Clac clac clac arriere droit....

[33manu 4 059]

Il y a 23 heures, Sophmath a dit :

Bon gros problème... je n'avais plus de bruit après remontage du cardan mais c'est revenu.... j'ai remis la voiture sur le pont ...déposé le cardan et bien j'ai trouvé un jeu énorme dans la coupelle qui sort du différentielle cote droit... et pas de jeu a gauche... je me suis dit bon bein c'est la vis centrale qui doit etre desserrée !!!

 

Et bien non elle est bien serrée... le problème vient derrière... roulement de différentielle HS? Quelqu'un a déjà eu cela?

 

Est il possible d'ouvrir le haut du différentielle en déposant la tubulure d'échappement et l'aspiration d'injection et filtre à air pour ne pas dépose le moteur complet?

 

Le problème peut t'il venir du roulement conique hs?

 

Ce n'est pas la vis centrale qui reprends les efforts, elle sert à maintenir le bol en position, les efforts passent par l'axe cannelé

 

Donc regardes si tu as le même bruit en faisant tourner le différentiel par l'axe cannelé et non par le bol.

 

Ensuite les bruits c'est très difficile à décrire, alors essayes avec un stéthoscope de mécano ou à défaut un tournevis d'en trouver l'origine car un bruit de roulement c'est différent d'un bruit de pignon.

 

Enfin si tu avais un pb de roulement de sortie de différentiel, je ne pense pas que tu aurais du jeu entre le bol et l'axe de différentiel

 

Si tu te sens de le faire démonte le bol en enlevant la vis centrale (tu vas trouver de la pâte à joint sous la rondelle et dans les cannelures) et regardes "la tronche" du bol côté différentiel (il te faudra au remontage une pâte à joint spéciale qui résiste à la chaleur et surtout à l'huile de boite additivée)

 

@+

 

Modifié le 17 septembre 2018 par 33manu

[Math85 66]

il y a 45 minutes, 33manu a dit :

 

Ce n'est pas la vis centrale qui reprends les efforts, elle sert à maintenir le bol en position, les efforts passent par l'axe cannelé

 

Donc regardes si tu as le même bruit en faisant tourner le différentiel par l'axe cannelé et non par le bol.

 

Ensuite les bruits c'est très difficile à décrire, alors essayes avec un stéthoscope de mécano ou à défaut un tournevis d'en trouver l'origine car un bruit de roulement c'est différent d'un bruit de pignon.

 

Enfin si tu avais un pb de roulement de sortie de différentiel, je ne pense pas que tu aurais du jeu entre le bol et l'axe de différentiel

 

Si tu te sens de le faire démonte le bol en enlevant la vis centrale (tu vas trouver de la pâte à joint sous la rondelle et dans les cannelures) et regardes "la tronche" du bol côté différentiel (il te faudra au remontage une pâte à joint spéciale qui résiste à la chaleur et surtout à l'huile de boite additivée)

 

@+

 

J'ai un stéthoscope de mécanique... je vais ouvrir mais possible à ton avis sans déposer moteur? il me semble que oui... je n'ai pas peur de déposer le moteur mais c'est le temps qui me manque actuellement...

 

Et le jeu est flagrant j'ai fait une video mais impossible de la mettre en ligne trop lourde... en MP sur ton adresse si possible...

 

Modifié le 17 septembre 2018 par Sophmath

[33manu 4 059]

il y a 13 minutes, Sophmath a dit :

J'ai un stéthoscope de mécanique... je vais ouvrir mais possible à ton avis sans déposer moteur? il me semble que oui... je n'ai pas peur de déposer le moteur mais c'est le temps qui me manque actuellement...

 

Et le jeu est flagrant j'ai fait une video mais impossible de la mettre en ligne trop lourde... en MP sur ton adresse si possible...

 

Mets la vidéo sur youtube, dailymotion etc ... puis postes le lien comme ça tout le monde pourra voir

 

Commences par ce que je te propose avant de vouloir tout démonter, ça sera plus rapide

Modifié le 17 septembre 2018 par 33manu

[Math85 66]

il y a une heure, 33manu a dit :

Mets la vidéo sur youtube, dailymotion etc ... puis postes le lien comme ça tout le monde pourra voir

 

Commences par ce que je te propose avant de vouloir tout démonter, ça sera plus rapide

Houlà je suis plus a l'aise avec une clef de 12 qu'un clavier et youtube ou autre...

 

[33manu 4 059]

Si ça se trouve tu as juste le bol à changer

[Piu Bella Macchina 70]

Il y a 2 heures, 33manu a dit :

Si ça se trouve tu as juste le bol à changer

Si c'est le cas, c'est un vrai coup ... de bol!

[nounou 484]

toujours commencer par le plus simple .

[33manu 4 059]

Le 17/09/2018 à 22:06, Sophmath a dit :

Houlà je suis plus a l'aise avec une clef de 12 qu'un clavier et youtube ou autre...

Des niouses ? ça serait sympa de tenir la communauté au courant car ça peut servir à d'autres

[Math85 66]

Le ‎20‎/‎09‎/‎2018 à 19:30, 33manu a dit :

Des niouses ? ça serait sympa de tenir la communauté au courant car ça peut servir à d'autres

Hello voici les news... j'ai déposé cet après midi le cardan gauche... il y a bien un jeu également sur la tulipe gauche... donc j'ai déposé les deux tulipes... il y a bien un jeu sur les deux sorties de différentiel... j'ai donc déposé l'échappement et les tubulures pour voir accès au différentiel et tenter une ouverture par les dessus...

Le carter supérieur ne sort pas a cause des goujons arrières... je tenterai la dépose des goujons le weekend prochain... en espérant pour voir déposer le carter supérieur et sortir le différentiel pour remplacement des roulements et joints de sortie...

 

[Math85 66]

Goujons déposés! différentiel sortie...je en vois rien d'anormal...je suppose donc une jeu de roulement à remplacer....!????

 

[33manu 4 059]

Un roulement ça chante mais ça ne fait pas "clac clac clac" sauf s'il manque des billes

 

Tu l'a écouté en le faisant tourner à la main déjà ?

 

Pas d'usure au niveau des axes et des tulipes ?

 

@+

 

[nounou 484]

tu est certain que ce bruit venait de la transmission et non du moteur ?

as tu vidanger les huiles boite et moteur pour contrôler la présence éventuelle de limaille ou autre , un clac clac c'est plutôt du a une casse qu'a de l'usure .

 

[Math85 66]

Le ‎06‎/‎10‎/‎2018 à 17:58, 33manu a dit :

Un roulement ça chante mais ça ne fait pas "clac clac clac" sauf s'il manque des billes

 

Tu l'a écouté en le faisant tourner à la main déjà ?

 

Pas d'usure au niveau des axes et des tulipes ?

 

@+

 

Oui il faut du bruit en le tournant à la main... la grande couronne du différentiel sur la couronne de pignon de boite... le différentiel se mettant légèrement en biais... dépose faite... ouverture du différentiel nettoyages et remontage du différentiel... il me reste à remonter le tout avec des roulements neufs et essais à suivre...

 

[33manu 4 059]

C'est quoi qui fait du bruit, le différentiel ou un roulement en particulier ?

 

Attention au remontage, il a des réglages précis à faire

[Math85 66]

Il y a 3 heures, 33manu a dit :

C'est quoi qui fait du bruit, le différentiel ou un roulement en particulier ?

 

Attention au remontage, il a des réglages précis à faire

Le bruit provient de la grande couronne du différentielle sur le pignon de boite il me semble il engrène en biais...

 

As tu des infos pour les réglages précis car la doc indique un outil mais je ne l'ai pas... as tu une astuce?

[Math85 66]

Le ‎26‎/‎10‎/‎2018 à 14:22, 33manu a dit :

C'est quoi qui fait du bruit, le différentiel ou un roulement en particulier ?

 

Attention au remontage, il a des réglages précis à faire

As tu les cotes de l'outillage indiqué dans la doc? diamètre de la poulie par exemple?

[33manu 4 059]

Malheureusement je ne pense pas 

[Math85 66]

Le ‎06‎/‎10‎/‎2018 à 17:58, 33manu a dit :

Un roulement ça chante mais ça ne fait pas "clac clac clac" sauf s'il manque des billes

 

Tu l'a écouté en le faisant tourner à la main déjà ?

 

Pas d'usure au niveau des axes et des tulipes ?

 

@+

 

Bon voici les dernières news...avec des roulements neufs il reste bien un jeu des axes par rapport au palier du différentiel... je pense que je vais devoir faire reprendre l'usinage des paliers et faire poser une bague pour réduire ce jeu... à suivre...

[33manu 4 059]

Il y a 19 heures, Sophmath a dit :

Bon voici les dernières news...avec des roulements neufs il reste bien un jeu des axes par rapport au palier du différentiel... je pense que je vais devoir faire reprendre l'usinage des paliers et faire poser une bague pour réduire ce jeu... à suivre...

Les alésages sont marqués côté différentiel ?

 

Mesures leurs cotes et ovalisation

 

@+

 

[Math85 66]

Le ‎02‎/‎01‎/‎2019 à 11:15, 33manu a dit :

Les alésages sont marqués côté différentiel ?

 

Mesures leurs cotes et ovalisation

 

@+

 

Oui les alésages cotés différentiel présentent une ovalisation en sortie, donc les pièces sont chez un spécialiste en fabrication d'engrenages et usinage avec traitement acier durci.

 

www.engrenages-esm.com

 

 

Ca peux servir donc j'indique l'adresse.

 

Je vous tiendrai au courant de la suite bien sur.

 

 

Modifié le 3 février 2019 par Sophmath

[Math85 66]

Le ‎03‎/‎02‎/‎2019 à 10:45, Sophmath a dit :

Oui les alésages cotés différentiel présentent une ovalisation en sortie, donc les pièces sont chez un spécialiste en fabrication d'engrenages et usinage avec traitement acier durci.

 

www.engrenages-esm.com

 

 

Ca peux servir donc j'indique l'adresse.

 

Je vous tiendrai au courant de la suite bien sur.

 

 

Pièces enfin récupérées... assemblage fait, reste pose et tout remonter...a*à suivre

[Math85 66]

Pose faite et tout les pièces annexes remontées... bilan plus de jeux aux cardans et au différentiel!

 

Mais le problème n'est pas résolu!!!

 

Apres une trentaine de kilomètres  le problème est toujours présent mais bien moins fort ... je soupçonne du coup un jeu sur l'arbre primaire dans la boite ... En ouvrant le carter inferieur je devrais pouvoir identifier si il y a un jeu de roulement axial anormal pouvant causer ce problème...

 

Vous en pensez quoi? Le bruit est présent seulement en courbe à gauche (exemple rond point) à une vitesse de 40 à 20 kilomètre/heure en roue libre ou pas...

[Math85 66]

Bon ce matin vidange boite et dépose carter inferieur...

 

Le bruit vient du jeu d'engrainement de la couronne de différentiel et le pignon situé sur l'arbre de transmission... bad car le petit pignon situé sur l'arbre présente des marques d'usure importante alors que la couronne de différentiel est nickel!!!

 

Je pense que la dépose ce l'arbre va être nécessaire pour refaire faire ce pignon...

 

Au premier regard à mon avis il faut déposer carter de mignonnerie, carter d'embrayage pour pourvoir déposer les écrous d'arbre et sortir le tout pour réfection..

 

Quelqu'un du forum a t'il déjà refait sa boite ou ouvert pour remplacement des roulements etc??? faisable en place ou pas?

Merci par avance...

[michel3482 900]

jamais fait avec le moteur en place

il vaudrait mieux deposer la mecanique , mais la il faut de la place pour deposer tout le train arriere avec le chassis et la mecanique

attention, refaire une boite c'est plus pointu à refaire qu'un moteur

il y a des tas de jeux de fonctionnement à verifier , des precontraintes à regler 

si tu n'as jamais fait , reflechis bien avant de te lancer...

 

pas que je doute de tes competences, mais une boite c'est vraiment special , surtout ce type de boite 

 

[PS84 50]

Le 27/08/2018 à 21:38, Sophmath a dit :

Voilà depuis deux sorties j'ai un clac clac clac arrière droit quand je suis en appuis virage a gauche...

 

Je pense à un bruit de cardan.... c'est très très bruyant et présent systématiquement quand je tourne à gauche donc en appuie sur la roue droite.

 

Vous en pensez quoi? cardan à remplacer. réparable en partie? par avance merci pour vos retours.

 

 

Bonsoir @Sophmath petit retour en arrière car je viens d’avoir le même problème (résolu)  de clac clac clac mais à l’arrière gauche, en appuis et en virage à droite... .

Cela va peut être faire sourir mais on ne sait jamais, Aurais tu changé tes pneus ou fait rééquilibrer tes roues?

Dans mon cas cela m’est arrivé sur ma 308 ou les jantes de 14x7,5 qui sont si proches des triangles inférieurs que le jeu avec le plombs d’équilibrage était quasi nul côté gauche. Et en appui, avec la compression des silenblocs du triangle, le plomb venait faire le fameux clac  clac, clac....