screensmoke 918 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Il y a 3 heures, Nini a dit : Quand on voit l'accélération d'une Tesla, qui est une familiale, et qui met la misère à bon nombre de sportives, je ne m'inquiète pas pour les performances de l'électrique ! Ferrari, s'ils décident de s'y mettre, n'aura donc pas de mal à faire des voitures encore plus rapide... Quant au bruit, une bonne sono à la place des pots d'échappement et dans l'habitacle, et on y verra que du feu... Avec en prime dans L'ODB, le choix du modèle (Ferrari évidement) que l'on veut "simuler", et ça va faire un carton Je pense aussi que les gens qui achètent aujourd'hui pour faire vroum vroum, quand ils se feront mettre une tannée par ce truc chinois : (http://www.stuff.co.nz/motoring/news/86720086/nextev-nio-ep9-electric-car-smashes-nurburgring-mark )7.52 au Nurb, donc dans le top 3 Ils passeront sans problèmes à l'electrique Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 17 minutes, screensmoke a dit : Je pense aussi que les gens qui achètent aujourd'hui pour faire vroum vroum, quand ils se feront mettre une tannée par ce truc chinois Les 90 % qui achètent pour le vroum vroum se foutent complètement du ring et des autres pistes, ils n y vont jamais !!! Ne pas confondre un Ferrariste et un Porschiste...L un fait vroum vroum au feux rouge ou au ralentit et ne roule pas ou très peu; l autre ecume les pistes et empile les kilomètres ... Ferrari n a pas vocation a survivre à l electrique, je pense que vous etes dans l erreur... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
screensmoke 918 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 6 minutes, Trois cinquante cinq a dit : Les 90 % qui achètent pour le vroum vroum se foutent complètement du ring et des autres pistes, ils n y vont jamais !!! Ne pas confondre un Ferrariste et un Porschiste...L un fait vroum vroum au feux rouge ou au ralentit et ne roule pas ou très peu; l autre ecume les pistes et empile les kilomètres ... Ferrari n a pas vocation a survivre à l electrique, je pense que vous etes dans l erreur... On parie ? Tu crois quoi ? une boite coté à New York avec des fonds en actionnaire, va dire:" oups non, finalement on a pas envie de construire des caisses electriques, on arrête là, on va lentement devenir obsolescent... !" Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Italian Design 181 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Ferrari adoptera l'électrique comme tous les autres constructeurs, c'est inéluctable Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 10 minutes, screensmoke a dit : On parie ? Tu crois quoi ? une boite coté à New York avec des fonds en actionnaire, va dire:" oups non, finalement on a pas envie de construire des caisses electriques, on arrête là, on va lentement devenir obsolescent... !" Si tu veux ! Peu importe ce que dira New York, ils n y aura pas assez de clients en face pour que cela soit viable... Ils sont passés près de la sortie en en 1993 dans des conditions bien differentes, souviens toi ! Je te rapelle que Porsche a eu bien des difficultées a écouler sa 918, bien qu hybride...Première hypercar ou l on pouvait largement negocier le prix d achat... il y a 10 minutes, Italian Design a dit : Ferrari adoptera l'électrique comme tous les autres constructeurs, c'est inéluctable Il n y a pas de clentèle suffisante pour que cela soit viable ! Un sondage réçent a été fait auprès des clents et dont les conclusions étaient de " preferer que la marque s eteigne plutot que de passer à l electrique " ! Franck en avait parlé... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Ne reste plus a Ferrari que d integrer rapidement le championnat de formule e et de s y forger un palmares pour esperer vendre quelques autos ! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
camille 5 057 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 34 minutes, Trois cinquante cinq a dit : Il n y a pas de clentèle suffisante pour que cela soit viable ! Un sondage réçent a été fait auprès des clents et dont les conclusions étaient de " preferer que la marque s eteigne plutot que de passer à l electrique " ! Franck en avait parlé... Alain je n'y crois pas un seul instant car le sondage est fait sur une cible actuelle avec des comportements et des attentes d'aujourd'hui ( ou d'hier) et traduit un désenchantement et l'espoir que rien ne change..Mais les évolutions de l'attente de la clientèle à venir vont vers d'autres aspirations ( malgré elle ) et les constructeurs seront bien obligés de s'y plier s'ils veulent continuer leur histoire et je pense qu'ils le veulent tous y compris Ferrari. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Italian Design 181 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 C'est du darwinisme, adaptation ou extinction Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) il y a 33 minutes, camille a dit : les constructeurs seront bien obligés de s'y plier s'ils veulent continuer leur histoire et je pense qu'ils le veulent tous y compris Ferrari. Vinçent, l histoire de Ferrari, c est la F1 et le moteur thermique, et les clients en 2030 seront à peu de chose près les memes qu aujourd hui, puisque la marque a grandement rajeunit sa clientèle ! il y a 15 minutes, Italian Design a dit : C'est du darwinisme, adaptation ou extinction L espèce humaine, tout comme Ferrari n echappera pas a l instinction, et c est très bien ainsi, c est le sens de la vie...Cela risque d intervenir plus tot pour Ferrari, mais le determinisme est le meme... Avec l electricité, il n y a plus d ADN Ferrari, et rien ne differenciera la marque des autres, c est une évidence ! les perfs, on s en tape et la clientèle actuelle commençe déjà a s en taper avec le thermique, car c est devenu stratosphérique... Franchement, avec un seuil de rentabilité à 10 000 autos par an, combien vont acheter une auto remplie de piles electriques ??? Pas suffisement pour assurer la survie de la marque, c est une évidence... Souvenez - vous 1993, elle était au bord de la faillite, Ferrari vendait moins de 3000 autos par an avant l arrivée de LCDM ! Modifié le 2 décembre 2016 par Trois cinquante cinq Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christopheL 461 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Il y a 6 heures, Nini a dit : Quant au bruit, une bonne sono à la place des pots d'échappement et dans l'habitacle, et on y verra que du feu... Alors ca, ca ne ne me fait pas rêver, mais pas du tout du tout. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
screensmoke 918 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 il y a 21 minutes, Trois cinquante cinq a dit : Vinçent, l histoire de Ferrari, c est la F1 et le moteur thermique, et les clients en 2030 seront à peu de chose près les memes qu aujourd hui, puisque la marque a grandement rajeunit sa clientèle ! L espèce humaine, tout comme Ferrari n echappera pas a l instinction, et c est très bien ainsi, c est le sens de la vie...Cela risque d intervenir plus tot pour Ferrari, mais le determinisme est le meme... Avec l electricité, il n y a plus d ADN Ferrari, et rien ne differenciera la marque des autres, c est une évidence ! les perfs, on s en tape et la clientèle actuelle commençe déjà a s en taper avec le thermique, car c est devenu stratosphérique... Franchement, avec un seuil de rentabilité à 10 000 autos par an, combien vont acheter une auto remplie de piles electriques ??? Pas suffisement pour assurer la survie de la marque, c est une évidence... Souvenez - vous 1993, elle était au bord de la faillite, Ferrari vendait moins de 3000 autos par an avant l arrivée de LCDM ! L' ADN de Ferrari c'est: * la compétition automobile * des voitures de routes performantes et exclusives le fait que ces valeurs aient pris la forme de La f1 et de moteur thermique c'est juste un conjecture temporelle. Car le moteur thermique était la meilleure Techno dispo et que la f1 était le meilleur championnat. Si demain les paramètres changent : Ex: moteur thermique moins performant qu'électrique ex: une formula e qui tourne plus vite qu'une f1 ferrari devra s'adapter...ou mourir et contrairement au vieux ronchons (c'était mieux avant ...nanana) je pense que Ferrari devrait s'adapter. puisque de toute façon, moi je continuerai à rouler avec mes vieilles bagnoles Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) il y a 29 minutes, screensmoke a dit : L' ADN de Ferrari c'est: * la compétition automobile * des voitures de routes performantes et exclusives Les voitures de routes étant la resultante de la competition auto et surtout de la F1, puisque la F1 c est Ferrari ! il y a 29 minutes, screensmoke a dit : Si demain les paramètres changent : Ex: moteur thermique moins performant qu'électrique ex: une formula e qui tourne plus vite qu'une f1 ferrari devra s'adapter...ou mourir Si tu veux on peut réecrire l histoire Fred, puis tant qu a faire on pourra toujours courir le 100 m aux jeux olympiques avec les pompes d Iron man, ça restera toujours un 100 mètres si on y va comme ça ! Ca vous pose un problème que Ferrari dépose le bilan ? perso, cela me dérange beaucoup moins que de voir une Ferrari electrique ! En tous cas, dès qu ils le feront, je ferai de mon mieux pour les y aider puisque de Ferrari il ne restera plus que le nom... Modifié le 2 décembre 2016 par Trois cinquante cinq Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
33manu 4 057 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) Alain, tu raisonnes pour toi, selon TES goûts ! Sauf que le client de 2030 il ne connaîtra rien de la marque et de son histoire et IL EN AURA RIEN A FOUTRE !!!! Tu crois qu'un client d'une Bugatti de maintenant il connaît la royale ou la type 35 ? Tu connais la clientèle d'Alfa romeo de maintenant (diesel caca boudin) ? Tu penses qu'ils ont déjà vu une Mondial ? possédé un GTV6 avec le busso ou roulé en coupé Bertone avec le bialbero en 1750 ? Et bien ça sera pareil ... Chez les futurs clients de Ferrari y'aura deux genres : ceux qui rouleront aux piles et ceux qui iront au musée, toi t'ira au musée (avec nous ). Gardons nos anciennes et l'esprit qui va avec car je suis bien d'accord : ce qu'on nous présente comme du progrès n'en n'est pas nécessairement mais c'est dans l'air du temps et l'on peut très difficilement se battre contre des moulins à vents ! @+ Modifié le 2 décembre 2016 par 33manu Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LeMans65 568 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Il y a 2 heures, 33manu a dit : Alain, tu raisonnes pour toi, selon TES goûts ! Sauf que le client de 2030 il ne connaîtra rien de la marque et de son histoire et IL EN AURA RIEN A FOUTRE !!!! Tu crois qu'un client d'une Bugatti de maintenant il connaît la royale ou la type 35 ? Tu connais la clientèle d'Alfa romeo de maintenant (diesel caca boudin) ? Tu penses qu'ils ont déjà vu une Mondial ? possédé un GTV6 avec le busso ou roulé en coupé Bertone avec le bialbero en 1750 ? Et bien ça sera pareil ... Chez les futurs clients de Ferrari y'aura deux genres : ceux qui rouleront aux piles et ceux qui iront au musée, toi t'ira au musée (avec nous ). Gardons nos anciennes et l'esprit qui va avec car je suis bien d'accord : ce qu'on nous présente comme du progrès n'en n'est pas nécessairement mais c'est dans l'air du temps et l'on peut très difficilement se battre contre des moulins à vents ! @+ Une Montréal, non ? Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dragon1964 7 173 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 (modifié) Il y a 5 heures, screensmoke a dit : L' ADN de Ferrari c'est: * la compétition automobile * des voitures de routes performantes et exclusives le fait que ces valeurs aient pris la forme de La f1 et de moteur thermique c'est juste un conjecture temporelle. Car le moteur thermique était la meilleure Techno dispo et que la f1 était le meilleur championnat. Si demain les paramètres changent : Ex: moteur thermique moins performant qu'électrique ex: une formula e qui tourne plus vite qu'une f1 ferrari devra s'adapter...ou mourir et contrairement au vieux ronchons (c'était mieux avant ...nanana) je pense que Ferrari devrait s'adapter. puisque de toute façon, moi je continuerai à rouler avec mes vieilles bagnoles Tout à fait d'accord avec cela! Dans le domaine de la compétition tu te diriges toujours vers la solution la plus performante qui est compatible avec la réglementation. L'ADN de Ferrari a déjà changée puisqu'à l'origine il s'agissait de construire des voitures de courses pour financer la compétition. Depuis belle lurette, ce n'est plus le cas. Ferrari a été contraint de s'adapter avec le groupe FIAT comme sauveur, sinon elle aurait déjà disparu. L'image de marque est tellement forte grâce à toute l'histoire de cette firme, que je ne vois pas les actionnaires arrêter parce que faire des voitures électriques, hybrides ou que sais je, serait contraire à l'esprit de Ferrari car comme l' a dit @screensmoke L' ADN de Ferrari c'est: * la compétition automobile * des voitures de routes performantes et exclusives Ensuite, libre à chacun de vivre ou non dans la nostalgie d'un passé révolu...ou qui le sera probablement bientôt ! Quand je vois une pile sur roue, personnellement ça me laisse plus froid qu'un iceberg!!! Modifié le 2 décembre 2016 par dragon1964 Citer ma Jag type E Peugeot 905 Spider histoire et mon histoire Mes vidéos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
screensmoke 918 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 D'ailleurs Ferrari a deja viré sa cuti plusieurs fois.... Moteur passé de l'avant à l'arrière V12 passé au V10 puis au V8... Mêmes des turbos quand c'était autorisé.... Preuve qu'ils s'adaptent Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
camille 5 057 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Il y a 6 heures, Italian Design a dit : C'est du darwinisme, adaptation ou extinction Non pas d'accord moi j'y vois plutôt l'application de la " destruction créatrice " théorie économique de Shumpéter : c'est par l'innovation que les entreprises se réinventent sur le long terme. personnellement ça ne ma dérange pas car c'est une des conditions du progrès. On peut toujours regretter par exemple le téléphone fixe des années 60 ou le minitel des années 70 mais avouons que le portable GSM c'est mieux et que la communiquication via internet c'est aussi mieux que le fax ou le télex ou le télégraphe. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfiordean 583 Signaler ce message Posté(e) le 2 décembre 2016 Maserati, qui n'a pas le meme ADN mais qui est plutot vroum vroum que de piste a la Porsche, passe a l'electrique en 2020 avec son modele Alfieri. J'ai poste un lien ici. Est-ce que ferrari pourrait tenter la meme chose? Mais je trouve la question de nombre des clients pour des Ferrari électrique légitime: en effet, c'est pas sur qu'ils peuvent garder l’exclusivité. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
F355QV70 3 736 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 Lorsqu'on a parlé Et Vu arriver le turbo sur les ferrari 458 ...488, on disait cest la fin de l'atmo et nous perdons l'âme, on la détestait deja, trouvant toute sorte de défaut et disant meme que l'atmo sera toujours plus plébiscité que la turbo . Au final , le client s'en moque . ils regarde la ligne , la perfs Et le nom dessus . Et bien la se sera pareil pour l'électrique et limite Ferrari va retarder à fond la sortie d'un modèle pour "préparer" la surprise â la demande generale . voila cest aussi une autre approche que celle de dire que la firme va disparaître. Perso , y aurait une 458 challenge électrique avec des perfs similaires, je l'aurais pour rouler car cest pour faire des chronos Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christopheL 461 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 Coté perf, on va de toute façon arriver aux limites car à quoi bon etre plus performant alors qu'on est limité et surveillé partout, à part sur circuit. Mais combien achetent des Ferrari pour aller sur circuit: très peu. Deja, avec toutes les voitures que l'on a sur ce forum, on est à 10% de ce qu'elles peuvent faire quand on est sur route. Franchement, que la prochaine fasse du 2s du 0 à 100, je m'en fiche car je ne le ferais jamais. Et pour avoir une éléctrique sportive qui fonctionne, il faudrait arriver à plus de 200km d'autonomie. Oui, la Tesla et nouvelle Zoé font plus de 200 km d'autonomie, mais je n'appelle pas ca des voitures de sport/supercar. Si c'est pour sortir la Ferrari et devoir recharger au bout de 200 bornes, mon trajet Paris/Biarritz va etre très très long et je vais devoir réserver une nuit d'hôtel sur le chemin. Aller/retour, la semaine de vacances va se réduire à 4 jours sur place. Autre solution, avoir une Ferrari à Paris et une à Biarritz, mais là, le problème est autonomie coté compte en banque Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Biturbo 675 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 Le 01/12/2016 à 18:53, 33manu a dit : Ils feront des trucs électriques et les gamins de maintenant les achèteront en trouvant ça génial. Nous nous seront des dinosaures, épicétou ! @+ Correction : nous sommes déjà des dinosaures. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Giallo-54 1 462 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 il y a une heure, F355QV70 a dit : Lorsqu'on a parlé Et Vu arriver le turbo sur les ferrari 458 ...488, on disait cest la fin de l'atmo et nous perdons l'âme, on la détestait deja, trouvant toute sorte de défaut et disant meme que l'atmo sera toujours plus plébiscité que la turbo . Au final , le client s'en moque . ils regarde la ligne , la perfs Et le nom dessus . Et bien la se sera pareil pour l'électrique et limite Ferrari va retarder à fond la sortie d'un modèle pour "préparer" la surprise â la demande generale . voila cest aussi une autre approche que celle de dire que la firme va disparaître. Perso , y aurait une 458 challenge électrique avec des perfs similaires, je l'aurais pour rouler car cest pour faire des chronos Tout à fait d'accord avec toi.... Pour 95% de la clientèle, il s'agit de l'achat d'un "produit" de luxe servant a se déplacer d'un point A à un point B .... Et eux, que la voiture soit électrique ou atmosphérique, ou avec turbo, ils s'en foutent! Ils veulent avoir le dernier modèle... Pour les 5% restants, qui se déplacent d'un point A a un point A, uniquement par plaisir, par passion avec tout ce que ça représente, l'histoire risque de s'écrire de manière différente... Mais comme l'a dit " Biturbo", nous sommes des dinosaures, et on sait tous comment ils ont fini ! Par conséquent, je ne m'inquiète pas pour le devenir de la marque, même en tout électrique Citer "We don't sell cars, we sell a dream" L.D.M.«Se lo puoi sognare, lo puoi fare» Enzo F. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 il y a une heure, F355QV70 a dit : Lorsqu'on a parlé Et Vu arriver le turbo sur les ferrari 458 ...488, on disait cest la fin de l'atmo et nous perdons l'âme, on la détestait deja, trouvant toute sorte de défaut et disant meme que l'atmo sera toujours plus plébiscité que la turbo . Au final , le client s'en moque Ca reste du thermique Vincent...d autant plus qu il y a un lien historique direct avec le passé de la marque, puisque deux des plus mythiques autos sont turbo ( meme si sur le plan technique cela n a rien à voir, on est d accord) Que 10 000 clients fassent un chèque pour une auto remplie de batteries electriques et qui n emet que le bruit de l air en se déplaçant, perso, je n y crois pas... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
philF355 1 089 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 Moi non plus, mais on peut s attendre tout avec les nouvelles générations !!! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
screensmoke 918 Signaler ce message Posté(e) le 3 décembre 2016 il y a 40 minutes, Trois cinquante cinq a dit : Ca reste du thermique Vincent...d autant plus qu il y a un lien historique direct avec le passé de la marque, puisque deux des plus mythiques autos sont turbo ( meme si sur le plan technique cela n a rien à voir, on est d accord) Que 10 000 clients fassent un chèque pour une auto remplie de batteries electriques et qui n emet que le bruit de l air en se déplaçant, perso, je n y crois pas... , et les 370 000 personnes qui ont versé 10 000 $ à tesla pour reserver la modele X t'y crois pas non plus ? 10 000 fans de performance utilmes qui en plus se donneraient bonne conscience pour la planete, je suis sur que ca se trouve.... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
