Charge alternateur

[Ga68 278]

Question 

Qui as sur sa 348 l'aternateur 101211-7580?

Dans l'idée basculé le 90A 101211-7050

En 105A 101211-7580.

J'aimerai avoir la taille de la poulie. Car après échange  la courroie 760 du 105A et trop courte ainsi que la 770 du 90A.  D'où mon interrogation sur la taille de la poulie.

 

 

[Ga68 278]

Il y a 9 heures, Ga68 a dit :

Correction référence:

 

Question 

Qui as sur sa 348 l’alternateur 101211-7580? 105A?

Dans l'idée basculé le 90A 101211-5071 -5070

Avec le 101211-7580.

J'aimerai avoir la taille de la poulie. Car après échange  la courroie 760 du 105A et trop courte ainsi que la 770 du 90A.  D'où mon interrogation sur la taille de la poulie.

Ou alors quelle serait la bonne Courroie.

 

 

 

[kitcar 1 821]

et bien moi j'aurai mis du neuf car j'avais voulu refaire le miens et franchement pas top au vu du démontage remontage

[kitcar 1 821]

il y a 17 minutes, Ga68 a dit :

 

la poulie tu conserves celle que tu avais d origine , tu y montes sur ton alternateur neuf

[Ga68 278]

il y a 37 minutes, kitcar a dit :

la poulie tu conserves celle que tu avais d origine , tu y montes sur ton alternateur neuf

Il a déjà la même poulie .

Il ne se monte pas sur la patte de fixation du 5070 d'où une patte plus longue, mais du coup la courroie et trop petite .

Refaire l'alternateur n'est pas spécialement difficile à faire .

Je voulais juste passer de 90A à 105A

[kitcar 1 821]

oui mais tu pars sur un alternateur d occaz encore alors que pour du neuf tu es franchement tranquille et tu n'y reviens pas dessus

[Bib 309]

Cet alternateur existe encore en neuf? Cà m'étonnerait fortement. A mon avis c'est du reconditionné et niveau qualité c'est à proscrire totalement !

Je connais un ingénieur ex-Delco Remy qui m'a expliqué le fonctionnement de leur atelier de reconditionnement. Cà fait peur.

le mieux est la réparation par un petit électricien auto qui remplace uniquement les pièces non reparables

 

[Glyde 1 813]

Lors de mes recherches, je n'ai vu que des propositions pour des alternateurs reconditionnés, et toujours au dessus des 500 €.

Le reconditionnement du mien m'a couté 264€ chez un spécialiste du démarreur et de l'alternateur "Bonneuil Electric"  ( http://www.bonneuil-electric.fr/FR/PAGE_accueil.awp)

 

Service rapide, efficace et bonne communication.

[Ga68 278]

Combien y a t'il de tresse de masse sur la 348? batterie avant. 

J'ai Liaison directe batterie coupe circuit, du coupe circuit au châssis, et après à l'arrière  j'en trouve une du support moteur -a la boîte côté gauche il passe sous le cata .

Y en a t'il d'autre ?

[Ga68 278]

Modifié le 25 juin 2017 par Ga68

[Bib 309]

Il te manque la tresse en caoutchouc qui traine à l'arrière de ton auto pour éviter la nausée  

[Ga68 278]

à l’instant, Bib a dit :

Il te manque la tresse en caoutchouc qui traine à l'arrière de ton auto pour éviter la nausée  

Voila pourquoi j'ai autant de nausée  mais cela ne m'avance pas plus  

[Ga68 278]

"348"

Qui aurai des facilités pont - fosse pour regarder l'entraxe entre les deux poulie de l’alternateur

voiture soit en 90A Denso ou 105A Denso  (preneur des cotes pour ces deux configurations)

l’idéal serait d'avoir la longueur de la patte de fixation supérieur egalement. ainsi que la taille de la poulie lol.

je vais mettre un tableau xls en ligne sur mon serveur avec les éléments collectés.

Plus compliqué que de récupérer les numéros Vin, mais très utile a mes yeux pour comprendre pourquoi je n'arrive

pas a mettre en place le changement de configuration 90A (101211-5070) vers 105A (101211-7580).

 

 

Modifié le 26 juin 2017 par Ga68

[Glyde 1 813]

A nouveau en panne pour la même cause, l'alternateur m'a lâché alors que je rejoignais quelques membres pour participer au Rétrofestival de Caen ou il y a un spécial 70 ans Ferrari.

Mesure de tension à la batterie : 10.34 V.

Sur le coup le moteur n'a pas redémarré, nous avons poussé l'auto puis j'ai décidé de m'avancer avant de rappeler l'assistance, au bout de 5 kilomètres environs j'ai trouvé de quoi me stationner en sécurité et dans un endroit facilement identifiable pour l'assistance avant que le moteur ne cale.

A l'arrivée du plateau le gars me demande de réessayer de la démarrer, sans y croire je mets le contact, lance le démarreur et Vraoummmm!

Nickel on la charge sur le plateau au moteur, l'assistance accepte le retour au domicile, idem pour descendre du plateau, la voiture redémarre, une fois rangée au sec et au chaud, je contrôle la tension de charge : 10.34 V, je démarre à nouveau le moteur histoire de vérifier la tension moteur tournant, mais la tension de charge baisse régulièrement. Je coupe tout et basta, je verrai cela plus tard.

Le truc c'est que la batterie est neuve, l'alternateur sort de révision , les câblages de masse ont été changés, reste à contrôler le câblage du plus voir s'il n'est pas éventuellement coupé à un endroit d'où un mauvais contacte, mais franchement je ne sais plus trop quoi faire...

Mais bon je suis rentré à la maison et la voiture aussi, donc je n'ai pas les soucis et inquiétudes à avoir comme si elle était dans un dépôt.

La suite plus tard.

[Ga68 278]

il y a 10 minutes, Glyde a dit :

A nouveau en panne pour la même cause, l'alternateur m'a lâché alors que je rejoignais quelques membres pour participer au Rétrofestival de Caen ou il y a un spécial 70 ans Ferrari.

Mesure de tension à la batterie : 10.34 V.

Sur le coup le moteur n'a pas redémarré, nous avons poussé l'auto puis j'ai décidé de m'avancer avant de rappeler l'assistance, au bout de 5 kilomètres environs j'ai trouvé de quoi me stationner en sécurité et dans un endroit facilement identifiable pour l'assistance avant que le moteur ne cale.

A l'arrivée du plateau le gars me demande de réessayer de la démarrer, sans y croire je mets le contact, lance le démarreur et Vraoummmm!

Nickel on la charge sur le plateau au moteur, l'assistance accepte le retour au domicile, idem pour descendre du plateau, la voiture redémarre, une fois rangée au sec et au chaud, je contrôle la tension de charge : 10.34 V, je démarre à nouveau le moteur histoire de vérifier la tension moteur tournant, mais la tension de charge baisse régulièrement. Je coupe tout et basta, je verrai cela plus tard.

Le truc c'est que la batterie est neuve, l'alternateur sort de révision , les câblages de masse ont été changés, reste à contrôler le câblage du plus voir s'il n'est pas éventuellement coupé à un endroit d'où un mauvais contacte, mais franchement je ne sais plus trop quoi faire...

Mais bon je suis rentré à la maison et la voiture aussi, donc je n'ai pas les soucis et inquiétudes à avoir comme si elle était dans un dépôt.

La suite plus tard.

Si comme moi tu as de la chance façon de parler, regarde si tu n'a pas la grosse cosse ronde qui ne sait pas declipsee sur ton alternateur.

Regarde aussi si ta courroie et toujours en place.

 

Modifié le 1 juillet 2017 par Ga68

[Glyde 1 813]

Merci pour les conseils mais sur le coup nous y avons pensé alors si nous n'avons pu contrôler le bon enfoncement du connecteur car inaccessible ni par dessus ni par dessous, à moins de lever l'auto et déposer les fonds plats, ce qui au bord de la route n'est pas aisé et encore moins sans le matériel adéquat, nous avons tout de même pu vérifier la présence de la courroie.

 

[Ga68 278]

Essai de regarder avec un miroir .

 

[33manu 4 056]

Pas de bol

 

Il est clair que 10,34 V c'est nettement insuffisant à fortiori si ça diminue c'est que les consommateurs débitent en vidant la batterie qui n'est plus chargée par l'alternateur, reste à comprendre pourquoi ?

 

De deux choses l'une : soit l'alternateur n'était pas la cause donc l'avoir refait c'est bien mais n'a rien changé au pb, soit c'était bien lui et il y a eu un pb lors de la réfection. Dernière piste, l'alternateur avait bien un soucis mais lui même étant la conséquence d'un pb ailleurs sur l'auto, l'alternateur faisant "fusible".

 

Perso je ferais un contrôle complet du circuit électrique or mesurer la tension aux bornes de la batterie n'est pas suffisant.

 

Mesures le courant avec un pince ampèremétrique à vide, au démarrage, après démarrage.

Regardes ensuite la tension aux bornes de la batterie avec un oscillo pour voir la forme du signal qui en dit long sur l'alternateur !

 

Est-ce que le voyant alternateur s'allume ? est-ce pareil avec un coup de gaz pour dépasser 1500 trs/min ? Vérifies le fil et sa connectique qui va du plus de la batterie au plus du démarreur au plus de l'alternateur, vérifies aussi le fil d'excitation et sa connectique !!!

 

@+

Modifié le 1 juillet 2017 par 33manu

[JP75 815]

Je te souhaite de pouvoir régler ton problème électrique avant le voyage à Maranello.....voyage s'il y a  ce qui est moins sûr 

[Glyde 1 813]

il y a 46 minutes, 33manu a dit :

Pas de bol

 

Il est clair que 10,34 V c'est nettement insuffisant à fortiori si ça diminue c'est que les consommateurs débitent en vidant la batterie qui n'est plus chargée par l'alternateur, reste à comprendre pourquoi ?

 

De deux choses l'une : soit l'alternateur n'était pas la cause donc l'avoir refait c'est bien mais n'a rien changé au pb, soit c'était bien lui et il y a eu un pb lors de la réfection. Dernière piste, l'alternateur avait bien un soucis mais lui même étant la conséquence d'un pb ailleurs sur l'auto, l'alternateur faisant "fusible".

 

Perso je ferais un contrôle complet du circuit électrique or mesurer la tension aux bornes de la batterie n'est pas suffisant.

 

Mesures le courant avec un pince ampèremétrique à vide, au démarrage, après démarrage.

Regardes ensuite la tension aux bornes de la batterie avec un oscillo pour voir la forme du signal qui en dit long sur l'alternateur !

 

Est-ce que le voyant alternateur s'allume ? est-ce pareil avec un coup de gaz pour dépasser 1500 trs/min ? Vérifies le fil et sa connectique qui va du plus de la batterie au plus du démarreur au plus de l'alternateur, vérifies aussi le fil d'excitation et sa connectique !!!

 

@+

Merci de tous ces conseils avisés mais si mes connaissance en mécanique ma permettent de pouvoir me débrouiller en mécanique il n'en est hélas pas du tout la même chose en électricité automobile.

Je vais effectivement pouvoir contrôler les connectiques du plus batterie à l'alternateur.

 

En prenant la route ce matin de bonne heure j'ai utilisé des consommateurs électriques tels que feux de croisement et chauffage ventilation, ce qui reste étrange dans l'absolu c'est que :

- sur le coup la voiture n'a pas redémarrée via le démarreur et dons son autonomie et capacité électrique, le moteur a redémarré en poussant l'auto ce qui m'a permis de sortir de l'aire de service d'autoroute car le gérant de la station a très aimablement acceptée d'ouvrir la porte pour me laisser sortir de l'autoroute.

- ayant à ce moment là parcouru environ 4 kms, j'ai du me ranger avant que le moteur ne cale. A l'arrivée du dépanneur, il m'a demandé d'essayer de démarrer l'auto ce dont j'étais sur que ce la ne fonctionnerait pas et à ma grande surprise, l'auto a démarré pour monter et plus tard pour descendre du plateau. Une fois rangée au sec dans mon garage j'ai là aussi pu mettre en route le moteur via le démarreur, mais toujours avec une tension de batterie trop faible.

 

Je vais donc pouvoir contrôler l'état des connectiques (côté masse je sais que je suis bon), vérifier la bonne tension de courroie, ceci dit elle est toujours en place donc la tension ne doit pas être si mauvaise au point de ne rien entrainer ou insuffisamment.

Déposer l'alternateur pour le faire à nouveau contrôler sous garantie.

 

Depuis sa réfection, j'ai roulé avec l'auto ne serait-ce que pour lui remettre du carburant, puis tester, au retour une nouvelle prise de tension à la batterie confirmait les 14V déjà mesurés juste après remontage de l'alternateur. J'ai ensuite du démarrer une dizaine de fois l'auto pour la sortir du garage et me permettre de sortir les autres.

En aucun cas le voyant batterie ne s'est allumé, sauf lors de la mise du contact ce qui m'assure que l'ampoule au tdb n'est pas cramée.

 

[Glyde 1 813]

il y a 55 minutes, JP75 a dit :

Je te souhaite de pouvoir régler ton problème électrique avant le voyage à Maranello.....voyage s'il y a  ce qui est moins sûr 

Le voyage me semble très fortement compromis et je pense que je vais plutôt laisser passer et reporter mon inscription au voyage de Mai 2018 qui me semble bien plus complet et intéressant que ce qui est possible sur Septembre, cad pratiquement rien (et ce n'est la faute que de Ferrari).

[33manu 4 056]

Ça donne en première lecture l'impression que batterie/démarreur sont ok.

 

Ensuite pb d'alternateur et/ou d'un consommateur qui "pompe" plus que ce l'alternateur peut fournir, court-circuit (ponctuel ?) etc ...

 

@+

 

[Ga68 278]

Son alternateur à donné du 14v au ralenti. Donc le circuit ne semble pas en cause, sauf si le pont de diode laisse passée le courant dans l'autre sens, çe qui pourrait vider la batterie à l'arrêt, mais pas d'incidence en roulant . Après le redresseur (celui qui resoit le connecteur rond) peut très bien avoir lâché, voir, pas la bonne référence lors de la restauration. 

Modifié le 1 juillet 2017 par Ga68

[Bib 309]

Ton voyant de charge ne s'allume pas contact mis. Ce qui veut dire que ton alternateur n'est pas excité (sans mauvais jeu de mots...) donc il ne peut pas recharger la batterie.

Sur les anciennes voitures dont la Mondial (à vérifier sur la 348), le courant d'excitation passe à travers le voyant de charge. Car le voyant de charge est branché en série avec l'alternateur: cette ampoule s'allume car le courant d'excitation passe à travers. 

Un test simple est de debrancher le cable d'excitation de l'alternateur et de le connecter à la masse (carcasse de l'alternateur). Le voyant doit s'allumer, sinon ton circuit d'excitation est fautif. 

[Ga68 278]

Faut il encore savoir lequel des 3 fils sur le connecteur est le bon 

Pour cela que j'ai soumis le faite que le connecteur se soit declipse. (Cela viens de l'arrivé)