Les Ferraristes et le coronavirus

[Todeschini 977]

Ne serait-ce pas idiot de vouloir créer un concours de misère?

[epb0 206]

Ce qu'il faudrait surtout, c'est arrêter de faire de la sur-enchère, de prendre un peu de recul et arrêter de pleurnicher en se regardant le nombril.

 

[Compte-Supprimé 33]

A propos de chiffres, vous avez remarqué comme les chose semblent se dérouler en Allemagne nettement mieux qu'ailleurs ?

 

Est-ce qu'ils ont des traitements/protocoles différents des nôtres qui donneraient à espérer ?

Est-ce qu'ils sous-estiment moins le nombre de patient infectés, ce qui améliore le ratio de survie ?

 

Je n'ai pas étudié la question, mais si vous avez une réponse ?

[epb0 206]

il y a 29 minutes, epb0 a dit :

Il faut arrêter d'employer le mot guerre à toutes les sauces. Cela s'appelle tout simplement une épidémie.

Le nombre de victimes n'a rien à voir, il n'y a aucune maison détruite et de pénurie, il n'y a pas d'exode, pas de camps de réfugiés. Il suffit de regarder ce qui se passe en Syrie ou en Ukraine, cela n'est pas du tout la même chose.

Tous ces gens là, ou bien ceux crèvent de faim tous les jours dans le 1/3 ou le 1/4 monde prendraient bien notre place, le COVID19 serait pour eux bien moins mortel que ce qu'ils vivent quotidiennement.

J'imagine que ceux qui mettent des pouces vers le bas ne connaissent pas la définition du mot guerre.

Ils peuvent prendre leur dictionnaire ou cliquer ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre

 

Ne pas employer le bon mot lui fait perdre tout son sens.

 

Au lieu de refaire le monde ici ou répéter tout ce qui a déjà été dit 100.000 fois jour et nuit depuis quelques temps, retournaient à vos voitures, cela vous fera du bien ;-)

Modifié le 22 mars 2020 par epb0

[EBA69 41]

il y a 2 minutes, epb0 a dit :

J'imagine que ceux qui mettent des pouces vers le bas ne connaissent pas la définition du mot guerre.

Ils peuvent prendre leur dictionnaire ou cliquer ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre

 

Ne pas employer le bon mot lui fait perdre tout son sens.

 

Au lieu de refaire le monde ici ou répéter tout ce qui a déjà été dit 100.000 fois jour et nuit depuis quelques temps, retournaient à vos voitures, cela vous fera du bien ;-)

sans commentaire....

[Todeschini 977]

il y a 12 minutes, epb0 a dit :

retournaient à vos voitures, cela vous fera du bien ;-)

A propos de dictionnaire!

[dfiordean 583]

il y a 21 minutes, spider9166 a dit :

A propos de chiffres, vous avez remarqué comme les chose semblent se dérouler en Allemagne nettement mieux qu'ailleurs ?

 

Est-ce qu'ils ont des traitements/protocoles différents des nôtres qui donneraient à espérer ?

Est-ce qu'ils sous-estiment moins le nombre de patient infectés, ce qui améliore le ratio de survie ?

 

Je n'ai pas étudié la question, mais si vous avez une réponse ?

 

on l'a évoqué  sur le fil de la bourse: la situation en Allemagne est probablement similaire a la Corée du Sud, ils testent massivement. Ils disposent d'une capacité de 20000 tests par jours (je n'ai pas le chiffre sous la main mais ça se trouve sur Google; je ne veux pas dire des bêtises), contrairement a la France ou on teste je crois 3000 par jour.

 

 Ils ont aussi une capacitee d’accueil en réanimation presque 3x supérieure a la France (vous avez surement vu ce matin, l’état de Baden Wurtemberg a ouvert un hopital ou ils acceptent des gens en situation critique d'Alsace).

 

Peut-être aussi un plus grosse discipline au seine de la population sur les mesures barrières (je ne saurais pas le dire pour l'epidemie, mais en général ils son plus rigoureux; mon frère vie a Berlin, il m'a dit que les gens respectent bien les mesures). Regardez les autres pays nordiques (Norvège, Suède, etc.) certe avec une population plus petite mais avec moins de cas et des victimes pour l'instant. Je ne sais pas comment cela va évoluer.

 

[Ruvo 1 269]

il y a 25 minutes, epb0 a dit :

Il faut arrêter d'employer le mot guerre à toutes les sauces. Cela s'appelle tout simplement une épidémie.

Le nombre de victimes n'a rien à voir, il n'y a aucune maison détruite et de pénurie, il n'y a pas d'exode, pas de camps de réfugiés. Il suffit de regarder ce qui se passe en Syrie ou en Ukraine, cela n'est pas du tout la même chose.

Tous ces gens là, ou bien ceux crèvent de faim tous les jours dans le 1/3 ou le 1/4 monde prendraient bien notre place, le COVID19 serait pour eux bien moins mortel que ce qu'ils vivent quotidiennement.

 

 

Ben voyons, pendant la seconde guerre mondiale les USA selon tes critères n'étaient pas en guerre....

 

Et pourtant combien de jeunes volontaires sont morts, entre autres, en souvenir de leurs origines européennes pour que tu puisses faire le bô aujourd'hui.

En quoi cela te gêne, les mots n'ont pas qu'un sens et la guerre consiste à combattre un ennemi qu'il soit visible ou non et prendre aussi des mesures consistant à protéger la population.

Si tu avais comme moi de la famille à Parme, tu pourrais avoir une autre vue de la situation.

 

Maintenant ton intervention ( comme la plupart des autres) est non seulement inutile, mais ne respecte pas les consignes que Franck a données pour la réouverture de ce sujet. Inutile d'ouvrir une nouvelle polémique, je ne répondrais pas, je suis confiné       

 

" Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir."
Pierre DAC

 

 

 

[Compte-Supprimé 33]

il y a 4 minutes, dfiordean a dit :

 

on l'a évoqué  sur le fil de la bourse: la situation en Allemagne est probablement similaire a la Corée du Sud, ils testent massivement. Ils disposent d'une capacité de 20000 tests par jours (je n'ai pas le chiffre sous la main mais ça se trouve sur Google; je ne veux pas dire des bêtises), contrairement a la France ou on teste je crois 3000 par jour.

 

 

Même avec 20000 / jour, tu ne peux tester que les suspectés positifs, pas tout le monde.

 

En Asie (Singapour par ex, Corée aussi je crois) le test était efficace parce que les gens étaient enfermés chez eux après test positif.

 

Ils sont ça en Allemagne ? Ou les gens sont assez disciplinés pour s'enfermer eux-mêmes ?

[epb0 206]

Il y a 2 heures, Todeschini a dit :

A propos de dictionnaire!

Effectivement, 3 coups de fouet pour cette horreur.

[epb0 206]

Il y a 1 heure, Ruvo a dit :

...

En quoi cela te gêne...

Cela me gêne car cela ne reflète pas la réalité et est indécent vis à vis de ceux qui vivent une guerre.

[dfiordean 583]

Il y a 2 heures, spider9166 a dit :

 

Même avec 20000 / jour, tu ne peux tester que les suspectés positifs, pas tout le monde.

 

En Asie (Singapour par ex, Corée aussi je crois) le test était efficace parce que les gens étaient enfermés chez eux après test positif.

 

Ils sont ça en Allemagne ? Ou les gens sont assez disciplinés pour s'enfermer eux-mêmes ?

 

 

Je ne saurais pas répondre a ce niveau de détails.

Pour l'instant c'est l'explication qu'on a: ils testent plus que les autres pays (a hauteur de 12000 tests / jour + les cliniques privées qui testent mais on n'a pas les chiffres; également les critères pour faire un test sont beaucoup plus souple qu'en France il parait). D’après l'institut Koch qui communique sur les chiffres de l’épidémie ils veulent monter a 160.000 tests par semaine; c'est leur stratégie en ce moment, pour l'instant ça marche.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/21/en-allemagne-le-faible-taux-de-mortalite-interroge_6033957_3244.html

 

On va surement connaitre les détails précisément après l’épidémie quand les données seront plus fiables.

 

Sur leur discipline, c'est une remarque personnelle que je me suis fait et qui d’après ma logique pourrait jouer un peu.

Peut-être j'ai tort...

 

 

Modifié le 22 mars 2020 par dfiordean

[dragon1964 7 173]

Je poste ici cette vidéo qui ne me semble pas dénuée d'intérêt!

 

On fait passer ce monsieur pour un hurluberlu mais je vois un discours structuré et surtout argumenté!

Chacun pourra se faire une opinion quant à la pertinence de faire des tests en masse et des mesures qui accompagnent ces tests.

 

Je ne sais pas s'il a tort ou raison pour le traitement à la chloroquine mais outre les arguments sur les tests, deux éléments m'interpellent:

- Le premier sur les enfants et leur capacité à transmettre le virus et à contracter la maladie. Surtout sur le premier point qui est en contradiction avec tout ce que l'on a entendu jusqu'à présent. Ils ne seraient pas les vecteurs dont on nous a parlé!

A noter, qu'il précise que pour bien d'autres virus, les enfants propagent énormément les virus mais qu’apparemment ce n'est pas le cas du Covid19 ( 6'32)

- Le second sur la durée de portage du virus qui selon les études dont il se réfère serait en moyenne de 20 jours (8'40)

Là aussi, c'est bien différent des 12 jours dont on nous a parlé qui avec une marge supplémentaire de 2 jours a abouti à une durée de quarataine de 14 jours!!

 

 

[Todeschini 977]

Intéressant !

C'est vrai que c'est assez clair et argumenté.

 

ça va faire plaisir au ministère de la santé...qui parlait de Fakenews pour ces propos!

S'il est dans le vrai, c'est assez inquiétant par rapport à ceux qui nous gouvernent.

( qui le traitaient de " charlatan " ).

[seadweller 531]

Chers amis, cher Philippe

 

Cette vidéoconférence n'est en effet pas dénuée d'intérêt et j'invite tous les gens à la partager, d'ailleurs il y en a d'autres que vous pouvez visionner.

L'homme je le connais bien il a été un de mes prof de viro 

Un peu excentrique et un poil égocentrique certes, mais on peut affirmer sans trop se tromper qu'il est une référence mondiale de la virologie.

 

Son protocole thérapeutique est en tout cas mis en place par les unités de soins de Marseille que je connais.

Si çà marche tant mieux pour tout le monde.

 

On continue de bosser et de voir des patients dans chacune de nos spécialités en espérant avoir assez de moyen pour se protéger ne serait ce que pour ne pas devenir à notre tour vecteur de la maladie mais je crois qu'ils ont enfin compris qu'il fallait nous en fournir .

 

Courage à tout le monde.

[Todeschini 977]

 hier, sur un autre sujet, certain parlaient de "conneries criminelles" de fake news à son sujet... de manque de sources et d'argumentation...

Ben là pour le coup, c'est assez argumenté et sourcée.

On va vite savoir si c'est Garcimore ou si c'est un bon

[Franck 7 101]

il y a 12 minutes, Todeschini a dit :

Intéressant !

C'est vrai que c'est assez clair et argumenté.

 

ça va faire plaisir au ministère de la santé...qui parlait de Fakenews pour ces propos!

S'il est dans le vrai, c'est assez inquiétant par rapport à ceux qui nous gouvernent.

( qui le traitaient de " charlatan " ).

Merci @Todeschini d'éviter toute dérive politique ("inquiétant par rapport à ceux qui nous gouvernent", etc.), ce sujet ayant déjà été fermé pour cette raison. Il le sera à nouveau si besoin, malheureusement.

 

Je rappelle que le but de ce sujet est de se tenir au courant entre membres de comment on vit ce confinement, comment nous sommes impactés dans notre quotidien par le coronavirus, pas d'étaler nos opinions politiques (interdit dans le règlement et déjà rappelé plusieurs fois dans ce sujet) qui divergent ni de polémiquer sur le fait que le gouvernement fait bien son travail ou non. Ce n'est pas du tout l'objet de ce forum.

 

Merci à tous d'en tenir compte dans vos messages et de revenir sur le sujet : les impacts de chacun au quotidien (confinement, touché par le maladie, etc.).

L'idée est de prendre soin de chacun dans la communauté dans ces temps où nous en avons plus besoin que jamais.

[Johann 713]

Parmi les rares points positifs de cette épidémie, on peut quand même citer l'arrêt des tournées de M Pokora et de Maitre Gims, non ?

[grhum 2 592]

il y a 1 minute, Johann a dit :

Parmi les rares points positifs de cette épidémie, on peut quand même citer l'arrêt des tournées de M Pokora et de Maitre Gims, non ?

  

[dragon1964 7 173]

il y a 7 minutes, seadweller a dit :

Chers amis, cher Philippe

 

Cette vidéoconférence n'est en effet pas dénuée d'intérêt et j'invite tous les gens à la partager, d'ailleurs il y en a d'autres que vous pouvez visionner.

L'homme je le connais bien il a été un de mes prof de viro 

Un peu excentrique et un poil égocentrique certes, mais on peut affirmer sans trop se tromper qu'il est une référence mondiale de la virologie.

 

Son protocole thérapeutique est en tout cas mis en place par les unités de soins de Marseille que je connais.

Si çà marche tant mieux pour tout le monde.

 

On continue de bosser et de voir des patients dans chacune de nos spécialités en espérant avoir assez de moyen pour se protéger ne serait ce que pour ne pas devenir à notre tour vecteur de la maladie mais je crois qu'ils ont enfin compris qu'il fallait nous en fournir .

 

Courage à tout le monde.

 

Mon cher Eric, 

Merci de ton éclairage qui n'est pas virtuel ou sur des appréciations véhiculées par des gens qui n'y connaissent absolument rien!

UN GRAND Merci à toi, aux équipes avec lesquelles tu travailles, plus largement avec celles et ceux qui contribuent aux recherches, aux soins et plus largement toutes et celles et ceux qui font que la vie peut tout de même continuer...et que celles et ceux qui sont en charge de vous soutenir de vous fournir le matériel dont les masques dont vous avez besoin...

 

[Trois cinquante cinq 3 407]

Il y a 3 heures, epb0 a dit :

J'imagine que ceux qui mettent des pouces vers le bas ne connaissent pas la définition du mot guerre.

Ils peuvent prendre leur dictionnaire ou cliquer ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre

 

Ne pas employer le bon mot lui fait perdre tout son sens.

 

Au lieu de refaire le monde ici ou répéter tout ce qui a déjà été dit 100.000 fois jour et nuit depuis quelques temps, retournaient à vos voitures, cela vous fera du bien ;-)

 

Peut etre que tu devrais mettre ton coté " donneur de leçon " en veilleuse, non ?

[grhum 2 592]

pendant ce temps , en Italie .  nouveau tour de vis  concernant les restrictions de déplacement ..

un peu tard certainement

 

 

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_22/coronavirus-divieto-spostamento-le-persone-comune-cui-si-trovano-af7a9136-6c51-11ea-8403-94d97cb6fb9f.shtml

[epb0 206]

il y a 2 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

 

Peut etre que tu devrais mettre ton coté " donneur de leçon " en veilleuse, non ?

Pour l'instant, les donneurs de leçon sont ceux qui ici sont tous devenus des spécialistes du sujets et ont un avis hautement avisé !

Tant d'imminents virologues ici, cela fait plaisir ;-)

Lorsque l'on voit que les vrais spécialistes ne sont même pas d'accord, laissez moi rire avec vos expertises...

[lambo go 811]

il y a 29 minutes, Todeschini a dit :

 hier, sur un autre sujet, certain parlaient de "conneries criminelles" de fake news à son sujet... de manque de sources et d'argumentation...

Ben là pour le coup, c'est assez argumenté et sourcée.

On va vite savoir si c'est Garcimore ou si c'est un bon

Hier les critiques étaient très violentes surtout contre l'article qui était une vraie calamité et qui le citait souvent. 

Concernant ce docteur j'imagine bien que si il en est là où il est aujourd'hui c'est qu'à un moment donné il a du faire des choses remarquables. 

Ce que pour ma part je lui reproche c'est surtout qu'il a eu tendance à prendre des positions sur des choses dont il ne peut pas prouver ( ex : réchauffement climatique comme dit plus haut ). 

Et cela participe au fait que son travail perd en crédibilité aux yeux du reste de la communauté scientifique ( peut être à tort ). 

On verra ce qu'il en est réellement quand les nouveaux tests seront finis. 

[dragon1964 7 173]

il y a 1 minute, lambo go a dit :

'il a eu tendance à prendre des positions sur des choses dont il ne peut pas prouver ( ex : réchauffement climatique comme dit plus haut ). 

 

Honnêtement ses positions sur le réchauffement climatique ou sur la préparation de la bouillabaisse (même si c'est important la bouillabaisse ), on s'en bas l'oeil, non !!??