Les premières fois ...

[quattro 38]

Pardon pour la question qui fâche mais que dit l’assureur : tu étais déjà conducteur principal sur la Clio malgré la CG ? Sinon ouch...

Bravo pour ton acquisition, je vous souhaite beaucoup de bonheur à son volant

[Calif38 2 188]

Il y a 5 heures, Giallo-54 a dit :

Bienvenue sur le Forum, 

Je dois dire que ton parcours automobile est peu banal.

Mais on est tous heureux pour toi, et surtout avoir contribué, de part le Forum qui nous unis tous, a te faire passer à l'acte.

 

Juste un détail, on ne parle pas d'insignes, mais de Scudetto.

 

Forza Ferrari.

Et je dirais même de scudetti vu qu’il y en a 2 

[Winny 1]

Je te remercie @Calif38 pour les conseils.
En effet, j’ai remarqué qu’au garage la batterie se vide progressivement même si elle est quasiment neuve. Je mets le maintien de charge tous les 10 à 15 jours maximum.
Dans ma quête de renseignements avant l’achat, il m’a été confirmé par des garages spécialisés de la faire monter dans les tours pour limiter l’encrassement du catalyseur notamment. Les problèmes viennent souvent de voiture qui tournent trop tranquillement.
Par ailleurs, à chaque démarrage, il est conseillé de bien faire chauffer la ligne d’échappement, cela évite que la condensation se forme et donc la corrosion des points bas de celle-ci. Cela est d’ailleurs valable pour tous les véhicules...

 

Pour l’assurance, je suis en conducteur principal depuis 20 ans et trajet travail. Je la trouve raisonnable ( tous risques sans franchise sauf les vitres ) car j’ai des amis qui payent plus cher pour un Scénic neuf.

 

Pour les Scudetti, je vous remercie de me corriger sur les termes que je pourrais employer et qui ne sont pas exacts ou imprécis. J’adore apprendre et découvrir alors n’hésitez pas  ;-)

Merci pour vos messages ou vos interrogations...

 

[epb0 206]

Il y a 1 heure, Winny a dit :

....
Dans ma quête de renseignements avant l’achat, il m’a été confirmé par des garages spécialisés de la faire monter dans les tours pour limiter l’encrassement du catalyseur notamment. Les problèmes viennent souvent de voiture qui tournent trop tranquillement....

 

Rouler normalement n'a jamais abîmé une voiture, bien au contraire ! Le cata n'a absolument aucune raison de "s'encrasser" s'il n'y a pas de défaillance sur le véhicule.

Oui, on ne démarre pas une voiture pour 5mn, et on ne la laisse pas tourner au ralenti à froid. Soit on sort rouler, soit on ne la démarre pas.

[Artifils 647]

Il y a 12 heures, Giallo-54 a dit :

Juste un détail, on ne parle pas d'insignes, mais de Scudetto.

Il y a 6 heures, Calif38 a dit :

Et je dirais même de scudetti vu qu’il y en a 2 

En Italien bien sûr mais en Français, écusson d'aile est une définition correcte.

Quant au maintien de charge, mieux vaut le brancher en permanence, c'est fait pour 

Il y a 2 heures, Winny a dit :

j’ai remarqué qu’au garage la batterie se vide progressivement même si elle est quasiment neuve. Je mets le maintien de charge tous les 10 à 15 jours maximum.
Pour les Scudetti, je vous remercie de me corriger sur les termes que je pourrais employer et qui ne sont pas exacts ou imprécis.

 

Modifié le 22 janvier 2020 par Artifils

[Winny 1]

Merci pour vos remarques.

Pour le maintien de charge, il est dit de passer le fil du chargeur en bas à droite du coffre pour ne pas abîmer le joint du coffre. Je ne vois pas de passage privilégié donc je la mets en charge lorsque je suis à la maison coffre ouvert. Je débranche le maintien de charge lorsque le témoin est vert afin de pouvoir fermer le coffre.
S’il y en a qui laisse le maintien de charge sur la California toutes portes fermées, je suis preneur de l’astuce.
 

[Artifils 647]

Le fil d'alimentation du maintien de charge de mon auto passe dans l'angle de la portière droite que je laisse fermer et il n'y a aucun problème ni pour le joint, ni pour le fil.

[Winny 1]

Merci @Artifilspour l’info.
Je regarderai si je peux faire de même en passant par la trappe à ski car la prise est dans le coffre sur le côté arrière droit.

[Artifils 647]

Il y a 3 heures, Winny a dit :

Merci @Artifilspour l’info.
Je regarderai si je peux faire de même en passant par la trappe à ski car la prise est dans le coffre sur le côté arrière droit.

Je précise passer le fil d'alimentation du maintien de charge par le bas de la portière parce que le branchement est situé à droite sous la planche de bord. C'est donc le passage le plus direct vers la prise de courant.

Si le branchement de ton auto se trouve dans la malle, le joint de celle-ci ne devrait pas poser plus de problème à ton fil d'alimentation qu'il n'en poserait en passant par l'une des portières. Dans le doute, renseigne-toi auprès de ton concessionnaire pour éviter tout impair éventuel. Ou consulter le manuel d'utilisation afin de vérifier si des informations à ce sujet sont consignées. 

[Calif38 2 188]

Il y a 8 heures, Winny a dit :

Merci @Artifilspour l’info.
Je regarderai si je peux faire de même en passant par la trappe à ski car la prise est dans le coffre sur le côté arrière droit.

@Winny tu peux refermer le coffre sans soucis en évitant simplement de placer le fil au droit du pousseur situé sur l’ouvrant et tu peux laisser brancher en continu en vérifiant de temps à autre que le Cytek n’est pas en défaut, parfois ça arrive.... c’est pour ça qu’il y a un bouton reset ; bien sûr le Cytek toujours à l’extérieur 

Et oui , la montée ds les tours est salutaire non pas pour la céramique du cata mais pour les 4 sondes Lambda qui ont tendance à s’encrasser en restant à petit régime 

[Calif38 2 188]

Il y a 16 heures, Artifils a dit :

En Italien bien sûr mais en Français, écusson d'aile est une définition correcte.

Quant au maintien de charge, mieux vaut le brancher en permanence, c'est fait pour 

Écussons d’ailes, Scudetti en Italien, Shield en anglais, je sais pas en Allemand ni en portugais 

[epb0 206]

Il y a 3 heures, Calif38 a dit :

....

Et oui , la montée ds les tours est salutaire non pas pour la céramique du cata mais pour les 4 sondes Lambda qui ont tendance à s’encrasser en restant à petit régime 

Les sondes ne peuvent "s'encrasser" que si le mélange est trop riche. A faible et moyenne charge, le moteur est "bouclé" et fonctionne à  richesse 1.

Sur les fortes charges et/ou à haut régime le moteur "déboucle" et fonctionne à richesse plus importante. De plus, la thermique plus élevée de cette utilisation est également une cause de vieillissement des sondes à oxygène. 

[tifosi101 10 428]

Pas mieux @epb0 

Un exemple de plus de la réalité qui contredit parfois la logique.

Modifié le 23 janvier 2020 par tifosi101

[Winny 1]

Merci à tous pour vos informations et vos éclaircissements.

Demain je vais à la concession dans laquelle je l’ai acquise pour leur poser quelques questions sur les points soulevés.

 

Pour que la sonde lambda fonctionne correctement il faut qu’elle soit suffisamment proche de la culasse afin que sa température soit suffisamment élevée pour un fonctionnement correct (300 à 400 °C) mais pas trop pour ne pas la faire vieillir prématurément. Par ailleurs, la plupart sont réchauffées avec une résistance pour permettre un fonctionnement correct à froid ou bien à bas régime et donc atteindre la température de fonctionnement nécessaire. Il y a toujours un compromis à trouver qui n’est pas définition jamais parfait...

[Calif38 2 188]

Il y a 16 heures, epb0 a dit :

Les sondes ne peuvent "s'encrasser" que si le mélange est trop riche. A faible et moyenne charge, le moteur est "bouclé" et fonctionne à  richesse 1.

Sur les fortes charges et/ou à haut régime le moteur "déboucle" et fonctionne à richesse plus importante. De plus, la thermique plus élevée de cette utilisation est également une cause de vieillissement des sondes à oxygène. 

J’entends et pourtant dans les faits , on choppe des cel sur des petits parcours, à bouger la voiture sur qques mètres ( expérimenté lors d’un séjour de 2 semaines au detailing avec des manœuvres successives) , qu’elle est ton analyse du coup ? Comment ton mélange peut-être trop riche sur une injection électronique ?? merci de tes lumières  

[Nicolas21 2 537]

Il y a 20 heures, Calif38 a dit :

je sais pas en Allemand

der Rückenschild  

Mais même en Allemagne on dit plus souvent Scudetti

[Calif38 2 188]

il y a 7 minutes, Nicolas21 a dit :

der Rückenschild  

Mais même en Allemagne on dit plus souvent Scudetti

Super et en portugais ? 

[Nicolas21 2 537]

il y a 46 minutes, Calif38 a dit :

Super et en portugais ? 

Je ne sais pas, brasão peut-être?

[epb0 206]

Il y a 5 heures, Calif38 a dit :

J’entends et pourtant dans les faits , on choppe des cel sur des petits parcours, à bouger la voiture sur qques mètres ( expérimenté lors d’un séjour de 2 semaines au detailing avec des manœuvres successives) , qu’elle est ton analyse du coup ? Comment ton mélange peut-être trop riche sur une injection électronique ?? merci de tes lumières  

Il faudrait connaitre l'origine des allumages voyant que tu indiques, il ne sont pas forcément liés à des soucis de sonde 02.

 

Une sonde lambda ne fonctionne effectivement qu'à partir d"une certaine température, et ne peut donc être active dès le démarrage moteur.

Afin de respecter les normes de pollution, il faut donc l'activer le plus tôt possible, raison pour laquelle il y a une fonction de chauffage de cette sonde. Ce chauffage n'a cependant pas lieu dès le démarrage moteur, il faut attendre que le point de rosé soit passé avant de le lancer pour ne pas "griller" la sonde.

 

En complément de cette impossibilité technique d'être bouclé dès le démarrage moteur (de toute façon le cata est également trop froid pour fonctionner), le moteur fonctionne à une richesse plus élevé (>1) lors du démarrage pour assurer son départ puis sa stabilité de fonctionnement (notamment mouillage parois) et pour amorcer la chauffe du cata.

Sur les fortes charge, la richesse est également supérieure à 1 pour avoir les performances maximales (l'opti puissance est autour d'un lambda de 0,86) et limiter la température de combustion (respect des limites thermiques du moteur. D'ailleurs, cette enrichissement en pleine charge va parfois au delà de l'opti puissance et dégrade donc la perfo. Certains "préparateurs" jouent donc sur cette richesse pour trouver quelques kilowatts au détriment des températures.

[Calif38 2 188]

Il y a 2 heures, epb0 a dit :

Il faudrait connaitre l'origine des allumages voyant que tu indiques, il ne sont pas forcément liés à des soucis de sonde 02.

 

Une sonde lambda ne fonctionne effectivement qu'à partir d"une certaine température, et ne peut donc être active dès le démarrage moteur.

Afin de respecter les normes de pollution, il faut donc l'activer le plus tôt possible, raison pour laquelle il y a une fonction de chauffage de cette sonde. Ce chauffage n'a cependant pas lieu dès le démarrage moteur, il faut attendre que le point de rosé soit passé avant de le lancer pour ne pas "griller" la sonde.

 

En complément de cette impossibilité technique d'être bouclé dès le démarrage moteur (de toute façon le cata est également trop froid pour fonctionner), le moteur fonctionne à une richesse plus élevé (>1) lors du démarrage pour assurer son départ puis sa stabilité de fonctionnement (notamment mouillage parois) et pour amorcer la chauffe du cata.

Sur les fortes charge, la richesse est également supérieure à 1 pour avoir les performances maximales (l'opti puissance est autour d'un lambda de 0,86) et limiter la température de combustion (respect des limites thermiques du moteur. D'ailleurs, cette enrichissement en pleine charge va parfois au delà de l'opti puissance et dégrade donc la perfo. Certains "préparateurs" jouent donc sur cette richesse pour trouver quelques kilowatts au détriment des températures.

Merci c’est très clair et instructif, les cel étaient probablement du à la question du point de rosé, c’était l’hiver avec humilité effectivement....

je pousse une nouvelle question à titre de connaissance, lorsque j’ai acheté la voiture voilà 3 ans à 18kkm , lors des premières centaines de kilomètres j’ai observé un dépôt de calamine sur le bouclier arrière qui m’a paru important et qui c’est ensuite fortement réduit ; j’ai pu aussi observé cela parfois sur d’autres Ferrari lors de sortie, une explication ? Possiblement du à des petits parcours ? Pas suffisamment de montée en régime ?  

[epb0 206]

il y a 11 minutes, Calif38 a dit :

Merci c’est très clair et instructif, les cel étaient probablement du à la question du point de rosé, c’était l’hiver avec humilité effectivement....

Le constructeur doit faire le nécessaire pour ne pas lancer le chauffage de la sonde tant que le point de rosé n'est pas passé, la durée de vie de la sonde en dépend.

 

il y a 11 minutes, Calif38 a dit :

je pousse une nouvelle question à titre de connaissance, lorsque j’ai acheté la voiture voilà 3 ans à 18kkm , lors des premières centaines de kilomètres j’ai observé un dépôt de calamine sur le bouclier arrière qui m’a paru important et qui c’est ensuite fortement réduit ; j’ai pu aussi observé cela parfois sur d’autres Ferrari lors de sortie, une explication ? Possiblement du à des petits parcours ? Pas suffisamment de montée en régime ?  

 

Je n'ai pas certitude sur la validité de ma réponse, mais j'imagine que cela doit être dû à un fonctionnement prolongé à froid du véhicule (du type je la démarre à froid et la laisse tourner aux ralenti de long moment pour recharger la batterie ou la faire chauffer. Cela part d'un bon sentiment, mais c'est ce qu'il ne faut pas faire).

La California a une injection du type directe, qui a la particularité de produire plus de particules qu'une injection classique (!). Et comme Ferrari ne se fixe pas trop de contrainte C02, cela doit tourner bien riche à froid !

[dfiordean 583]

Il y a 3 heures, epb0 a dit :

je la démarre à froid et la laisse tourner aux ralenti de long moment pour recharger la batterie ou la faire chauffer. Cela part d'un bon sentiment, mais c'est ce qu'il ne faut pas faire

 

D’après ce que je sais, cela ne permet pas le recharge de la batterie.

 

[epb0 206]

il y a 42 minutes, dfiordean a dit :

 

D’après ce que je sais, cela ne permet pas le recharge de la batterie.

 

Cela ne rechargeait pas à l'époque des dynamos, mais pas de soucis avec les alternateurs (même si le courants débité n'est pas optimal).

[Artifils 647]

Il y a 8 heures, epb0 a dit :

le cata est également trop froid pour fonctionner), le moteur fonctionne à une richesse plus élevé

D'où, me semble t'il, l'ajout d'un pré-catalyseur dans le collecteur de la F430, en comparaison de la 360 Modena, pour franchir les normes antipollution plus contraignantes lors du démarrage à froid. A noter que le collecteur en inox Tubi Style en est dépourvu, ce qui demanderait, lors du contrôle technique, de veiller à présenter son auto avec un moteur "chaud".    

[epb0 206]

il y a une heure, Artifils a dit :

D'où, me semble t'il, l'ajout d'un pré-catalyseur dans le collecteur de la F430, en comparaison de la 360 Modena, pour franchir les normes antipollution plus contraignantes lors du démarrage à froid.

Tout à fait.

 

il y a une heure, Artifils a dit :

A noter que le collecteur en inox Tubi Style en est dépourvu, ce qui demanderait, lors du contrôle technique, de veiller à présenter son auto avec un moteur "chaud".    

Le CT se fait moteur chaud, et avec des contraintes beaucoup plus light qu'une homologation.

Mais effectivement, c'est toujours mieux d'arriver avec tous les atout de son coté !