Cheki Chapitre 5 : la boucle est bouclée !

[cheki 2 031]

il y a 19 minutes, Artifils a dit :

Seulement pour les clowns du forum ...

Si tu pouvais éviter d'être insultant avec certains membres du forum sur mon post de présentation, je t'en serais reconnaissant. Merci ! 

[Artifils 648]

Clown, insultant ? Il faut le prendre comme un compliment.

Définition d'un clown : personne qui cherche à se faire remarquer par sa drôlerie. 

Modifié le 27 avril 2021 par Artifils

[Zaz 1 680]

il y a 4 minutes, Artifils a dit :

Clown, Insultant ? Faut le prendre comme un compliment.

Définition d'un clown : Personne qui cherche à se faire remarquer par sa drôlerie. 

c'est tout à ton honneur de défendre la concession parisienne, et tu as de la chance d'y être bien traité et d'en être satisfait mais au vu des nombreuses remarques, tu ne te poses pas de questions sur un éventuel problème existant chez Neubauer ? Si @Trois cinquante cinq te parle de clown, c'est la énième fois que quelqu'un se plaint. La définition d'un clown , je te cite, "Personne qui cherche à se faire remarquer par sa drôlerie". Et c'est justement là le souci, c'est qu'on attend du professionnalisme dans une concession d'une marque de prestige, pas d'avoir de la drôlerie constamment. Le jour où ils seront professionnels, ils pourront se permettre d'être drôles. Le jour, ancien, où je me suis fait jeter de Levallois pour avoir osé voulu résoudre un souci sur ma 250, j'ai constaté ce manque d'un professionnalisme que l'on attend.

Et je ne suis pas rancunier avec Neubauer puisque ma dernière est entretenue chez eux, mais au Mans ! pas dans les Hauts de Seine.

Et pour parafer je ne sais plu qui, ce n'est pas Enzo qui doit se retourner dans sa tombe, mais Charles P.

[Trois cinquante cinq 3 407]

il y a une heure, Artifils a dit :

Seulement pour les clowns du forum ...

 

Tu sais, lorsqu il y en a un qui dénonce des faits on peut etre interrogatif, mais lorsqu on les empile par dizaine ( car je n ose meme pas écrire tout ce qu on m a raconté ...), la majorité n a peut etre pas tord !!! 

[cheki 2 031]

il y a 33 minutes, Artifils a dit :

Clown, insultant ? Il faut le prendre comme un compliment.

Définition d'un clown : personne qui cherche à se faire remarquer par sa drôlerie. 

Je ne crois pas que les agissements néfastes et authentiques de cette officine fassent rire qui que ce soit ici. 
Du reste tu vois très bien ce que je veux dire 😉, qualifier de clown ceux qui témoignent de leur propre expérience en toute sincérité c’est insultant. 

Modifié le 27 avril 2021 par cheki

[Yves 1 352]

Il y a 20 heures, cheki a dit :

Bonjour à tous,

 

Le 27 mai prochain la révision de notre 599 aura pile poil un an ! 🎂 

Nous avons donc entrepris de trouver un concessionnaire pour effectuer la révision annuelle de notre auto.

 

D'ordinaire nous aurions fait confiance à notre spécialiste mais notre auto étant sous New Power 15 pendant 24 mois nous devons la confier à un atelier officiel.

 

Enfin ce n’est pas tout à fait vrai, dans les faits la législation européenne dans le cadre d’une garantie ne l’impose pas.

Nous aurions donc pu la mettre chez notre spécialiste mais je suis certain qu’au premier souci avec l’auto, Ferrari se serait fait un plaisir de rejeter la faute sur le fait que la voiture n’était pas passé dans le réseau et nous aurait fait des difficultés.

Notre auto ayant reçu un « petit » service l’année dernière, nous devons donc lui en faire un majeur cette année.
Il comprend donc l’entretien classique + la courroie accessoire, le liquide de freins et les filtres à air. 

Ayant assez peu confiance en l’honnêteté tarifaire de nos chers amis du réseau j’ai donc demandé des devis pour cette même prestation chez plusieurs acteurs du marché: 

 

Bruxelles : 1700€
Gand : 2400€
Pozzi Paris : 2200€
Pozzi Le Mans : 1800€
 

Pour être franc j’envisageais principalement d’aller à Bruxelles dès le début d’une part parce que ce n’est pas loin de chez moi et d’autre part parce que @camille ou encore @PA430 (il me semble) m’en avait dit du bien.

Ensuite Gand était une autre possibilité vu les retours positifs, notamment de @Jérôme46.

Assez déçu par leur devis qui est, chose que je pensais impossible, encore plus cher que Levallois ! 

 

RDV est donc pris chez Francorchamps le 27/05, le contact a été sympa. Que des italiens d’origine comme moi au téléphone.

 

Je vous raconterai comment cela s’est passé. 
 

Petit cadeau en prime qui reflète selon moi parfaitement le réseau, vous pourrez trouver la fiche client à remplir avant de déposer son auto. 
Condition sociale « héritier » ou encore autres moyens de transport possédés « jet », «hélicoptère » font partie des petites pépites de ce questionnaire. 😁

 

 

Fiche CRM - FR.pdf 37 Ko · 35 téléchargements

c’est une perle ce questionnaire 😁

[cheki 2 031]

il y a 9 minutes, Yves a dit :

c’est une perle ce questionnaire 😁

Il vaut mieux en rire en tout cas ! 😁

[dragon1964 7 173]

Il y a 6 heures, Trois cinquante cinq a dit :

Perso, je pense que continuer a appeler cette concession " Pozzi " est une insulte à la mémoire de son créateur. Entre nous, on devrait l appeller "Neubaeur".

Ils sont quand meme plus proche du cirque Pinder, que d une vraie concession Ferrari...Objectivement parlant !

 

Alors là, je m'inscrit en faux!

 

Il est vraiment injuste de comparer cette concession avec le cirque Pinder qui était un beau et grand cirque, très professionnel et avec un accueil sans pareille, ce qui ne semble pas, à la lecture de la plupart des commentaires, être le cas de cette concession.

Par contre, je crois aussi qu'ils salissent le nom de Charles Pozzi

 

NB: @Trois cinquante cinq ma première phrase est à prendre au second degré...😉

[Artifils 648]

Il y a 2 heures, dragon1964 a dit :

ce qui ne semble pas, à la lecture de la plupart des commentaires

sur ce forum ... aura-t-il fallu ajouter.

Pour nuancer ce qui s'écrit ici : https://www.facebook.com/pg/CharlesPozziFerrari/reviews/?ref=page_internal  

[Artifils 648]

Il y a 7 heures, Zaz a dit :

c'est tout à ton honneur de défendre la concession parisienne

Je ne défends ni enjolive, c'est juste que je n'apprécie pas ce dénigrement systématique encore moins hurler avec les loups.

Loup, insultant ou pas ?

(j'ai encore un petit capital de points au compteur, vous pouvez taper dedans)  

[dragon1964 7 173]

il y a 32 minutes, Artifils a dit :

sur ce forum ... 

C’est une sacrée coïncidence......🤔

il y a 19 minutes, Artifils a dit :

Je ne défends ni enjolive, c'est juste que je n'apprécie pas ce dénigrement systématique encore moins hurler avec les loups.

Loup, insultant ou pas ?

(j'ai encore un petit capital de points au compteur, vous pouvez taper dedans)  

Je ne crois pas que ce soit systématique, et je crois en plus que, comme tu le fais avec ta propre expérience, les autres ont tout autant le droit de dire la leur, même si elle est très différente de la tienne et ne te plaît pas ! 😉

 

 

Modifié le 27 avril 2021 par dragon1964

[Mike051 1 467]

il y a une heure, Artifils a dit :

Je ne défends ni enjolive, c'est juste que je n'apprécie pas ce dénigrement systématique encore moins hurler avec les loups.

Le dénigrement systématique, ce n’est pas ce que tu fais concernant mes interventions? Il y a eu déjà mes « combines » concernant les CCM dans le poste des 599, et désormais tu m’assimiles à un « clown »? Que je sache, on ne se connaît pas et je n’ai jusqu’a présent jamais répondu à la moindre de tes interventions. Que me vaut donc ce venin? En toute amitié ferraristique, calme toi et accepte qu’il puisse y avoir d’aitres avis ou d’autres choix que les tiens.

Je m’arrete là pour ne pas pourrir plus le topic de notre ami. Si tu as des choses à me dire: MP. Sinon, j’attends plus de modération dans tes propos pour la suite. Merci.

Désolé @cheki...

Modifié le 27 avril 2021 par Mike051

[Artifils 648]

il y a 7 minutes, Mike051 a dit :

tu m’assimiles à un « clown »

Où as-tu lu que j'écrivais le mot clown à ton endroit ? Je crains le quiproquo.

[cheki 2 031]

Il y a 8 heures, Mike051 a dit :

 

Je m’arrete là pour ne pas pourrir plus le topic de notre ami. Si tu as des choses à me dire: MP. Sinon, j’attends plus de modération dans tes propos pour la suite. Merci.

Désolé @cheki...

Pas de souci Mike ! Entièrement de ton avis 🙂 

[Jérôme46 213]

@cheki Bonjour. Petit compte-rendu de la discussion chez Monza hier. Comme dirait l’autre « ça vaut c’que ça vaut » mais j’ai trouvé cela intéressant. J’ai juste évoqué avec eux hier le fait que certains de leurs devis de révision étaient sensiblement plus élevés qu’ailleurs (même si cela n’avait pas été mon cas). Ils ne l’ont pas nié mais ont répondu qu’il fallait comparer à prestation équivalente. En gros, ils disent que sur les voitures « simples » et toujours suivies chez eux (genre 458), ils connaissent les problèmes potentiels. Mais sur des voitures un peu plus anciennes et/ou qu’ils ne connaissent pas, ils veulent que tout soit parfait et vont au delà des approches « classiques ». Le résultat est qu’ils passent souvent plus de temps que ce que Ferrari recommanderait ou qu’une autre concession passerait pour la même voiture. Impossible pour moi de challenger ce point là sans évoquer le cas de ta 599 plus précisément (ce que je ne me sentais pas le droit de faire), mais j’ai trouvé le point potentiellement valide. Pour l’illustrer, j’ai ensuite eu droit à la visite de l’atelier avec le passage en revue de 3-4 voitures en révision (révision plus ou moins complète - plus une 288 GTO qu’ils revoient de fond en comble- fantastique de voir cela) et les explications sur comment ils vont dans le détail et démontent et nettoient de A à Z certaines pièces là où d’autres n’iraient pas jusque là. Voilà... Comme écrit plus haut , ça vaut ce que ça vaut et seule ton expérience personnelle et une comparaison ultra détaillée en allant creuser la façon précise dont sera réalisée chaque opération dans les différentes concessions pourraient permettre de valider (ou non) 

 

Quant au sujet Pozzi et sans verser dans la polémique ni dans la stigmatisation, il me semble qu’il y a quand même un faisceau convergent d’expériences personnelles factuelles (et non l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’ours...) suffisant pour pouvoir dire que cette concession n’est pas toujours aux attentes. Comme déjà écrit ailleurs, je suis surpris de n’avoir jamais reçu aucun questionnaire de satisfaction et je pense que plutôt que, ou en plus de partager notre frustration et nos expériences sur ce genre de forum, nous devrions systématiquement envoyer un courrier à Eric (?) Neubauer pour partager nos mésaventures. Je suis peut-être candide mais, même si Ferrari n’est qu’un business de plus pour lui, la perte de clients pourrait justement le faire bouger. 

 

Bonne journée à tous 

[cheki 2 031]

il y a 8 minutes, Jérôme46 a dit :

@cheki Bonjour. Petit compte-rendu de la discussion chez Monza hier. Comme dirait l’autre « ça vaut c’que ça vaut » mais j’ai trouvé cela intéressant. J’ai juste évoqué avec eux hier le fait que certains de leurs devis de révision étaient sensiblement plus élevés qu’ailleurs (même si cela n’avait pas été mon cas). Ils ne l’ont pas nié mais ont répondu qu’il fallait comparer à prestation équivalente. En gros, ils disent que sur les voitures « simples » et toujours suivies chez eux (genre 458), ils connaissent les problèmes potentiels. Mais sur des voitures un peu plus anciennes et/ou qu’ils ne connaissent pas, ils veulent que tout soit parfait et vont au delà des approches « classiques ». Le résultat est qu’ils passent souvent plus de temps que ce que Ferrari recommanderait ou qu’une autre concession passerait pour la même voiture. Impossible pour moi de challenger ce point là sans évoquer le cas de ta 599 plus précisément (ce que je ne me sentais pas le droit de faire), mais j’ai trouvé le point potentiellement valide. 

Hello Jérôme !
Merci pour ce retour très intéressant. 

En effet ça se tient et je comprends que la 599 est une auto plus complexe que certaines berlinettes récentes. 
Bon après dans les faits ils ont l’historique d’entretien de l’auto qu’ils reçoivent et comme Beau l’a vu et me l’a fait remarquer, la notre a eu un service tous les ans dans la même officine, qui est un concessionnaire Ferrari très réputé en Allemagne. 
Mais je l’ai vu de la même manière que toi, c’est à dire une ardoise plus salée pour la première visite avec un retour à la normale une fois que l’auto est passée pour la première fois dans leurs ateliers.

Dommage j’aurais sincèrement aimé la déposer chez eux, mais avec 700€ d’écart sur un service annuel je trouve ça dépositionné. 
 

Bonne journée à toi ! 

[nounou 484]

Il y a 17 heures, Yves a dit :

c’est une perle ce questionnaire 😁

N'importe quoi donc en gros un Tartempion qui ne rentre dans le cases, il fait comment ? Et il aura droit à quoi comment traitement avec sa vielle auto. 

Quand on voit la liste des principaux criteres il y a de quoi se poser des questions sur ce qui prime en premier le bissness ou la passion ? 

Meme a 1.7k€ c'est vraiment très cher payé ah oui j'ai oublié il y a la bonne huile Ferrari a 25 €ht le litre 😬😬😬. 

Entre le coût de la Power et le tarif des forfaits entretien ils peuvent te la rendre propre  et avec du Mr... à la fin de chaque phrase. 🤣

Modifié le 28 avril 2021 par nounou

[Jérôme46 213]

Il y a 4 heures, cheki a dit :

Hello Jérôme !
Merci pour ce retour très intéressant. 

En effet ça se tient et je comprends que la 599 est une auto plus complexe que certaines berlinettes récentes. 
Bon après dans les faits ils ont l’historique d’entretien de l’auto qu’ils reçoivent et comme Beau l’a vu et me l’a fait remarquer, la notre a eu un service tous les ans dans la même officine, qui est un concessionnaire Ferrari très réputé en Allemagne. 
Mais je l’ai vu de la même manière que toi, c’est à dire une ardoise plus salée pour la première visite avec un retour à la normale une fois que l’auto est passée pour la première fois dans leurs ateliers.

Dommage j’aurais sincèrement aimé la déposer chez eux, mais avec 700€ d’écart sur un service annuel je trouve ça dépositionné. 
 

Bonne journée à toi ! 

Je comprends tout à fait 

J'en ai profité pour discuter avec un de mes amis qui fait entretenir sa 458 et sa 430 chez Francorchamps Wavre : sa dernière révision sur la 458 lui a coûté 900€, alors qu'ils lui avaient annoncé entre 1500 et 2000€. Heureuse surprise donc, qu'ils ont justifiée par le fait que le montant annoncé a priori est toujours un montant standard ( ce qui n'est pas ton cas car tu as eu un devis détaillé-semble-t-il), mais comme sa 458 a toujours été très bien entretenue chez eux, il n'y avait pas grand chose à faire dessus...

Au plaisir d'avoir ton retour d'expérience post-révision

[cheki 2 031]

Il y a 4 heures, nounou a dit :

N'importe quoi donc en gros un Tartempion qui ne rentre dans le cases, il fait comment ? Et il aura droit à quoi comment traitement avec sa vielle auto. 

Quand on voit la liste des principaux criteres il y a de quoi se poser des questions sur ce qui prime en premier le bissness ou la passion ? 

Meme a 1.7k€ c'est vraiment très cher payé ah oui j'ai oublié il y a la bonne huile Ferrari a 25 €ht le litre 😬😬😬. 

Entre le coût de la Power et le tarif des forfaits entretien ils peuvent te la rendre propre  et avec du Mr... à la fin de chaque phrase. 🤣

On le sait bien que c’est très cher 😉

Mais si j’ai mon V12 qui explose sous garantie je serais bien content d’être resté dans leurs standards le temps de la garantie.

A partir de juin 2022 je ferai les choses à ma façon. 🙂 

[cheki 2 031]

il y a 11 minutes, Jérôme46 a dit :

Je comprends tout à fait 

J'en ai profité pour discuter avec un de mes amis qui fait entretenir sa 458 et sa 430 chez Francorchamps Wavre : sa dernière révision sur la 458 lui a coûté 900€, alors qu'ils lui avaient annoncé entre 1500 et 2000€. Heureuse surprise donc, qu'ils ont justifiée par le fait que le montant annoncé a priori est toujours un montant standard ( ce qui n'est pas ton cas car tu as eu un devis détaillé-semble-t-il), mais comme sa 458 a toujours été très bien entretenue chez eux, il n'y avait pas grand chose à faire dessus...

Au plaisir d'avoir ton retour d'expérience post-révision

Intéressant !

Oui promis je vous ferai un retour complet 🙂 

[nounou 484]

Il y a 5 heures, cheki a dit :

On le sait bien que c’est très cher 😉

Mais si j’ai mon V12 qui explose sous garantie je serais bien content d’être resté dans leurs standards le temps de la garantie.

A partir de juin 2022 je ferai les choses à ma façon. 🙂 

Oui bien sur à ta place je ferais la même chose mais quand  on fais le détail de la prestation même avec les pièces achetées dans le réseau on a du mal à justifier le montant final. 

[cheki 2 031]

Bonjour à tous,

 

Chose promise, chose due, je vous fais un retour sur la prestation de Francorchamps Motors Brussels concessionnaire Ferrari de Bruxelles.

 

En effet, notre 599 y a effectué son service majeur hier.

 

Donc hier départ à l’aube et arrivée après 1h30 de route, première difficulté la concession est en travaux et l’accès est très compliqué.

 

il y a du beau monde sur place :

 

 

 

Accueil très chaleureux par Salvatore qui complimente beaucoup l’auto (on va pas se mentir même si c’est commerçant, ça fait toujours plaisir).

Il prend en charge l’auto avec une restitution prévue en fin de journée et nous dit le fameux et tant redouté « s’il y a un problème je vous rappelle ! », ne nous rappelle surtout pas hein ! 😄

 

On lui avait bien sûr demandé les usures et de vérifier quelques bricoles.

 

À 16h30 la voiture est prête et il nous dit que nous pouvons venir la chercher.

 

Avanr la restitution, petit tour du propriétaire, on dénombre pas moins de 7 SF90 Stradale.

Leur atelier à la chance d’accueillir le meilleur technicien du monde (Testarossa Award 2020) et ils ont fait de la carrosserie leur spécialité (le nombre d’autos est impressionnant).

 

 

Récupération des clés et paiement de la facture.

Au rang des bonnes surprises, la facture correspond à l’euro près à ce qui avait été prévu.

Côté moins bonnes surprises, les usures ont été précisées mais pas de retour sur les détails à vérifier, en dehors d’un laconique « tout a été vérifié et c’est parfait ».

De ce côté là on a un véritable débriefing avec notre spécialiste.

 

La facture aussi n’est pas très détaillée comme vous pourrez le constater :

 

 

J’avoue ne pas savoir ce qu’est l’additif moteur Ferrari 599.
 

Donc résultat des courses côté satisfaction : Respect des coûts annoncés, accueil vraiment très chaleureux, bel endroit.

Et côté perfectible : facture pauvre en détail, retour technique absent. Du grand Ferrari : on s’embarrasse pas de rentrer dans les détails techniques puisque ça n’intéresse pas le client.

PS : point de déception : leur tampon sur le carnet n’est pas beau, même pas un petit logo Ferrari 😌

 

Modifié le 28 mai 2021 par cheki

[Jérôme46 213]

il y a 18 minutes, cheki a dit :

Bonjour à tous,

 

Chose promise, chose due, je vous fais un retour sur la prestation de Francorchamps Motors Brussels concessionnaire Ferrari de Bruxelles.

 

En effet, notre 599 y a effectué son service majeur hier.

 

Donc hier départ à l’aube et arrivée après 1h30 de route, première difficulté la concession est en travaux et l’accès est très compliqué.

 

il y a du beau monde sur place :

 

 

 

Accueil très chaleureux par Salvatore qui complimente beaucoup l’auto (on va pas se mentir même si c’est commerçant, ça fait toujours plaisir).

Il prend en charge l’auto avec une restitution prévue en fin de journée et nous dit le fameux et tant redouté « s’il y a un problème je vous rappelle ! », ne nous rappelle surtout pas hein ! 😄

 

On lui avait bien sûr demandé les usures et de vérifier quelques bricoles.

 

À 16h30 la voiture est prête et il nous dit que nous pouvons venir la chercher.

 

Avanr la restitution, petit tour du propriétaire, on dénombre pas moins de 7 SF90 Stradale.

Leur atelier à la chance d’accueillir le meilleur technicien du monde (Testarossa Award 2020) et ils ont fait de la carrosserie leur spécialité (le nombre d’autos est impressionnant).

 

 

Récupération des clés et paiement de la facture.

Au rang des bonnes surprises, la facture correspond à l’euro près à ce qui avait été prévu.

Côté moins bonnes surprises, les usures ont été précisées mais pas de retour sur les détails à vérifier, en dehors d’un laconique « tout a été vérifié et c’est parfait ».

De ce côté là on a un véritable débriefing avec notre spécialiste.

 

La facture aussi n’est pas très détaillée comme vous pourrez le constater :

 

 

J’avoue ne pas savoir ce qu’est l’additif moteur Ferrari 599.
 

Donc résultat des courses côté satisfaction : Respect des coûts annoncés, accueil vraiment très chaleureux, bel endroit.

Et côté perfectible : facture pauvre en détail, retour technique absent. Du grand Ferrari : on s’embarrasse pas de rentrer dans les détails techniques puisque ça n’intéresse pas le client.

PS : point de déception : leur tampon sur le carnet n’est pas beau, même pas un petit logo Ferrari 😌

 

Merci pour ce retour très complet et transparent (facture à l’appui) 😉. C’est toujours très utile

[Zaz 1 680]

Effectivement, étonnant, aucun prix à part le total, jamais vu !

[Jérôme46 213]

il y a 1 minute, Zaz a dit :

Effectivement, étonnant, aucun prix à part le total, jamais vu !

Même à Levallois, on a le détail 😁. Les chiffres sont parfois délirants, mais on a le détail 😬