SUV Ferrari

[Calif38 2 188]

il y a 21 minutes, Zaz a dit :

+1 

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[sturm59 29]

Une fefe sportive à moteur V6 biturbo hybride, why not dans la mesure ou elle ressemble à autre chose qu'à Frankenstein, apres tout, ce sera le résultat des contraintes imposées par l'Europe et donc indépendant de leur volonté. En revanche, un SUV Ferrari, c'est même pas envisageable pour moi. Si je veux un 4X4, c'est Jeep ou Land. Point barre.

[dfiordean 583]

il y a une heure, sturm59 a dit :

 Si je veux un 4X4, c'est Jeep ou Land. Point barre.

 

Des Porsche Cayenne j'en vois plusieurs par jour. Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne, donc ça peut marcher de tonnerre leur 4x4. Que toi ou moi on veut pas acheter, Marchione s'en fiche complètement!

 

 

[Calif38 2 188]

Il y a 3 heures, dfiordean a dit :

 

Des Porsche Cayenne j'en vois plusieurs par jour. Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne, donc ça peut marcher de tonnerre leur 4x4. Que toi ou moi on veut pas acheter, Marchione s'en fiche complètement!

 

 

Nous aussi d’ailleurs  

Sur quoi bases tu ton affirmation que « Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne » ?

[camille 5 057]

Il y a 5 heures, Calif38 a dit :

Nous aussi d’ailleurs  

Sur quoi bases tu ton affirmation que « Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne » ?

Mais d'abord parce que l'offre créée la demande, c'est une loi économique ça monsieur, ensuite  parce que qu'un SUV 4X4 badgé Ferrari donnera à ses futurs propriétaires l'occasion de frimer et de venir de narguer sous ta fenêtre.

Je suis certain que nous aussi nous en voudrons.

Excuses dfiordean je crois avoir répondu à ta place.

 

[Bib 309]

L’ADN de Ferrari ce sont des voitures de route, rapides et efficaces, avec des technologies issues de la compétition. 

 

Un SUV représente tout le contraire:

 

Centre de gravité très haut, ce qui oblige à monter de très grosses barres anti-roulis afin de réduire l’angle de roulis dans les virages. Ces barres nuisent au bon travail des suspensions, donc à l’efficacité. 

 

Aérodynamique médiocre: faible vitesse de pointe et consommation élevée.

 

Poids élevé qui nuit à l’ensemble des performances (accélérations, freinage, vitesse en courbe, agilité, consommation...)

 

Le SUV est un non-sens au niveau technique. 

C’est pourquoi on ne voit jamais de SUV dans le monde de la compétition.

 

Ce type de « produit » n’a rien à faire dans la gamme Ferrari. 

Après le SUV Ferrari, quelle sera la prochaine étape: produire des camping-cars, des camions, des tracteurs agricoles, des brouettes?

 

 

 

Modifié le 12 novembre 2017 par Bib

[camille 5 057]

il y a 4 minutes, Bib a dit :

L’ADN de Ferrari ce sont des voitures de route, rapides et efficaces, avec des technologies issues de la compétition. 

 

Un SUV représente tout le contraire:

 

Centre de gravité très haut, ce qui oblige à monter de très grosses barres anti-roulis afin de réduire l’angle de roulis dans les virages. Ces barres nuisent au bon travail des suspensions, donc à l’efficacité. 

 

Aérodynamique médiocre: faible vitesse de pointe et consommation élevée.

 

Poids élevé qui nuit à l’ensemble des performances (accélérations, freinage, vitesse en courbe, agilité, consommation...)

 

C’est pourquoi on ne voit jamais de SUV dans le monde de la compétition.

 

Ce type de « produit » n’a rien à faire dans la gamme Ferrari. 

Après le SUV Ferrari, quelle sera la prochaine étape: produire des camping-cars, des camions, des tracteurs agricoles, des brouettes?

 

 

 

Heureusement que l'ADN évolue et s'adapte autrement l'homme en serait encore au stade primaire de l'australopithèque Toumai.

[Bib 309]

il y a 1 minute, camille a dit :

Heureusement que l'ADN évolue et s'adapte autrement l'homme en serait encore au stade primaire de l'australopithèque Toumai.

Effectivement.

Mais Ferrari a (avait) un ADN très fort avec une identité issue de la compétition. C’est ce qui faisait vendre. 

En produisant des SUV, Ferrari perd son ADN en devenant un constructeur généraliste parmi d’autres, et plus rien ne le différencie de la concurrence. 

[camille 5 057]

à l’instant, Bib a dit :

Effectivement.

Mais Ferrari a (avait) un ADN très fort avec une identité issue de la compétition. C’est ce qui faisait vendre. 

En produisant des SUV, Ferrari perd son ADN en devenant un constructeur généraliste parmi d’autres, et plus rien ne le différencie de la concurrence. 

Je suis en partie d'accord avec avec ta première affirmation.Mais la finalité pour une entreprise c'est de perdurer tout en restant profitable, non? et Ferrari pour cela doit innover, trouver d'autres pistes, essayer d'autres routes après tout pouquoi pas. Pour le reste je suis sûr que Ferrari restera au dessus de beaucoup de constructeurs généralistes. En disant cela ne croit pas que je donne l'impression de défendre la stratégie de Monsieur Pull-over, que je n'aime pas mais pour d'autres raisons.

[Calif38 2 188]

il y a une heure, Bib a dit :

L’ADN de Ferrari ce sont des voitures de route, rapides et efficaces, avec des technologies issues de la compétition. 

 

Un SUV représente tout le contraire:

 

Centre de gravité très haut, ce qui oblige à monter de très grosses barres anti-roulis afin de réduire l’angle de roulis dans les virages. Ces barres nuisent au bon travail des suspensions, donc à l’efficacité. 

 

Aérodynamique médiocre: faible vitesse de pointe et consommation élevée.

 

Poids élevé qui nuit à l’ensemble des performances (accélérations, freinage, vitesse en courbe, agilité, consommation...)

 

Le SUV est un non-sens au niveau technique. 

C’est pourquoi on ne voit jamais de SUV dans le monde de la compétition.

 

Ce type de « produit » n’a rien à faire dans la gamme Ferrari. 

Après le SUV Ferrari, quelle sera la prochaine étape: produire des camping-cars, des camions, des tracteurs agricoles, des brouettes?

 

 

 

Ça existe déjà  

[Bib 309]

il y a une heure, camille a dit :

Je suis en partie d'accord avec avec ta première affirmation.Mais la finalité pour une entreprise c'est de perdurer tout en restant profitable, non? et Ferrari pour cela doit innover, trouver d'autres pistes, essayer d'autres routes après tout pouquoi pas. Pour le reste je suis sûr que Ferrari restera au dessus de beaucoup de constructeurs généralistes. En disant cela ne croit pas que je donne l'impression de défendre la stratégie de Monsieur Pull-over, que je n'aime pas mais pour d'autres raisons.

 

Effectivement Ferrari est obligé de faire un virage statégique à 180 degrés à cause des règlementations écologiques à venir. 

Pour cela on est bien d’accord: il faut innover.

Le SUV n’a rien d’innovant car tous les concurrents en font, le marché est plus que mature, voir saturé.

Et pour les raisons techniques que j’evoque plus haut, le SUV est une voiture peu efficace et très énergivore, en contradiction totale avec les futures réglementations à venir.

Même si Ferrari sort un SUV 100% électrique, il sera beaucoup moins efficace qu’une berline Tesla par exemple, avec une autonomie plus faible à puissance égale, et un caractère « pataud »

Modifié le 12 novembre 2017 par Bib

[sturm59 29]

Il y a 11 heures, dfiordean a dit :

 

Des Porsche Cayenne j'en vois plusieurs par jour. Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne, donc ça peut marcher de tonnerre leur 4x4. Que toi ou moi on veut pas acheter, Marchione s'en fiche complètement!

 

 

Sauf qu'un Cayenne? C'est pas mini 200.000 boules....

[Zaz 1 680]

Il y a 12 heures, dfiordean a dit :

 

Des Porsche Cayenne j'en vois plusieurs par jour. Ceux qui vont acheter un SUV Ferrari ont exactement le même profile que ceux qui achètent la Cayenne, donc ça peut marcher de tonnerre leur 4x4. Que toi ou moi on veut pas acheter, Marchione s'en fiche complètement!

 

 

Je cautionne l'analyse de @dfiordean, il se passera la même chose que c'est Porsche, à savoir une clientèle différente ( ce sera à un autre niveau de prix que le Cayenne) très peu de possesseurs actuels de Ferrari mais une nouvelle clientèle m'as-tu vu, nouveau riche, chinoise,etc... Si je ne me trompe pas 80% des acheteurs de Cayenne ou Macan n'ont jamais eu de 911 ou 928 ou... ce sera idem pour le FUV 

[PierreRS 544]

Elle ne sera pas plus m'as-tu vu que la clientèle "classique" de Ferrari

A la limite, probablement moins

[Ffredd 2 871]

il y a une heure, PierreRS a dit :

Elle ne sera pas plus m'as-tu vu que la clientèle "classique" de Ferrari

A la limite, probablement moins

Non non pas moins 

[Bib 309]

il y a une heure, PierreRS a dit :

Elle ne sera pas plus m'as-tu vu que la clientèle "classique" de Ferrari

A la limite, probablement moins

 

Ce SUV sera certainement bien gros et voyant. Pour les adeptes du « j’en ai une plus grosse que toi ». C’est sûr qu’il va plaire aux nouveaux riches des pays émergents. 

[PierreRS 544]

Rassurez vous

Celui qui le verra ds un SUV n'est pas encore né 

[Trois cinquante cinq 3 407]

Il y a 3 heures, camille a dit :

Je suis en partie d'accord avec avec ta première affirmation.Mais la finalité pour une entreprise c'est de perdurer tout en restant profitable, non? et Ferrari pour cela doit innover, trouver d'autres pistes, essayer d'autres routes après tout pouquoi pas. Pour le reste je suis sûr que Ferrari restera au dessus de beaucoup de constructeurs généralistes. En disant cela ne croit pas que je donne l'impression de défendre la stratégie de Monsieur Pull-over, que je n'aime pas mais pour d'autres raisons.

 

Vincent, si tu veux mon avis, si c est juste durer pour durer en sortant un tas de merdes dconnectées de l histoire de la marque, autant qu elle disparaisse !

Dans les anéees a venir, ce qui était sa plus grande force, à savoir son histoire, va devenir son plus gros handicap...

Modifié le 12 novembre 2017 par Trois cinquante cinq

[camille 5 057]

Il y a 2 heures, Bib a dit :

 

Ce SUV sera certainement bien gros et voyant. Pour les adeptes du « j’en ai une plus grosse que toi ». C’est sûr qu’il va plaire aux nouveaux riches des pays émergents. 

T'inquiète pas Big il plaira beaucoup ici aussi même au sein de Ferrarista. je suis prêt à parier.

Modifié le 12 novembre 2017 par camille

[PierreRS 544]

C'est évident,

Et même parmi ceux qui le critiquent ...

 

J'ai vécu le même débat sur le forum Porsche en son temps, et on sait comment ça c'est fini

Je suis aussi prêt à parier

 

Déjà je m'étais fait remonter les bretelles ici quand il y a qq mois  j'avais dit que Ferrari ferait un SUV

On m'avait expliqué de haut que je ne comprenais rien à l'histoire de la marque

...

Modifié le 12 novembre 2017 par PierreRS

[camille 5 057]

Il y a 2 heures, Trois cinquante cinq a dit :

 

Vincent, si tu veux mon avis, si c est juste durer pour durer en sortant un tas de merdes dconnectées de l histoire de la marque, autant qu elle disparaisse !

Dans les anéees a venir, ce qui était sa plus grande force, à savoir son histoire, va devenir son plus gros handicap...

Je comprends ton raisonnement et un peu ton amertume mais prenons comme postulat que toutes les marques sont mortelles. Il se trouve que  certaines le sont moins que d'autres ou meurent moins vite si tu veux. Pourquoi : grâce à l'adaptabilité. Certaines marques ont disparu parce qu'elles n'ont pas su s'adapter aux marchés, aux réglementations,  à la demande changeante. d'autres parce que trop petites, trop dépendantes, trop axées sur un seul métier...si je regarde le cas de Ferrari c'est depuis l'introduction voulu par ce Marchionne que tout est remis en cause car c'est marche ou crève. Un raid est toujours possible sur une entreprise qui n'a pas su s'adapter et si Ferrari veut vivre et continuer à exister il faut des résultats et pour avoir des résultats il faut élargir la gamme, élargir les métiers ou du moins les sources de profits, élargir la clientèle...and so on. 

Modifié le 12 novembre 2017 par camille

[camille 5 057]

il y a 7 minutes, PierreRS a dit :

C'est évident,

Et même parmi ceux qui le critiquent ...

 

J'ai vécu le même débat sur le forum Porsche en son temps, et on sait comment ça c'est fini

Je suis aussi prêt à parier

 

Déjà je m'étais fait remonter les bretelles ici quand il y a qq mois  j'avais dit que Ferrari ferait un SUV

On m'avait expliqué de haut que je ne comprenais rien à l'histoire de la marque

...

j'avais aussi dit lors de l'introduction boursière que la SUV était une voie obligatoire, comme j'avais dit que quitter la F1 ne poserait aucun problème ou état d'âme au staff. Nous n'en sommes pas loin

[gérald 302]

Il y a 3 heures, Trois cinquante cinq a dit :

 

Vincent, si tu veux mon avis, si c est juste durer pour durer en sortant un tas de merdes dconnectées de l histoire de la marque, autant qu elle disparaisse !

Dans les anéees a venir, ce qui était sa plus grande force, à savoir son histoire, va devenir son plus gros handicap...

 

Aller, un p'tit coup de baume au cœur:

 

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi2ycnVqLnXAhXS3KQKHSKfAz8QtwIIMjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ina.fr%2Fvideo%2FCPF07011388&usg=AOvVaw13fyMEesUGhDnJ2RGKpRaX

Modifié le 12 novembre 2017 par gérald

[Eric77->83 2 280]

à l’instant, camille a dit :

T'inquiète pas Big il plaira beaucoup ici aussi même au sein de Ferrarista. je suis prêt à parier.

 

Pour aller chercher les enfants a l'école ou le pain 

[camille 5 057]

à l’instant, Eric77 a dit :

 

Pour aller chercher les enfants a l'école ou le pain 

He ben oui, tu crois que je fais quoi moi le dimanche matin? le tour des boulangers!