Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[TripleBlack® 569]

Ils sont où, les "vrais spécialistes pointus de la 308" comme Triple Black?

 

• TripleBlack® est au pays du tunning donc cela lui fait du bien de revoir des formes connues... et meme en us c est bon...

Rob59, commence par relire le guide, il y a quand meme plein de photos.

Ensuite pour l exterieur tout a ete dit, la grille en U, c est très rare qu elle ait été change (désole, pas d accent)

 

A l interieur par contre, tu vois tout de suite si les compteur sont en km, les jauges en celsius et les deux voyants slow down pour les générations acier post 78.

Dans le moteur, tu regardes s il y a encore la pompe US et le double allumage.

Post d autres photos si tu n es pas sur

Modifié le 5 juin 2014 par TripleBlack®

[Gérard74 82]

308 carbu Euro de Janvier 1978, 65 000 km avec carnet et factures d'entretien d'après le vendeur.

 

 

 

Je ne suis pas spécialiste es-308, mais souvent les voitures américaines importées ont une date de première mise en circulation du 1er janvier .

A vérifier...

Modifié le 5 juin 2014 par Gérard74

[Rob59 22]

Les GTS n'existent qu'avec le carter humide, et ceci quel que soit le marché.

Autrement dit, et si tu préfères: une GTS à carter sec, ça n'existe pas!

 

La seule chose dont tu dois te préoccuper, c'est si elle a des "emissions control device", autrement dit catalysateurs et autres: seules les US étaient catalysées. 

OK mais cela ressemble à quoi un catalyseur. Ma 328 Suisse/suédoise est catalysée mais le pot d'échappement ressemble à pot d'échappement standard. Où vois-je (!) qu'il est spécifié "émissions control devise" ?

 

Désolé, je me doute que mes remarques semblent vraiment basiques mais ce n'est pas évident de s'y retrouver….surtout avec une voiture éventuellement modifiée.

 

Merci en tout de toutes ces infos

[Rob59 22]

• TripleBlack® est au pays du tunning donc cela lui fait du bien de revoir des formes connues... et meme en us c est bon...

Rob59, commence par relire le guide, il y a quand meme plein de photos.

Ensuite pour l exterieur tout a ete dit, la grille en U, c est très rare qu elle ait été change (désole, pas d accent)

 

A l interieur par contre, tu vois tout de suite si les compteur sont en km, les jauges en celsius et les deux voyants slow down pour les générations acier post 78.

Dans le moteur, tu regardes s il y a encore la pompe US et le double allumage.

Post d autres photos si tu n es pas sur

J'ai commencé par le guide bien sûr surtout qu'il m'avait bien servi pour osculter la 328 bleue quand je suis allé à la voir mais ici, c'est un peu différent surtout face à une voiture dont je n'ai que les quelques photos postées et un une voiture peut être un peu modifiée par son proprio - et en plus étranger. Le guide - quoique TRES bien fait - ne permet pas forcément de comparer une 308 carbu acier de 1978 d'euro/us….même si je comprime, il est d'une super aide 

[Rob59 22]

308 carbu Euro de Janvier 1978, 65 000 km avec carnet et factures d'entretien d'après le vendeur.

 

 

 

Je ne suis pas spécialiste es-308, mais souvent les voitures américaines importées ont une date de première mise en circulation du 1er janvier .

A vérifier...

Excellente précision surtout que je viens d'acheter une Fat Boy en Angleterre dont les papiers sont datés du 1er janvier 2002 et c'est  comme çà que j'ai appris qu'elle venait des US

[Ben2032 180]

Une GTB carbu 79 sur le bon coin aujourd'hui :

http://www.leboncoin.fr/voitures/670060300.htm?ca=2_s

[speedy 2 546]

OK mais cela ressemble à quoi un catalyseur. Ma 328 Suisse/suédoise est catalysée mais le pot d'échappement ressemble à pot d'échappement standard. Où vois-je (!) qu'il est spécifié "émissions control devise" ?

 

Désolé, je me doute que mes remarques semblent vraiment basiques mais ce n'est pas évident de s'y retrouver….surtout avec une voiture éventuellement modifiée.

 

Merci en tout de toutes ces infos

 

Sur la photo que tu as postée de l'arrière de la voiture, on voit qu'elle a un échappement standard européen, même si la jupe-bouclier arrière trahit que c'est une voiture américaine. Je suppose donc que les deux catalyseurs ont été enlevés; normalement ils sont situés sur les "intermédiary pipes", derrière l'échappement.

Mais ça ne veut pas dire pour autant que le moteur a les mêmes performances qu'un euro, il doit avoir les arbres à cames spécifiques des moteurs US, le taux de compression plus faible, moins de chevaux évidemment.

La voiture elle même doit toujours avoir tous les renforts intérieurs imposés par l'américanisation, donc être plus lourde. Si c'est une américiane ré-européanisée, ce que je crois, j'éviterais; de toute façon, ils auraient au moins pu faire l'effort d'installer une jupe-bouclier correcte, et pas le bricolage que l'on voit là.

En plus, il y a très, très peu de GTS "euro" de fin 1977 / début 1978: la version GTS est apparue en octobre 1977, et presque toutes les premières auos produites sont parties aux USA.

[JP75 815]

Hum...joli pommeau sur le levier de vitesses !

[Ben2032 180]

Oui et l'installation audio vaut bien celle de 33Manu!

[33manu 4 058]

C'était pire sur la mienne, ce bouricot avait découpé le cache fusible pour y placer un espèce d'égualiseur

 

@+

[Sebino81 247]

Excellente précision surtout que je viens d'acheter une Fat Boy en Angleterre dont les papiers sont datés du 1er janvier 2002.

Dans de nombreux pays, il n'y a pas sur la Carte grise une date précise de 1ère MEC mais simplement l'année.

A l'importation, l'Administration française ne se pose pas de question et met d'office le 01 01 de l'année.

Cela permet d'avoir une voiture mise en circulation avant même d'avoir été fabriquée !!!!

Où vois-je (!) qu'il est spécifié "émissions control devise" ?

Tu devrais avoir une plaque qui te le dit, soit dans le montant de portière soit dans le compartiment moteur.

[Rob59 22]

Question un peu "bateau" mais cela vaut combien une 308 Vetroresina "normal" c'est à dire pour une voiture en bonne état avec 80000 km par exemple ?

 

C'est difficile à se faire une idée étant donné qu'il n'y a pas d'annonces du moins en Europe et à ma connaissance bien sûr.

[TripleBlack® 569]

La réponse est dans ta question.

Très très peu de voiture donc pas vraiment de côte "officielle" déduit du marché des transactions.

Les dernières belles vétro que j'ai pu voir affichait 80k€ (je me souviens d'une rouge vers le Touquet il y a quelques années pour ceux qui était déjà là).

Ensuite, il y a eu tout et n'importe quoi au niveau tarif mais l'année dernière, il y en avait une en Italie marron je crois que j'ai recommandé à un membre du forum qui n'a pas été plus loin sur la transaction. Elle était à 50k€.

Depuis, les rares sont annoncé entre 80 et 100k€ mais il y en a trop peu pour se faire une idée du prix réel des échanges...

Autodrome en a vendu 2 l'année dernière, je ne sais pas à quel prix mais elle étaient affiché entre 95 et 100k€.

Il y en a eu aussi une dans le sud à 48k€ mais "à restaurer" donc je n'imagine même pas l'état....

[Furanku 208]

En ce moment il est très difficile de répondre à cette question, car il y a peu de voitures en vente, alors tomber sur une auto à 80 000km, c'est très rare. De plus l'état général, l'originalité, la couleur, la certification Classiche, tous ces éléments peuvent jouer énormément sur la valeur de la voiture. Quand il n'y a que 2 ou 3 voitures à vendre dans le monde à un instant t, il devient impossible de parler de voiture "normale" parmis celles-ci.

 

Ceci étant dit, il y a eu une voiture vendue récemment qui était affichée à 200 000 Dollars. Elle avait peu de km (11 000, il me semble, à moins que ça ne soit des miles), donc difficile de parler de voiture "normale". Elle est parait-il partie à peu près pour la somme demandée à l'origine. Une autre en conduite à droite s'est vendue dans les 90 000 pounds alors qu'elle était un peu bizarre, et puis Harry Metcalfe a vendu la sienne, très belle avec un kilométrage autour des 50 ou 60 000 pour plus de 100 000 pounds récemment.

 

De mon côté, tout ce que je peux dire c'est qu'il faudrait m'offrir une somme assez énorme pour me faire lacher ma voiture. Non seulement je pense que c'est une voiture très adaptée à mes goûts personnels, ce qui fait qu'il me sera difficile de la remplacer par une autre, mais je pense de plus qu'elle est promise à un bel avenir en terme de valeur, et je suis prèt à parier, d'ailleurs c'est le pari que je fais, que si je la vendais maintenant je m'en mordrais les doigts dans 5 ans. Je peux me tromper, bien sûr.

[speedy 2 546]

808 voitures fabriquées au total.

 

MOINS: 154 RHD UK; 44 RHD Australie; et probablement une trentaine (??) de RHD reste du monde, soit 228 RHD.

Reste: 580 conduite à gauche.

 

MOINS: 100 USA 

Reste: 480 conduite à gauche Europe.

 

MOINS: 150 autos "coursifiées", "bricolées pseudo Groupe IV" et attrition naturelle.

Reste: environ 330 autos plus ou moins en condition d'origine sur toute l'Europe, en gros 

 

CONCLUSION: le nombre de voitures restantes est trop petit pour parler de marché.

Les prix vont en gros de 70.000 à 130.000 euros, selon l'état, le moment, la demande, etc...

[Rob59 22]

Il y a effectivement peu de voitures à la vente et les prix semblent monter…..d'une manière exponentielle. J'ai reçu hier soir la proposition d'un garage suisse (Carugati) qui en propose "une belle" (68 000 km)

 

Prix : 165 000 € 

 

http://www.carugati.ch/?lg=fr&pg=cars

 

Tu as raison Furanku; garde ta 308 GTB 

[David 84 3 533]

La qualité (et donc la côte) d'une 308 poly n'a, à mes yeux, aucun rapport avec son kilométrage mais plutôt son état.

Une voiture de 150.000km qui sort de restauration intégrale, CC (Certif Classiche), vaudra largement plus cher (jusqu'au double) d'une <20.000km, propre, mais dans son jus de 40 années.

[Furanku 208]

165KE, ah oui, quand même...

 

David, je mettrais un petit bémol à ce que tu écris, car je pense que l'originalité d'une voiture a aussi un prix. Une voiture restaurée est une voiture qui a perdu sa patine, et je ne suis pas sûr que ça soit toujours une bonne chose. Certains, pas tous, préfèrent une voiture dans un très bon état d'origine.

 

De toutes façons pour le moment, il y a peu de voitures restaurées sur le marché, on commence à en entendre parler, mais ces modèles n'ont accédé à une quote qui justifie un tel investissement que depuis très peu de temps, et encore ça se discute.

 

Par contre je pense que la certification Classiche est un vrai plus, qui apporte bien plus qu'il ne coûte. Je la ferai sûrement certifier peu avant de la vendre, un jour, lointain...

[David 84 3 533]

Après, il y a restauration et restauration... certaines peuvent respecter totalement l'esprit de la voiture de 40 ans et le fait de refaire le moteur, mettre des amortisseurs, disques, roulement, joints et durites neufs ne peuvent qu'apporter un plus.

 

Pour la "CC", certes tu peux attendre mais, en cas de problème sur ta voiture (vol, casse, incendie), tu ne regretteras pas de l'avoir fait plus tôt !

[Furanku 208]

Pourquoi dis-tu ça? Ça m'apportera quoi de l'avoir faite certifier si je me la fais voler? Je demande sans arrière pensée, parce que dans mon cas la voiture est assurée à un montant bien inférieur à ce qu'elle vaut réellement, certifiée ou pas! Les assureurs japonais ne sont pas du tout adaptés aux voitures de collection, elles ne rentrent pas dans les petites cases de leurs manuels...

[TripleBlack® 569]

165KE, ah oui, quand même...

 

Par contre je pense que la certification Classiche est un vrai plus, qui apporte bien plus qu'il ne coûte. Je la ferai sûrement certifier peu avant de la vendre, un jour, lointain...

 

Je me suis fais la même réflexion....  

A ce prix là, les polyester ne sont plus pour le commun des mortels mais servent seulement un investissement... Je pense que ces acheteurs (je pense aussi à celles vendues par Autodrome) ne les conduisent pas comme toi tu conduis ta voiture ou comme Sebino81 mets la sienne sur les routes en rallye...

 

Par contre, je fais parti des gens pour qui la CC est un pure argument commercial de Ferrari qui veut garder le contrôle sur les châssis anciens. Ils ne contrôle pas l'historique de l'auto, simplement qu'elle soit conforme aux spécificités d'origines. Cela ne donne qu'une valeur toute relative si tu cherches une voitures "dans son jus", préservée mais pas restauré "nuts & bolts" car elle peut avoir une CC mais pas sa couleur d'origine....

Quoiqu'il en soit, concernant ta voiture, il faut que tu en profites et que tu ne tombe pas dans la psychose de ne pas l'utiliser car la côte monte. Même si elle s'abime, ce que tu auras en moins à la revente par rapport à une voiture peu kilométré, tu l'auras gagné en capital plaisir....

 

Enfin une dernière chose, tu devrais quand même faire expertiser ton auto et l'assurer à la valeur d'expertise car si tu sous-estime ton bien, le jour ou il lui arrive quelque chose (un vol par exemple), tu vas vraiment pleurer...

[Yves 1 352]

Il y a 2 poly à la vente Artcurial du Mans Classic je crois...

Quant aux prix actuels, je pense qu'il y a une espèce de vague de spéculation sur les autos anciennes en général, mais j'en ai déjà parlé abondamment ailleurs...

Pour l'instant sur les 308 selon l'état et la restauration des prix jusqu'à 150k€ peuvent encore se justifier.. Au delà je n'y crois pas une seconde.

[TripleBlack® 569]

Je vais essayer d'y aller le jour de la vente alors...

Tu seras parmi nous Yves ?

[Yves 1 352]

Hélas non...

Par contre je serai à Paris du 18 au 27 juin, on pourra peut-être se croiser

Je vais essayer d'aller faire un tour à la vente Osenat le 22 Juin :-) 

[Gui78 3]

Il y a 2 poly à la vente Artcurial du Mans Classic je crois...

 

Bonjour,

 

Je suis surpris par l'histoire de la 2e (prototype sans numéro de chassis ???). Qu'en pense les experts en 308 ?

http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCatalogue.asp?salelot=2535+++++224+&refno=10495288