Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[D@vid 115]

Alors la contradiction arrive...

Je ne partage pas tout à fait votre analyse. La modernisation a pu être bien faite au début des années 80 quand les nouveaux modèles sont sortis. La sacro sainte recherche du "stock" est récente et dans ces années là, n'était pas à l'ordre du jour. Il n'y a qu'à voir de nos jours sur n'importe quelle Modena une grille ou des jantes de Stradale...

Après si le vendeur a les pièces, tant mieux, sinon effectivement, cela va commencer à couter un peu d'argent pour la remettre cohérente.

Ceci dit, une voiture "upgradée" ne veut pas toujours dire "manque d'attention". Il y a ici même des propriétaires qui succombent au Ferrari en Rouge sur le moteur.... :D et leur voiture n'est pas pour autant une merguez.

Si la personne recherche une belle 308, peut être qu'elle lui conviendra. Il n'y a que les 10 personnes ici qui pourront peut être voir les différences. je m'en rends compte à chaque fois que je croise un pseudo spécialiste du modèle sur un parking.... La passion c'est tout...Je deviens peut être plus souple, l'important est de se faire plaisir non ?

Oui les grilles sont montées usine, elles sont noté sur le spare part catalogue. j'ai personnellement prise les photos qui illustrent le guide à ce sujet.

Oh la la la mais qu'est ce qui t'arrive ???

Tu as bien regardé l'annonce ???

:d :d

Modifié le 4 août 2014 par D@vid

[TripleBlack® 569]

Vous me faites bien rire !

 

Je n'ai pas de virus mais plus je rencontre de gens, et plus je me dis que chacun voit son bonheur différemment...et même si le mien est sur le fait que j'ai une reproduction exacte du sticker de bobine que personne ne verra jamais car il est planqué :D je peux néanmoins concevoir que 95% des personnes prendront leur pied dans une voiture qui aura les sièges de la génération d'après.

Vous n'êtes pas d'accord ?

 

Rassurez vous, je travaille sur une question existentielle en ce moment car j'ai reçu de nouveau joint de bas de portière et les deux côtés ne sont pas tout à fait coupé pareil à quelques mm et je ne sais pas quel côté est collé vers la carrosserie... et cela ça me prend un temps fou, je n'arrive pas à trouver d'image avec une définition suffisante...

 

Bref, comme dirait Papy Boyington qui ne vient plus trop, attention les mouches....

[33manu 4 057]

Vous me faites bien rire !

 

Je n'ai pas de virus mais plus je rencontre de gens, et plus je me dis que chacun voit son bonheur différemment...et même si le mien est sur le fait que j'ai une reproduction exacte du sticker de bobine que personne ne verra jamais car il est planqué :D je peux néanmoins concevoir que 95% des personnes prendront leur pied dans une voiture qui aura les sièges de la génération d'après.

Vous n'êtes pas d'accord ?

 

Rassurez vous, je travaille sur une question existentielle en ce moment car j'ai reçu de nouveau joint de bas de portière et les deux côtés ne sont pas tout à fait coupé pareil à quelques mm et je ne sais pas quel côté est collé vers la carrosserie... et cela ça me prend un temps fou, je n'arrive pas à trouver d'image avec une définition suffisante...

 

Bref, comme dirait Papy Boyington qui ne vient plus trop, attention les mouches....

 

Oui sauf qu'en disant cela tu supposes que l'acheteur soit au courant, ce qui est loin d'être évident !

 

S'il achète en connaissance de cause, admettons, mais dans le cas contraire : , que pensera-t-il quand quelqu'un va lui dire ce que sa voiture a de bizarre ? et s'il veut la revendre ? et s'il veut la faire certifier classiche ?

 

A tout le moins, une annonce de pro devrait mentionner les différences avec le modèle d'origine et le prix en tenir compte !!!

 

@+

Modifié le 4 août 2014 par 33manu

[Furanku 208]

T'inquiète Tripleblack, les photos de tes joins de portières arrivent bientôt, je devrais avoir l'occasion d'en prendre ce soir!

 

En tous cas, continue à ouvrir ton esprit comme ça et tu pourras bientôt venir me voir au Japon et aller à une réunion de voitures de sport sans faire une syncope en voyant ce que certains font subir à leurs montures! ;-)

[speedy 2 546]

Oui sauf qu'en disant cela tu supposes que l'acheteur soit au courant, ce qui est loin d'être évident !

 

S'il achète en connaissance de cause, admettons, mais dans le cas contraire : , que pensera-t-il quand quelqu'un va lui dire ce que sa voiture a de bizarre ? et s'il veut la revendre ? et s'il veut la faire certifier classiche ?

 

A tout le moins, une annonce de pro devrait mentionner les différences avec le modèle d'origine et le prix en tenir compte !!!

 

@+

 

Naturellement on pourrait débattre sur la connaissance exacte qu'on les "pros" (ou ceux qui se qualifient de pros) d'un modèle et de son évolution détaillée...

Et je vous accorde que ce n'est pas toujours facile de tout bien connaître, parce que être capable de dire que le compteur n'est pas le bon parce que le graphisme des chiffres a changé à la n° 245xx, eh ben c'est quand même pas à la portée de tout le monde.

Mais je suis bien d'accord avec Manu quand on pense à l'éventuel acheteur qui va payer l'auto persuadé qu'elle est en état d'origine, et qui l'amène au premier rassemblement de propriétaires pour découvrir qu'elle n'a pas un intérieur d'origine...

Ce type de modification devrait impérativement être signalé, sinon, bonjour les mauvaises surprises!

[pp2.12 16]

 

Pas vu de grille sur l'entrée d'air des carbus, donc soit enlevé soit elle n'est pas d'origine allemande.

 

 

@+

 

Qu'est-ce que tu appelles grille sur l'entrée d'air des carbus?

Sur la mienne, je n'en ai pas...

[speedy 2 546]

T'inquiète Tripleblack, les photos de tes joins de portières arrivent bientôt, je devrais avoir l'occasion d'en prendre ce soir!

 

En tous cas, continue à ouvrir ton esprit comme ça et tu pourras bientôt venir me voir au Japon et aller à une réunion de voitures de sport sans faire une syncope en voyant ce que certains font subir à leurs montures! ;-)

 

C'est marrant ça, ça continue à m'étonner grandement...je n'arrive pas à voir le Japonais comme un roi du tuning-custom-maison. Je te crois bien volontiers, mais j'ai du mal à l'intégrer.

Je pense que c'est  sûrement dû à mon adolescence de modéliste acharné dans les années 1970; quand les premières maquettes japonaises (Tamiya, etc...) sont arrivées en Europe, elles surpassaient de loin en exactitude, précision, et détail tout ce qui se faisait en Occident.

Alors peut-être que c'est ça qui me fait toujours instinctivement imaginer les japonais comme des pinailleurs fous avec un incroyable souci du "Original only"...

[speedy 2 546]

  

Qu'est-ce que tu appelles grille sur l'entrée d'air des carbus?

Sur la mienne, je n'en ai pas...

 

Sûrement la grille dans les "flûtes" d'entrée d'air, les écopes de chaque côté des portes/ailes, l'une étant l'alimentation en air du moteur (carbus ou injecteurs) l'autre l'air de refroidissement du radiateur d'huile.

Le TÜV les avait imposées pour éviter l'ingestion d'objets ou de petits animaux, mais personnellement si je sais que les 328 allemandes avaient ces grilles (l'une de mes deux voitures est d'ailleurs d'origine Allemande) je ne me souviens pas pour les 308 ??

[pierels 5]

  

Qu'est-ce que tu appelles grille sur l'entrée d'air des carbus?

Sur la mienne, je n'en ai pas...

C'est ca sur une 308 QV

[pierels 5]

Les chassis en 18xxx et 19xxx sont obligatoirement des poly. Les chassis en 21xxx, c'est plus compliqué, car les "poly" et les "aciers" ont été produites en même temps sur une période de plusieurs mois, les numéros de série se chevauchent, dont ce n'est pas parce qu'un n° commence par 21xxx que c'est forcément une "acier". Le mieux est encore d'aller sur le site de Robert Retzlaff (308 GTB register) et de regarder par n° de chassis si on veut connaître la nature de l'auto d'origine...

Bonjour,

Un collegue a achete une 308 GTS de 1978, et je lui disais de l'enregistrer sur les sites, ou bien d'en trouver l'historique (car vendu sans) a partir des sites.

Mais impossible de trouver un endroit ou enregistrer une GTS carbu.

Je n'ai trouve que pour GTB, vetro et QV, mais pas de GTS....

 

http://www.308gtb.de/

http://www.glass308.com/default.aspx

http://www.308qvregister.com/

 

J'en ai manque un ?

Merci pour votre aide.

 

Pierre

 

PS: Speedy et TripleBlack, je te donnerai le VIN et tous les numeros necessaires pour ta collection + tard, mais j'y pense

 

[speedy 2 546]

Bonjour,

Un collegue a achete une 308 GTS de 1978, et je lui disais de l'enregistrer sur les sites, ou bien d'en trouver l'historique (car vendu sans) a partir des sites.

Mais impossible de trouver un endroit ou enregistrer une GTS carbu.

Je n'ai trouve que pour GTB, vetro et QV, mais pas de GTS....

 

http://www.308gtb.de/

http://www.glass308.com/default.aspx

http://www.308qvregister.com/

 

J'en ai manque un ?

Merci pour votre aide.

 

Pierre

 

PS: Speedy et TripleBlack, je te donnerai le VIN et tous les numeros necessaires pour ta collection + tard, mais j'y pense

 

 

Je n'ai pas connaissance d'un site spécialisé pour les 308 GTS, seulement pour les GTB ( la GTB, c'est une auto de puriste...)

Par contre, il peut essayer de voir si elle est connue chez Matthias Urban  sur http://www.f-register.com

[Furanku 208]

C'est marrant ça, ça continue à m'étonner grandement...je n'arrive pas à voir le Japonais comme un roi du tuning-custom-maison. Je te crois bien volontiers, mais j'ai du mal à l'intégrer.

Je pense que c'est  sûrement dû à mon adolescence de modéliste acharné dans les années 1970; quand les premières maquettes japonaises (Tamiya, etc...) sont arrivées en Europe, elles surpassaient de loin en exactitude, précision, et détail tout ce qui se faisait en Occident.

Alors peut-être que c'est ça qui me fait toujours instinctivement imaginer les japonais comme des pinailleurs fous avec un incroyable souci du "Original only"...

 

Tiens, c'est cadeau:

 

 

Attention, ça pique les yeux. J'espère que tu n'aimes pas trop les Lamborghinis, parce qu'elles prennent vraiment cher. C'est filmé là où je vais de temps en temps le dimanche matin pour voir les voitures. J'ai déjà vu en vrai la plupart de ces autos, surtout les plus tunnées qui sont probablement celles qui viennent le plus souvent. Autant dire qu'avec ma 308 grise, je passe pour le moins inaperçu!

[speedy 2 546]

Tiens, c'est cadeau:

 

 

Attention, ça pique les yeux. J'espère que tu n'aimes pas trop les Lamborghinis, parce qu'elles prennent vraiment cher. C'est filmé là où je vais de temps en temps le dimanche matin pour voir les voitures. J'ai déjà vu en vrai la plupart de ces autos, surtout les plus tunnées qui sont probablement celles qui viennent le plus souvent. Autant dire qu'avec ma 308 grise, je passe pour le moins inaperçu!

 

Oh peste, ça tape...

Pour prendre une allusion vestimentaire, ça me rappelle ce que disait ma maman de certaines femmes: "elle est habillée avec recherche, mais malheureusement ses recherches n'ont pas abouti"

Quant à ta 308, souviens-toi simplement de ce que disait Oscar Wilde: "la véritable élégance ne se remarque pas"

[Papy_Boyington 72]

Rassure toi Jephma, j'interviens peu mais je suis certains sujets assidûment !

Mon humble avis sur la question est proche du tien : il faut différencier deux types d'autos

- les autos non stock maquillées = j'ai une GTBi US déguisée en euro carbus (je prends l'extrême mais à iso-modèle on en a vu des tonnes US badgées euro) à coups de modifs pas chères, et je la vends à un bleu en lui disant que c'est cher parce-que c'est les plus cotées et full stock : ça c'est malhonnête mais il ne trompera jamais un connaisseur

- les autos qui sont passées au cours de leur longue vie entre les mains de proprios pas forcément maniaques du stock et qui ont accommodé leur auto à leur goût et là il n'y a pas de tromperie, c'est une affaire de goût

Même si le stock c'est mieux, un élément de QV n'est pas vraiment anachronique sur une carbu, on ne parle quand même pas de mettre un autoradio Pioneer sur une Lusso...

Après, le prix doit aussi être en conséquence.

Je n'ai pas honte de le dire, j'ai des jantes 16' et un cavallino sur la calandre de ma carbu et je la trouve jolie comme cela !

En tous cas, si on avait dit à Tonio, le brave mécano Ferrari de 1977, qu'un jour des mecs de poseraient la question "à partir de quel numéro de châssis, on a commencé à mettre des BTR à la place de têtes fraisées sur tel assemblage périphérique du châssis ?", il rigolerait bien parce-qu'à tous les coups ça correspond à un vendredi après-midi, une pause clope ou un pot de départ...

[Furanku 208]

Aller Speedy, pour te montrer qu'il y a une justice en ce bas monde, voici ce qui arrive à certains de ces énergumènes:

 

[Sebino81 247]

C'est ca sur une 308 QV

 

Yes. C'est aussi ça sur une 308 pas QV !

Cette pièce est signalée à partir du catalogue des rechanges GTB de septembre 76.

[Sebino81 247]

... Je pense que c'est  sûrement dû à mon adolescence de modéliste acharné dans les années 1970; quand les premières maquettes japonaises (Tamiya, etc...) sont arrivées en Europe, elles surpassaient de loin en exactitude, précision, et détail tout ce qui se faisait en Occident.

Alors peut-être que c'est ça qui me fait toujours instinctivement imaginer les japonais comme des pinailleurs fous avec un incroyable souci du "Original only"...

 

Pour moi qui continue, je peux te dire que c'est toujours le cas !

Toi qui es, entr'autres, un peu spit-addict, va voir des photos du Mk IX Tamiya au 1/32°...

Je te mettrais bien des photos mais je n'y ai plus droit.

 

Henriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, le balai. Tu vas pouvoir faire du ménage dans ces dernières pages: on s'est largement lachés en co... et hors-sujets !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Modifié le 5 août 2014 par Sebino81

[TripleBlack® 569]

Yes. C'est aussi ça sur une 308 pas QV !

Cette pièce est signalée à partir du catalogue des rechanges GTB de septembre 76.

 

Tout à fait, la photo du guide illustrant cette grille que j'ai personnellement prise le montre bien. Il est à noté également pour rafraichir vos mémoires que les grilles de capot moteur sont affleurante sur une 308 allemande (je ne sais pas pour les 328), cela surprend assez...

[David 84 3 533]

Naturellement on pourrait débattre sur la connaissance exacte qu'on les "pros" (ou ceux qui se qualifient de pros) d'un modèle et de son évolution détaillée...

Et je vous accorde que ce n'est pas toujours facile de tout bien connaître, parce que être capable de dire que le compteur n'est pas le bon parce que le graphisme des chiffres a changé à la n° 245xx, eh ben c'est quand même pas à la portée de tout le monde.

Mais je suis bien d'accord avec Manu quand on pense à l'éventuel acheteur qui va payer l'auto persuadé qu'elle est en état d'origine, et qui l'amène au premier rassemblement de propriétaires pour découvrir qu'elle n'a pas un intérieur d'origine...

Ce type de modification devrait impérativement être signalé, sinon, bonjour les mauvaises surprises!

Cela devrait être signalé, mais ce n'est pas toujours le cas malheureusement...

 

Pour cela, il existe une parade : la "certif classiche". Ok, pour un "pro du modèle", cela ne sert à rien, mais pour le commun des mortels, cela apporte un indéniable +

Attention, cette certif ne tiens pas compte d el'état cosmétique, mécanique du modèle et/ou de son entretien mais cela garantie son authenticité !

 

Cette certif est aussi critiquée pour son cout mais lorsque l'on veut du vrai collector garanti ça peut faire parti de l'investissement.

[speedy 2 546]

Pour moi qui continue, je peux te dire que c'est toujours le cas !

Toi qui es, entr'autres, un peu spit-addict, va voir des photos du Mk IX Tamiya au 1/32°...

Je te mettrais bien des photos mais je n'y ai plus droit.

 

Henriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, le balai. Tu vas pouvoir faire du ménage dans ces dernières pages: on s'est largement lachés en co... et hors-sujets !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Merci pour tes photos, Paul...

[speedy 2 546]

Tout à fait, la photo du guide illustrant cette grille que j'ai personnellement prise le montre bien. Il est à noté également pour rafraichir vos mémoires que les grilles de capot moteur sont affleurante sur une 308 allemande (je ne sais pas pour les 328), cela surprend assez...

 

Je ne sais pas, Jean-Philippe...en tous cas, ce que je sais est que sur mes deux 328: la GTS, 80515 d'origine marché allemand et la GTB, 81085 d'origine française - Pozzi; la grille de capot moteur est absolument identique.

[pp2.12 16]

 

Yes. C'est aussi ça sur une 308 pas QV !

Cette pièce est signalée à partir du catalogue des rechanges GTB de septembre 76.

Je n'en ai pas sur la mienne et aucune trace de cette grille sur la peinture ou le conduit en poly

[TripleBlack® 569]

C'est normal, c'est une pièce exclusive pour le marché allemand. Si ta voiture est française, la pièce, ni l'emplacement des trous n'existe pas.

[TripleBlack® 569]

Speedy, les 308 rejoignent la sur côte des 328 on dirait...

je crois que cette voiture a déjà été posté mais je viens de retomber dessus...

 

http://www.anamera.com/en/detail/car/284310/index.html?no_cache=1&ret=63

 

Et une rare polyester AUS:

 

http://www.anamera.com/en/detail/car/295907/index.html?no_cache=1&ret=63

Modifié le 5 août 2014 par TripleBlack®

[David 84 3 533]

Speedy, les 308 rejoignent la sur côte des 328 on dirait...

je crois que cette voiture a déjà été posté mais je viens de retomber dessus...

 

http://www.anamera.com/en/detail/car/284310/index.html?no_cache=1&ret=63

Ce n'est pas celle qui provient d'ex-RDA ?

 

Pour ce qui est des grilles, j'avais eu l'occasion d'en parler avec Bruno il y a quelques mois. Certains concessionaires français, dans les années 80 rajoutaient des grilles sur les véhicules neufs. Ces grilles étaient toutefois différentes des grilles allemandes imposées par le TÜV puisque placées plus en arrières, à la jonction entre la carrosserie et la goulotte en polyester. Avec ce montage, les grilles sont très discrètes, ne nécessitent aucun perçage et n'en sont pas moins efficaces.

De même, un ajout de grille devant le boa orange de refroidissement de l'alternateur, sous la voiture (sur les 328 tout au moins) empêche ce générateur d'avaler des feuilles mortes qui se régalent de griller (voir bruler) et d'endommager l'alternateur.