est pas lui qui est incriminé mais la loi qu'il est obligé de respecter même s'il peut en atténuer ou en augmenter les effets 

 

pour mes chiffres contredits , en effet ça parait hors cadre , prenez les donc avec pincettes jusqu’à confirmation, j'ai pttre additionné les chiffres , j'essayerais d'en savoir plus auprès de mon ami motard , mais avec tact car je peux vous dire que c'est déjà très dur a accepter pour lui, donc je veux pas trop insister non plus, d'autant qu'on essaye de le faire passer a autre chose , c'est un réac bien plus que moi encore, donc ça passe pas du tout ! 

 

ce dont ne se doutent et ne se soucient pas la justice , ce sont les conséquences sur la vie des gens , un simple truc par exemple : sa femme qui est pourtant super et elle l'aime son bourru croyez moi , mais qd elle rentre du taf énervée et crevée et qu'elle doit encore emmener son monde a l'entrainement de rugby , des fois une réflexion fuse , compréhensible de sa part, et il en est conscient et s'en veut, mais ça n'arrange pas la situation 

ils n'en sont pas a divorcer , je ne crois pas du moins , des liens très forts les unissent, mais imaginez ds un couple déjà fragilisé les ravages que ça peut entraîner.....

 

donc moi les bien-pensants je leur pose une question : esce cela la vie ? esce cela la justice ? outre l'image que vous voulez vous faire sur le net , transposez la situation avec la votre et on en reparle 

 

déjà il faudrait causer chiffres , combien utilisent la route et combien d'heures ? combien en // y'a-t-il d'accidents avec blessés graves et morts ? 

très peu en regards des 20 000 morts/an d'accidents de la vie courante -ménagers, chutes , bricolage etc etc - 

 

arrêtons cette idiotie de faire porter aux automobilistes tous les mots de la terre !! 

 

il n'est aucunement question de faire et laisser faire tout et n’importe quoi sur la route, nous sommes tous d'accord je pense, mais de la a en arriver ou nous en sommes NON !!! 

 

l’état et la justice sont la pour nous servir quoiqu'ils en pensent !! un juge m'a sermonné un jour car je n'avais pas un document, en disant '' vous croyez que la justice est a votre service ? '' 

 

j'ai répondu "oui mr le juge" , j'ai chargé !! bref 

 

une sanction n'a d'effet que si elle est comprise et admise par le contrevenant (hors cas extrêmes) hors la, escequ'une seule seconde, tous et absolument tous , (même ceux qui disent bien fait pour vos gueules)  pourraient comprendre et accepter de se faire voler son bien ? 

[venturi 728]

Chers Ferrarista,

 

Je suis ce sujet depuis le début, je me suis proposé à mettre ne place une consultation avocat, j'ai à ce sujet mis un lien Doodle pour connaître le nombre de participants dans un premier temps, pour ensuite déterminer qui nous allions consulter et quelles questions pertinentes il conviendrait de  poser.

 

A ce jour il y a beaucoup de discussions, beaucoup de citations de divers forums (qui à mon sens ne valent pas "tripette"), beaucoup de liens qui pointent vers des courriers d'avocats qui n'apportent rien par rapport à la loi ! Aujourd'hui c'est pour moi le "pompon" je lis qu'en fait peu sont concernés par la confiscation, si ce n'est que des poubelles à X €.

 

Donc si je résume on se bat pour rien, les 16 inscrits pour l'éventuelle consultation d'un avocat  seraient des utopistes, égoïstes, cela ne servirait à rien, etc.... N'étant pas Don Quichotte, ayant de surcroît de gros soucis personnels , que je mettais de coté tout  en tentant de fédérer sur ce forum,  je prends la décision de m'occuper essentiellement de ma famille et me retire de cette initiative.

 

Je laisse donc la main à celui qui voudra bien reprendre le Flambeau.

 

Ne m'en veuillez pas.

[Track55 117]

je comprend pas venturi , vous etes 16 a penser a l'utilité de la consultation , faites le , pourquoi abdiquer sur un truc qui te tient a coeur ? 

 

bref signez tous cette pétition et diffusez très largement  , car le nombre fait la force ! demain cela peut être vous ou moi le volé 

 

j'ai fais un test ce we 

 

nous sommes allés faire la chouille avec les potes , 500 bornes AR sur nationales , j'ai donc mis mon GPS avec avertissement sonore si j'entre ds une zone un peu fort 

 

et bien il a sonné quasiment a chaque entrée de ville-village , je regarde donc les vitesses et chaque fois c'est assez élevé genre 70/80 pour 50 et cela en roulant assez cool , le truc sonne dès le panneau d'entrée , je freine évidemment mais si radar chui bon pour la romaine, entre le temps de réaction et le temps de récupérer la vitesse adéquate et pourtant je suis chaque fois assez loin d'une zone de danger , vous savez comment c'est , on roule même cool on discute , on réfléchis a autres choses et bimmmm 

 

en réfléchissant sur ma façon de conduire , en fait , si je ne respecte que très rarement les vitesses , je conduis selon les conditions et mes aptitudes du moment , je me surprend souvent a rouler en sous vitesse et si je réfléchis au pourquoi , j'ai un vieux véhicule de chantier qui s'il passe le ctrl et est conforme , il est vieux et je ne suis pas en sécurité si je veux rouler vite , et je me dis qu'une pièce peut casse par vétusté même si le ctrl a validé l'auto , la vitesse induit des forces supérieures appliquées a toute l'auto , alors qu'a une vitesse inférieure cette même pièce tiendra toute la fin de vie de ce déplaçoir a matos 

 

des fois avec des autos en super état , c'est que je suis fatigué et comme j'aime "sentir mes roues " et ou je les places , ben je reste a une vitesse qui me permette de rentrer entier 

 

j'ai roulé bcp sur autoroute autrefois , ma réflexion était la suivante : je roule vite et je reste moins longtemps au volant et plus éveillé ou je roule IN et je m’assoupis ?? certaines fois ça a été entre les deux ....... 

 

je ne roule jamais alcoolisé , ça a sans doute du m'arriver une fois ou deux ds ma vie en sortie de repas (j'aime boire un apéro et un verre de bon vin sur une viande ou autre) , mais j'ai horreur de rouler comme ça , je m'arrange tjrs a négocier une chauffeuse 

 

en fait le bilan c'est que je cherche a sauver ma vie et non mon permis finalement, donc ça va pas trop mal  

[Sea - clone 294]

Merci Venturi pour t'être démené sans doute bien plus que n'importe lequel d'entre nous sur un vaste sujet, compliqué et ... polémique.

Sauf lecture entre les lignes (et aucun juriste n'a encore, à ma connaissance, sorti le lapin du chapeau), il semble que le texte de loi soit hélas pour une fois suffisamment "blindé" pour que les juges puissent librement et individuellement décider des sanctions suivant "leur bon plaisir"... avec toutes les dérives et les différences de délibéré que l'on peut imaginer.

Même si la consultation d'un juriste reste pour moi une piste, je crains que la seule vraie solution soit de mobiliser les usagers pour obtenir une modification des textes et l'environnement pré-électoral est propice à la sensibilisation de quelques élus.

Contrairement à ce que dit Redreams sur le ton de la boutade, les routiers sont concernés par les aberrations de la politique de sécurité routière et ils commencent à la trouver saumâtre car la perte de permis est bien pire pour eux que l'immobilisation temporaire de leur outil de travail !!! Entre la délation obligatoire de l'entreprise , des radars de feu qui se déclenchent au passage de la remorque alors que le tracteur est passé au vert ou des radars discriminants qui yoyotent, le capital point a vite fait de s'évaporer ... mais c'est un autre débat ( c'est quand même 60000 personnes qui perdent leur permis chaque année...) et le raz le bol s'étend aussi de ce coté là.

Pour ma part je maintiens la pression sur quelques politiques inquiets de leur avenir ... on ne sait jamais

Tous mes vœux pour que tes soucis deviennent très vite de mauvais souvenirs.

[venturi 728]

Il y a 2 heures, Sea - clone a dit :

Merci Venturi pour t'être démené sans doute bien plus que n'importe lequel d'entre nous sur un vaste sujet, compliqué et ... polémique.

Sauf lecture entre les lignes (et aucun juriste n'a encore, à ma connaissance, sorti le lapin du chapeau), il semble que le texte de loi soit hélas pour une fois suffisamment "blindé" pour que les juges puissent librement et individuellement décider des sanctions suivant "leur bon plaisir"... avec toutes les dérives et les différences de délibéré que l'on peut imaginer.

Même si la consultation d'un juriste reste pour moi une piste, je crains que la seule vraie solution soit de mobiliser les usagers pour obtenir une modification des textes et l'environnement pré-électoral est propice à la sensibilisation de quelques élus.

Contrairement à ce que dit Redreams sur le ton de la boutade, les routiers sont concernés par les aberrations de la politique de sécurité routière et ils commencent à la trouver saumâtre car la perte de permis est bien pire pour eux que l'immobilisation temporaire de leur outil de travail !!! Entre la délation obligatoire de l'entreprise , des radars de feu qui se déclenchent au passage de la remorque alors que le tracteur est passé au vert ou des radars discriminants qui yoyotent, le capital point a vite fait de s'évaporer ... mais c'est un autre débat ( c'est quand même 60000 personnes qui perdent leur permis chaque année...) et le raz le bol s'étend aussi de ce coté là.

Pour ma part je maintiens la pression sur quelques politiques inquiets de leur avenir ... on ne sait jamais

Tous mes vœux pour que tes soucis deviennent très vite de mauvais souvenirs.

 

 

Merci à toi pour ton soutien moral, et j'espère que tu as raison et que tout s'arrange vite.

Pour le reste plus de commentaire.

Juste une info Maître Josseaume publie un début d'article sur Facebook sur la confiscation du véhicule et se propose de compléter celui ci jusqu'à mon avis expliquer qu'il y a une solution, sans la donner car il donne le ton dès le départ : Cet article fera l'objet d'une consultation juridique spécialisée.

Il faut je crois être ami avec lui pour lire cette publication. Si vous ne pouvez la voire, je la reproduirai ici.

[rossocorsica 158]

Il y a 15 heures, Track55 a dit :

j'ai fais un test ce we 

 

nous sommes allés faire la chouille avec les potes , 500 bornes AR sur nationales , j'ai donc mis mon GPS avec avertissement sonore si j'entre ds une zone un peu fort 

 

et bien il a sonné quasiment a chaque entrée de ville-village , je regarde donc les vitesses et chaque fois c'est assez élevé genre 70/80 pour 50 et cela en roulant assez cool , le truc sonne dès le panneau d'entrée , je freine évidemment mais si radar chui bon pour la romaine, entre le temps de réaction et le temps de récupérer la vitesse adéquate et pourtant je suis chaque fois assez loin d'une zone de danger , vous savez comment c'est , on roule même cool on discute , on réfléchis a autres choses et bimmmm

 

Idem test avec coyote en mode alerte survitesse, parcours sur national ça sonne très souvent pourtant en roulant normalement et avec une HDI 115, tout les 5 mn la limitation de vitesse change 30,50,70,80,90... Alors comment respecter les limitations avec une voiture de 800cv ? Impossible de ne pas se faire piéger un jour ou l'autre. C'est la peur au ventre en permanence, un oeil sur compteur, l'autre sur le portable avec waze et coyote qui tourne, c'est de la torture.

Pour se faire plaisir au volant sur la route maintenant, c'est cruiser en MX5 décapoté je ne vois que ça. La Ferrari on la laisse au garage et on la regarde

 

[Track55 117]

tu aura le même soucis , la on était avec la twintop a mme , donc moins de 100cv et vraiment en mode tourisme , c'est pas passer a 30 ds un bled qui me dérange si tu veux , mais le fait que qd on entre juste au panneau on est bon, alors que le véritable danger se situe a 500M  BIEN SOUVENT, et qu'ils te piègent la , s'ils mettent le radar ds le bled , ce n'est plus un piège, c'est de la sécurité, je crois qu'on est tous ok avec ca   

 

d'ailleurs faudrait voir les stats d'accidents de grosses sportives , j'ai qd même jamais vu un strike en centre ville avec ca !  deja je crois moyen qu'un proprio de telles caisses aime se les faire accidenter connement ds ces endroits , a mon sens rien que ça les incitent a la prudence non ?  le mec, même s'il ne pense qu'a lui et son plaisir et non aux autres utilisateurs de la route , rien que ça, suffit a le calmer 

 

bref de toutes façons faut signer et faire signer , ce vol est insupportable , allez avant de taffer je remonte la pétition avec le lien sur les forums , les signatures avancent moins ces jours ci , 

il est possible que ds le flot des discutions certains ne retrouvent pas le lien et vous ça donne quoi ?  CAMILLE on te voit plus sur ce post 

 

http://www.mesopinions.com/petition/justice/enlevement-vehicules-legal-contre-confiscation-suivie/28010

[camille 5 057]

Camille ce soir a aussi le sentiment que toutes ces initiatives ne portent pas.

Ce débat est en route depuis début octobre et je  constate qu'il n'y a pas une adhésion générale large et massive sur ce sujet.

La pétition n'a récolté en une semaine que 517 signatures.

Sur notre forum je ne sens pas non plus un mouvement se mettre en route. Et pourtant quand le sujet est abordé en discussion 90% des personnes sont unanimes: " y en a marre, faut faire quelque chose, ça peut plus durer...."

Hé bien oui les amis j'ai le sentiment que ça va durer, c'est un constat et que fort de ce constat, je crains que  rien n'arrêtera la machine infernale de la répression..

Je suis en colère et m'en veux de n'avoir pas réussi à fédérer plus sur un sujet qui me parait important et qui touche au droit fondamental de la propriété... Mais pour avoir une chance de remporter la moindre bataille il faut lever une armée et on ne peut pas forcer les gens à se battre ou à se sentir concernés.

Notre démarche a suscité quelques enthousiasmes mais aussi supporté des critiques, c'est bien normal. Je partage les propos de Venturi auxquels je m'associe.

En conclusion, je souhaite que d'autres ici prennent le relais de ce combat et je ne veux pas accepter que reconnaitre une défaite c'est déjà être vaincu.

[Track55 117]

mouais .............le blême c'est pttre que vous êtes prétentieux les gars , vous croyez quoi ? que parce que Camille et Venturi lancent un truc , qui de plus est a leur façons sans trop écouter les avis mais bref ça , vous pensiez que ça allait tomber dru et tout seul ? que la France entière serait a vos pieds ? pas plus que si moi je le fais , rien de plus !! 

 

non c'est pas comme ça que ça marche !: je t'avais dis que c’était un combat !! et il faut y aller au mastic !! as-tu demandé a Franck de mettre un mp a tous déjà ? remontes-tu ton sujet sur d'autres forums en remettant le lien a chaque fois ? j'ai fais l'essai ça signe de suite qd ils ne doivent pas chercher le lien 

 

ici le 911 a été critiqué , ben ils signent eux au moins, et ils transmettent !! 

 

désolé Camille de te secouer un peu, mais passé la déception il faut se reprendre et y aller !! 

 

qui a transmis sur d'autres forums ? il serait bien de connaitre vos retours et vos difficultés 

 

Yoann comment ça se passe sur ton forum récalcitrant ?  les gars du 911 aussi qui sont ici, pouvez vous  nous aider ? certains ont d'autres caisses et doivent être inscrits sur d'autres forums , il faudrait faire une liste et suivre que l'on puisse vous aider en cas de difficultés 

 

allez les ferrarista , on les aura ces signatures , a la force du poignet mais on les aura , chacune de gagnée compte !! allez on se fixe un objectif ? atteindre 1000 dimanche soir ? 

 

allez quotez la liste et rajoutez vous ceux qui ont ostés sur d'autres forums 

 

track55 : KITCAR, potes et délires , ferrailleurs

Yoann : club 911

etc 

[Sea - clone 294]

Difficile de faire bouger les lignes dans un pays de "veaux*" individualistes  !  (*C de Gaulle)

Pas de découragement mes amis ... les assos en place ont l'air d'avoir compris que le contexte électoral " électrique" pouvait être favorable ... mais c'est TOUTE la politique de sécurité routière qui est à revoir ... et pas uniquement l'un de ses volets. La plus représentative ( 40 millions .......) a l'air de vouloir enfin se bouger .

Personnellement, je continue mes modestes démarches en ce sens ... ( l'avantage l'âge et de la retraite, c'est un carnet d'adresses bien garni et un emploi du temps que l'on organise comme on veut...  !)

Le lobbying est une réalité exploitée par les ayatollahs autophobes... et nous devons en faire autant car il y a une faible chance que les élus soient obligés de répondre au mécontentement qui prospère !

Pas d'amertume Camille, tu as fais ce que tu croyais et c'est le principal . Merci pour cela.

 

 

[Phoenix85 527]

Étant externe du débat, je trouve énorme pour un pays en démocratie, que vous ne puissiez pas faire un référendum avec des signatures pour changer une loi. C'est peut être mon côté Suisse.

[Eric77->83 2 280]

il y a une heure, Track55 a dit :

mouais .............le blême c'est pttre que vous êtes prétentieux les gars , vous croyez quoi ? que parce que Camille et Venturi lancent un truc , qui de plus est a leur façons sans trop écouter les avis mais bref ça , vous pensiez que ça allait tomber dru et tout seul ? que la France entière serait a vos pieds ? pas plus que si moi je le fais , rien de plus !! 

 

non c'est pas comme ça que ça marche !: je t'avais dis que c’était un combat !! et il faut y aller au mastic !! as-tu demandé a Franck de mettre un mp a tous déjà ? remontes-tu ton sujet sur d'autres forums en remettant le lien a chaque fois ? j'ai fais l'essai ça signe de suite qd ils ne doivent pas chercher le lien 

 

ici le 911 a été critiqué , ben ils signent eux au moins, et ils transmettent !! 

 

désolé Camille de te secouer un peu, mais passé la déception il faut se reprendre et y aller !! 

 

qui a transmis sur d'autres forums ? il serait bien de connaitre vos retours et vos difficultés 

 

Yoann comment ça se passe sur ton forum récalcitrant ?  les gars du 911 aussi qui sont ici, pouvez vous  nous aider ? certains ont d'autres caisses et doivent être inscrits sur d'autres forums , il faudrait faire une liste et suivre que l'on puisse vous aider en cas de difficultés 

 

allez les ferrarista , on les aura ces signatures , a la force du poignet mais on les aura , chacune de gagnée compte !! allez on se fixe un objectif ? atteindre 1000 dimanche soir ? 

 

allez quotez la liste et rajoutez vous ceux qui ont ostés sur d'autres forums 

 

track55 : KITCAR, potes et délires , ferrailleurs

Yoann : club 911

etc 

 

J'ai transmis le lien sur ,le forum gtr France & sur le forum camaro

[Track55 117]

track55 : KITCAR, potes et délires , ferrailleurs

Yoann : club 911, FA

Eric77:  gtr france, et camaro 

 

Eric as-tu rencontré des difficultés ? 

[christopheL 461]

je n'avais pas vu la pétition: signée.

[Eric77->83 2 280]

il y a 17 minutes, Track55 a dit :

track55 : KITCAR, potes et délires , ferrailleurs

Yoann : club 911, FA

Eric77:  gtr france, et camaro 

 

Eric as-tu rencontré des difficultés ? 

Non aucune, j'ai peu de retours sur le fofo GTR,mais, bien plus sur le fofo de ricaine qui lui pourtant a bien moins de passage,comme quoi......

[Track55 117]

il y a 3 minutes, Eric77 a dit :

Non aucune, j'ai peu de retours sur le fofo GTR,mais, bien plus sur le fofo de ricaine qui lui pourtant a bien moins de passage,comme quoi......

 

secoues un peu le panier tu verras , sinon ça dépend de tellement de choses , tu remontes le sujet ts les jours ? avec ou sans le lien ? as-tu mis un mot d'introduction ou juste le lien ds ton premier post ? as-tu demandé aux gens de fédérer sur leurs forums aussi ? 

[Track55 117]

y'a-t-il des motards ici ? 

[Track55 117]

il y a 20 minutes, christopheL a dit :

je n'avais pas vu la pétition: signée.

merci , as tu des forums ou tu pourrait relayer aussi ? 

 

et voila tu es l'exemple même , la pétition n'est pas assez visible ici je crois 

[Eric77->83 2 280]

il y a 9 minutes, Track55 a dit :

 

1secoues un peu le panier tu verras ,

sinon ça dépend de tellement de choses ,

3tu remontes le sujet ts les jours ?

4avec ou sans le lien ?

5as-tu mis un mot d'introduction ou juste le lien ds ton premier post ?

6as-tu demandé aux gens de fédérer sur leurs forums aussi ? 

1 je secoue je secoue 

3, non

4 oui

5 oui 

6 bien sûr que oui 

[Track55 117]

 si tu secoues le prunier tu ramassera des prunes !!  fais gaffe 

 

veux-tu de l'aide ? si on y va 4/6 en mettant signé , cela peut-il dynamiser ? 

 

si chacun d'entre nous faisions un retour comme tu l'a fait ça serait super !

[Eric77->83 2 280]

il y a 1 minute, Track55 a dit :

 si tu secoues le prunier tu ramassera des prunes !!  fais gaffe 

 

veux-tu de l'aide ? si on y va 4/6 en mettant signé , cela peut-il dynamiser ? 

 

si chacun d'entre nous faisions un retour comme tu l'a fait ça serait super !

Faut voir  http://camaro2010forum.soforums.com/t1553-Contre-la-confiscation-suivie-d-une-saisie-et-de-la-vente-de.htm

 

http://www.gtr-france.com/ ,dans la section  "le café du coin"  

[Phoenix85 527]

Aller faire un tour sur audipassion. C'est un forum dynamique. 

[Track55 117]

à l’instant, Phoenix85 a dit :

Aller faire un tour sur audipassion. C'est un forum dynamique. 

tu y est inscrit ? 

[Phoenix85 527]

Oui mais ça fait des années que je ne suis pas allé comme participant.

Modifié le 16 février 2017 par Phoenix85