auto355 200 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 (modifié) 25 minutes ago, camille said: Je le pressentais depuis belle lurette, en fait le vrai tournant c'est l'introduction en bourse qui marque le début d'une nouvelle ère. C'est triste mais que peut-on faire à part regretter la dérive. J'ai peur même que Ferrari puisse prendre d'autres décisions en rupture avec son histoire...ça aussi je le sens bien Ils vont suivre la voie que Porsche a défrichée. Au vu des bénéfices du teuton cela peut se comprendre qu'ils soient tentés Modifié le 10 novembre 2017 par auto355 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 En revanche, la question que je me pose, c'est: à qui ils vont vendre leur SUV hideux? Les 4 places n'ont jamais suscité un très gros intérêt aux yeux des clients alors un 4X4..... Deja que mon cerveau a beaucoup de mal à croire que le break FF ou GTC4 est une Ferrari, alors un cafard sur roues, ca va encore moins le faire. Ce que certains ici appellent les Fefe Goldorak, franchement je ne les imagine même pas un jour dans mon garage. Pour moi, Fefe c'est fini, et je pense à notre Enzo qui doit pleurer à chaudes larmes la haut.... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hub56 406 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 Certainement beaucoup d autres marques font et feront rêver. Cependant aucune ne m a donné autant d'émotions depuis plus de 35 ans. Le virage est pris, la rentabilité primera sur la passion et la compétition deviendra un moyen et non plus une finalité. Je le regrette pour l avenir, mais je sais aussi que toutes les productions passées m ont toujours fait rever, et ca, il n y aucune raison que ca change ! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 il y a 51 minutes, Hub56 a dit : Certainement beaucoup d autres marques font et feront rêver. Cependant aucune ne m a donné autant d'émotions depuis plus de 35 ans. Le virage est pris, la rentabilité primera sur la passion et la compétition deviendra un moyen et non plus une finalité. Je le regrette pour l avenir, mais je sais aussi que toutes les productions passées m ont toujours fait rever, et ca, il n y aucune raison que ca change ! Ce qui fait rêver tout le monde, c'est le mythe de son fondateur, c'est ce que représente Ferrari et son histoire, notamment en compétition. Ca représente quoi un SUV? Voir des caisses avec des bouts de plastoc partout ? Meme badgé avec un cheval, ca ne fera rêver personne, ou si peu... Ils vont tuer la marque à moyen / long terme. Je garde précieusement les générations passées, elles me donne de l'adrénaline rien qu'en les regardant dans le garage. J'ai ressenti la même chose en 98 avec Porsche. Je frissonnais quand je mettais mes fesses dans une 3.2, une 964 ou une 993. Aujourd'hui, les 986/996/991/boxster/Cayenne et j'en passe,..., ca me fait ni chaud ni froid: juste de belles voitures, c'est tout. Ca s'arrête là et surtout je n'ai plus d'émotions quand j'en vois une, c'est même devenu tellement banal.... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Calif38 2 188 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 A mon avis c’est pas du à l’évolution des bagnoles C’est que t’as besoin des ptites pastilles bleues Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 Les admirateurs de 812, de Portifino, veuillez excuser mes propos mais pour moi, ca ressemble à rien, un amalgame d'essais stylistiques pas cohérent entre eux: c'est peut être super hyper efficace mais c'est moche, voilà, je l'ai dit, j'ai osé... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfiordean 583 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 Il y a 14 heures, joel a dit : quelle autre marque fait réver autant que Ferrari ? toi c'est ferrari c'est claire, mais on n'est pas seules sur la planète. Il y a bien d'autres (et d'autres vont naître probablement). Regarde McLaren, dans peu de temps ils soufflent dans le dos a Ferrari... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 il y a 3 minutes, Calif38 a dit : A mon avis c’est pas du à l’évolution des bagnoles C’est que t’as besoin des ptites pastilles bleues C'est pas l'évolution des bagnoles Calif, ca s'appelle la rentabilité à outrance et mal faite en plus. Moi je kiffe le design de la DB11, de l'AMG GT, de la Ford GT. Et quand tu vois leurs perf, c'est pas du pipi de chat. Donc on peut faire de l'efficace ET beau. Et pour la pillule bleue, va m'en falloir un container pour avoir un semblant de réaction quand je serai devant le SUV Ferrari. Putain j'en reviens pas encore.... un cauchemar.... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 il y a 4 minutes, dfiordean a dit : toi c'est ferrari c'est claire, mais on n'est pas seules sur la planète. Il y a bien d'autres (et d'autres vont naître probablement). Regarde McLaren, dans peu de temps ils soufflent dans le dos a Ferrari... C'est clair. Et si Ferrari n'arrête pas de faire n'importe quoi, la concurrence va se régaler... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Calif38 2 188 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 il y a 3 minutes, sturm59 a dit : C'est pas l'évolution des bagnoles Calif, ca s'appelle la rentabilité à outrance et mal faite en plus. Moi je kiffe le design de la DB11, de l'AMG GT, de la Ford GT. Et quand tu vois leurs perf, c'est pas du pipi de chat. Donc on peut faire de l'efficace ET beau. Et pour la pillule bleue, va m'en falloir un container pour avoir un semblant de réaction quand je serai devant le SUV Ferrari. Putain j'en reviens pas encore.... un cauchemar.... Bah oui t’as raison je partage mais faut pas te mettre la rate au court-bouillon non plus Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 à l’instant, Calif38 a dit : Bah oui t’as raison je partage mais faut pas te mettre la rate au court-bouillon non plus Suis émotif et ca me fait chier de démolir une marque comme ça. Mais si c'est ce qu'ils veulent à terme, ben c'est leur choix. Moi j'appelle ca faire le tapin pour du pognon. Tu perds ton âme. Et une tapineuse, ca te fait rêver? Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Calif38 2 188 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 Ah bin non c’est sur Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 il y a 2 minutes, Calif38 a dit : Ah bin non c’est sur Et Ferrari n'a pas gagné en F1 depuis 10 ans!!! Depuis que Todt est parti, aucun titre en F1 !! Ca contribue pas aussi à effriter le mythe? Sont meme plus capables de remporter un seul championnat et limite capables de produire des caisses à rêves depuis qu'ils ont rompu avec Pininfarina. Enzo s'entourait des meilleurs mais ca a un coût. Marchione doit préférer s'en mettre plein les fouilles.... mais ca n'aura qu'un temps. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Calif38 2 188 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 Oui suis d’accord et le phœnix renaîtra de ses cendres Maintenant, on peut pas gueuler non plus les caisses sont plus fiables qu’avant Moi ce qui m’ennui le plus c’est l’arrêt de la collaboration avec Pininfarina Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 10 novembre 2017 (modifié) il y a 27 minutes, Calif38 a dit : Oui suis d’accord et le phœnix renaîtra de ses cendres Maintenant, on peut pas gueuler non plus les caisses sont plus fiables qu’avant Moi ce qui m’ennui le plus c’est l’arrêt de la collaboration avec Pininfarina Plus fiable ok, côté "accessoires" ( les moteurs ont toujours été fiables à mes yeux). Mais concernant ta dernière phrase, c'est la pire chose qui soit arrivée. Pininfarina a dessiné des merdes aussi mais il y a quand même plus de réussites que de flopes. J'ai rencontré un jeune de max 28/30 ans toute à l'heure, fils à papa c'est vrai, mais très gentil et très simple. Meme pour lui, un jeune, l'histoire Ferrari, la vraie, s'arrête avec la disparition de Pininfaria. C'est pour dire.... Modifié le 10 novembre 2017 par sturm59 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 Je crois que vous ne pouvez pas envisager que Ferrari, c est TERMINE !!! la raison est simple, à savoir que les nouvelles normes de bruit et de CO2 ne permettront plus de fabriquer des motorisations autres que des V6 et V8 biturbo hybrides... Aucun interet dans ce cas de continuer a acheter Ferrari, mieux vaut se tourner vers MC Laren qui fait la meme chose, en mieux !!! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zaz 1 680 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 il y a 6 minutes, Trois cinquante cinq a dit : Je crois que vous ne pouvez pas envisager que Ferrari, c est TERMINE !!! la raison est simple, à savoir que les nouvelles normes de bruit et de CO2 ne permettront plus de fabriquer des motorisations autres que des V6 et V8 biturbo hybrides... Aucun interet dans ce cas de continuer a acheter Ferrari, mieux vaut se tourner vers MC Laren qui fait la meme chose, en mieux !!! Si l'avenir technique te donne raison, il n'y a aucune raison pour laquelle Ferrari ne ferait pas aussi bien ou mieux que Mc Laren, RV dans 10 ans, on en reparle. Quand aux hybrides, c'est pas acté, quand je vois les résultats de l'hydrogène par exemple. Citer Qui suis-je : https://www.theferrarista.com/forum-ferrari/topic/10846-un-vieux-nouveau/#comment-584357 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 La question est beaucoup plus simple : qui voudra acheter du V6 biturbo hybride au prix Ferrari ? sont meme pas capable d offrir une coque carbone pour continuer a marger au max... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dragon1964 7 173 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 (modifié) Et puis quand on veut un vrai SUV, qui est aussi un vrai 4X4, on choisi un Range Rover; la classe et l'efficacité avec l'histoire et le prestige qui va avec comme quand on voulait ou veut (chacun choisira) une hyper sportive mythique, on se dirigeait ou se dirige vers une Ferrari.... Un SUV Ferrari ça n'a aucune cohérence sauf pour les nouveaux riches et autres m'as tu vu... Modifié le 11 novembre 2017 par dragon1964 Citer ma Jag type E Peugeot 905 Spider histoire et mon histoire Mes vidéos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfiordean 583 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 il y a 21 minutes, Trois cinquante cinq a dit : La question est beaucoup plus simple : qui voudra acheter du V6 biturbo hybride au prix Ferrari ? sont meme pas capable d offrir une coque carbone pour continuer a marger au max... Pour le V6 moi je dis ça dépend. Je dirais pas non a une V6 si la caisse est belle, avec turbo et même hybride a la limite. C'est quoi le pb? Regarde la Giulia avec le moteur dérivé de la 488. On attend voir la prochaine Alfa 6C si elle sort il y aura probablement un moteur Ferrari dedans (peut-etre V6 turbo, hybride???). On en reparle a ce moment la mais il faut pas tout jeter a la poubelle juste parce que c'est pas V8 ou V12. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Calif38 2 188 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 + 1 suis sûr qu’une V6 Dino de 1300 kg s’arracherait Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sturm59 29 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 Il y a 2 heures, Trois cinquante cinq a dit : Je crois que vous ne pouvez pas envisager que Ferrari, c est TERMINE !!! la raison est simple, à savoir que les nouvelles normes de bruit et de CO2 ne permettront plus de fabriquer des motorisations autres que des V6 et V8 biturbo hybrides... Aucun interet dans ce cas de continuer a acheter Ferrari, mieux vaut se tourner vers MC Laren qui fait la meme chose, en mieux !!! Si si, Moi j'imagine très bien au contraire. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 (modifié) Il y a 4 heures, dfiordean a dit : On en reparle a ce moment la mais il faut pas tout jeter a la poubelle juste parce que c'est pas V8 ou V12. Ben, on en reparle le jour ou tu roules le V12 ! Ne pas confondre un repas chez Ducasse et un hamburger chez Mc do... Modifié le 11 novembre 2017 par Trois cinquante cinq Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
camille 5 057 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 Il y a 5 heures, dragon1964 a dit : Et puis quand on veut un vrai SUV, qui est aussi un vrai 4X4, on choisi un Range Rover; la classe et l'efficacité avec l'histoire et le prestige qui va avec comme quand on voulait ou veut (chacun choisira) une hyper sportive mythique, on se dirigeait ou se dirige vers une Ferrari.... Un SUV Ferrari ça n'a aucune cohérence sauf pour les nouveaux riches et autres m'as tu vu... Ferrari va se redéfinir à l'aune des nouvelles contraintes de normes et de réglementations, cela me parait évident. Elle y est condamnée sauf à mourir et en même temps elle se dirigera naturellement vers une autre clientèle, nouvelle, plus jeune, plus riche aussi, pendant que la clientèle traditionaliste disons "puriste" s'amaigrira. C'est la force de toute grande entreprise intelligente de sentir le vent et Ferrari en fait clairement partie...Donc ne soyons pas si pessimiste et arrêtons de broyer du noir. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zaz 1 680 Signaler ce message Posté(e) le 11 novembre 2017 il y a 15 minutes, camille a dit : Ferrari va se redéfinir à l'aune des nouvelles contraintes de normes et de réglementations, cela me parait évident. Elle y est condamnée sauf à mourir et en même temps elle se dirigera naturellement vers une autre clientèle, nouvelle, plus jeune, plus riche aussi, pendant que la clientèle traditionaliste disons "puriste" s'amaigrira. C'est la force de toute grande entreprise intelligente de sentir le vent et Ferrari en fait clairement partie...Donc ne soyons pas si pessimiste et arrêtons de broyer du noir. +1 Citer Qui suis-je : https://www.theferrarista.com/forum-ferrari/topic/10846-un-vieux-nouveau/#comment-584357 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites