Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[kitcar 1 821]

MDR les chinois lol c est toi le chinois

[Kungfu 3]

çà  y  est: les GTSi  se sont aussi  envolées:

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/746025025.htm?ca=12_s

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/745837094.htm?ca=12_s

Modifié le 15 décembre 2014 par Kungfu

[Oliv 11 494]

Ça ressemble à des annonces bidons ça...

[33manu 4 058]

çà  y  est: les GTSi  se sont aussi  envolées:

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/746025025.htm?ca=12_s

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/745837094.htm?ca=12_s

 

Ca ressemble quand même sérieusement à de fausses annonces pour tester le marché

 

@+

[OliveBdr 68]

Bon ben si on se resume, ca y est les 308 carbus, qv ou 328 sont maintenant plus cher qu'une testa, une 512 une 360...

Je reve d'une 3x8 depuis que je suis mome a cause de sa ligne. Mais en ce qui me concerne, je trouve que le prix de vente de ses jolis jouets n'a plus de sens.

Par principe, je préfère encore me rabattre sur un 12 a plat ou sur une sportive plus moderne dont la sonorité donne des frissons, genre 355 ou 360

C'est triste mais je me consolerai rapidement. Bon courage aux futurs acquereurs qui payeront leur auto plus cher que neuve...

[33manu 4 058]

On te comprends mais en même temps est-ce que ça va durer ?

 

Et puis patienter un retour à la normale en Testa, y'a pire non

 

@+

[TripleBlack® 569]

Bon ben si on se resume, ca y est les 308 carbus, qv ou 328 sont maintenant plus cher qu'une testa, une 512 une 360...

Je reve d'une 3x8 depuis que je suis mome a cause de sa ligne. Mais en ce qui me concerne, je trouve que le prix de vente de ses jolis jouets n'a plus de sens.

Par principe, je préfère encore me rabattre sur un 12 a plat ou sur une sportive plus moderne dont la sonorité donne des frissons, genre 355 ou 360

C'est triste mais je me consolerai rapidement. Bon courage aux futurs acquereurs qui payeront leur auto plus cher que neuve...

 

 

A mon avis, il est encore trop tot pour rendre les armes, patiente encore un peu, tu vas avoir l'hivers devant toi...

 

Attendons les beaux jours et regardons les ventes qui bien que souvent farfelues (c'est mon opinion), elles donnent le ton aux gens qui ont l'argent pour s'amuser (et/ou spéculer).

Quoique la vente de Rétromobile s'annonce bien riche et c'est déjà demain...

[OliveBdr 68]

C'est un problème de riche, je suis bien d'accord avec toi.

cependant je suis globalement inquiet car je vois ce phénomène avec pas mal de belles:

Les type E, les lancia, alpha, ..., arrivent à des sommets tout aussi... Insolites!

Ca sent mauvais.

[33manu 4 058]

Alfa

 

Sinon, le sort des bulles spéculatives :

 

 

@+

Modifié le 15 décembre 2014 par 33manu

[OliveBdr 68]

Oups

[Yves 1 352]

C'est un problème de riche, je suis bien d'accord avec toi.

cependant je suis globalement inquiet car je vois ce phénomène avec pas mal de belles:

Les type E, les lancia, alpha, ..., arrivent à des sommets tout aussi... Insolites!

Ca sent mauvais.

 

Je suis tout à fait d'accord... Sauf pour le "Alpha" 

Désolé   mais je partage complètement cet avis

 

Et aussi le graphe de Manu juste en dessous.

[Furanku 208]

Les seules petites différences avec l'or, c'est qu'il y aura toujours des gens comme nous pour acheter des voitures parce qu'ils aiment l'objet en lui-même, et qu'on ne trouve pas de nouvelles 308 en creusant la roche. On vit peut-être une bulle, mais je ne pense pas que vous reverrez de belles vétro sous la bare des 100 000 Euros de sitôt. Ceci dit, je suis plus partagé sur l'avenir des 2 soupapes injection et leur potentiel à long terme... A mon humble avis, il serait actuellement très risqué d'acheter une de ces autos au prix fort.

[Yves 1 352]

Et moi, je suis sur qu'on reverra les vetro sous les 100k€...

Evidemment la question à 1000€ (et même 100 000€  ) c'est quand?

 

Mais le gap entre la vetro et la carbu, du point de vue de l'amateur d'auto que je suis, il est absurde... En dehors d'avoir une carrosserie en plastique à +/- 800 ex (si mes souvenirs sont bons), le look, le bruit et l'odeur sont les mêmes, les sensations de conduite aussi... Au vu de l'écart de prix actuel je prends la carbu sans hésiter. Alors que comme tu le dis je vais préférer une carbu à une 2 soupapes injection.

 

C'est un peu la même histoire pour les type E: entre une série 1 3.8 et une 4.2 je choisis clairement la 3.8 car le look intérieur est très différent, bcp plus vintage, et les sensations sont différentes aussi avec le 3.8 et la boite Moss. En revanche, entre une Flat Floor et une 3.8 "standard", je choisis la standard, car c'est plus important pour moi d'avoir les sensations de conduite que la satisfaction d'une version rare (et aussi parce que quand j'ai acheté je n'avais pas la somme pour une flat floor  mais bon j'aurais pu attendre un peu).

 

La seule raison pour choisir ces modèles atypiques, c'est que comme elles sont plus rares il y a soit disant un potentiel de valorisation supérieur. C'est plus une motivation d'investisseur (je ne dis pas spéculateur car c'est trop connoté) que d'automobiliste passionné - même si on peut être les 2 en même temps. Et le jour où les investisseurs vont sortir du marché (c'est volatile ces bêtes là), il ne restera plus que les passionnés...

Modifié le 16 décembre 2014 par Yves

[Oliv 11 494]

Yves tu la places ou la QV dans le lot? Au dessus d'un 2 soupapes ou tu penses que si c'est pas carbu c'est du pareil au meme ?

[speedy 2 546]

çà  y  est: les GTSi  se sont aussi  envolées:

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/746025025.htm?ca=12_s

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/745837094.htm?ca=12_s

 

Excusez-moi, mais là c'est du "foutage de gueule", j'ai pas d'autre expression qui me vienne à l'esprit.

Quand on approche ces niveaux de prix, sur cette version, sans même un descriptif correct ou une photo...

Ou c'est des escrocs, ou bien c'est du "f..tge de gueule"; on croirait la foire à la farfouille!

[RedDreams 1 379]

La 2 soupapes, c'est le mouton noir de la 308, sortie sans réel développement pour satisfaire le marché US et faire du cash...

La QV, c'est la correction d'une erreur, le début de la génération Multi soupapes chez Ferrari et de l'arrêt des carburateurs, bref le début d'une modernisation caractérisée par la 328.

Elle a sa justification technique dans la gamme à contrario de la 2 soupapes qui n'est qu'un modèle à vocation mercantile (Ouh! Le gros mot !...).

Les carbus seront toujours au-dessus pour leur côté plus vintage et parcequ'elles marquent aussi la fin d'une époque, mais également de certaines contraintes à venir par la raréfaction des personnes capables de les régler correctement... (D'où mon choix... ).

Mais de là à valider l'écart entre les Vétros et les Aciers, je m'interroge... Les carters secs représentent par contre un intérêt technique qui se doit d'être valorisé alors que la clientèle de l'époque a dénigré l'utilisation du "plastique" pour une Ferrari comme une vulgaire Alpine... D'où le retour à l'acier par la suite, plus rapide à produire également...

[Furanku 208]

Je rejoins Yves sur la faible valeur ajoutée des vetro face aux aciers. Simplement je pense qu'il est toujours plus sympa d'avoir la toute première version d'une auto, car c'est comme cela qu'elle a été pensée au départ.

 

Par contre, on n'est bien sûr pas d'accord sur le fait que les vetros redescendront, ou pas, sous la bare des 100 000 Euros. Perso, au moment de mon achat, j'ai fait le pari qu'elles allaient monter plus haut que les acier, et j'ai considéré la différence de prix entre les aciers et les vetros comme le prix à payer pour éventuellement faire, un jour, une plus-value qui me permettra de couvrir les coûts engendrés par la possession de l'auto. Un an après, je pourrais très facilement revendre ma voiture pour le double de ce que je l'ai payée, mais comme vous vous en doutez, j'en ai tout sauf envie. Compte tenu de mes moyens relativement limités, la spéculation est un moyen de m'offrir mon rêve et de vivre ma passion avec vous. Et si les prix s'effondrent, ce n'est pas si grave, je n'ai pas fait d'emprunt, et je serais vraiment très surpris que je ne retrouve pas au minimum ma mise de départ.

[308 vetroresina 1976 5]

Complètement d'accord avec toi "Furanku", à mon niveau je ne parie pas avec mes autos (c'est une passion c'est tout) et si on parle d'investissement, l'assurance-vie à 1,5% nette, c'est moins sympa à conduire qu'un 308 de 76 ... !   

[OliveBdr 68]

A ce niveau, il ne s'agit même plus d'investissement. Je suis scotché qu'une 308 fut elle a carbu puisse se vendre plus cher qu'une Testarossa. Les 3x8 sont particulièrement belle et légère mais ça fait quand meme cher du cheval.

Au delà de ces considérations, je dois le reconnaître, je suis surtout vexé que le "marché" m'empêche d'accéder à mon rêve pour des raisons spéculatives. C'est rageant d'économiser sans fin en courant derrière les prix.

[speedy 2 546]

A ce niveau, il ne s'agit même plus d'investissement. Je suis scotché qu'une 308 fut elle a carbu puisse se vendre plus cher qu'une Testarossa. Les 3x8 sont particulièrement belle et légère mais ça fait quand meme cher du cheval.

Au delà de ces considérations, je dois le reconnaître, je suis surtout vexé que le "marché" m'empêche d'accéder à mon rêve pour des raisons spéculatives. C'est rageant d'économiser sans fin en courant derrière les prix.

 

Je fais toujours attention quand je parle de la "Testarossa", parce que je n'ai jamais accroché sur cette auto: visuellement certains aspects du dessin ne m'ont jamais convaincu. Un ami à moi dit qu'elle était déjà datée deux ans après sa sortie; je sais que l'auto a ses "afficionados", mais perso je n'ai jamais pensé qu'elle avait un grand avenir en collection (la 512BB, par contre, oui!). Alors pour la Testarossa, peut-être que l'auto est encore "à la traîne" mais qu'elle va se rattrapper; ou peut-être que les 308/328 profitent en ce moment d'une esthétique plus "consensuelle", d'une réputation de rusticité/simplicité/coûts d'entretien raisonnable? 

Mais je reconnais que j'ai du mal moi aussi à comprendre où va le marché, et si c'est durable ou pas; je pense qu'on aura une meilleure "lecture" dans un an, mais si dans un an les prix ont encore un peu monté, ça n'aide pas ceux qui voient l'auto s'éloigner chaque jour un peu plus d'eux...

En tant que propriétaire, j'avaoue que je me soucierais plus de trouver un acheteur en qui je puisse me dire qu'il va continuer à bien entretenir l'auto que j'ai possédée et aimée pendant "xx" années, que de faire 5000 euros de plus ou de moins...

 

J'aimerais juste bien savoir si aux prix affichés en ce moment, il y a des 308 et 328 qui se vendent réellement aux prix affichés ces derniers temps (en France, j'entends)

[Furanku 208]

Ben tu sais, ça fait un moment qu'on est nombreux à se demander pourquoi les Dino 206/246 sont si chères comparées à leur rareté et à leurs performances. Je suppose qu'une Dino plus chère qu'une BB n'est pas plus idiot qu'une 308 plus chère qu'une Testa? D'ailleurs il me semble remarquer que dans l'ensemble, si on fait exception des 348, les V8 finissent par avoir plus de valeur que la V12 qui partageait le catalogue lorsqu'elles étaient neuves. Je pense que dans le coeur de beaucoup de gens, Ferrari aujourd'hui, ce sont des berlinettes sportives équipées de V8. En cela, la 308 a une place bien particulière, puisqu'elle est celle qui a ouvert la voie. Tous ces éléments me font dire que oui, les 308 sont probablement trop chères par rapport à leurs performances, mais on commence peut-être simplement à reconnaitre la place de ce modèle dans l'histoire de la marque.

 

Ce ne sont que des hypothèses, bien sûr, si quelqu'un a une autre idée, je suis à votre écoute! ;-)

[speedy 2 546]

D'un autre côté...

 

Pourquoi vouloir trouver une explication rationnelle en matière de Ferrari(s), ce qui est quand même paradoxal parce que c'est, à la base, ni un engin ni un achat très rationnel...

[drno 9]

Hello,

pour ma part, je pense que le coût d'entretien et le palmarès en course doit aussi être pris en compte (pour une future éligibilité aux grands événements). En effet, pouvoir rouler, c'est bien, mais au milieu de superbes autos, c'est mieux !

Ensuite, je ne pense pas qu'une BB coûte moins cher qu'une 308. ou alors il faut vite vite m'appeler !

 

Enfin, conseil à ceux qu'il veulent entrer sur le marché : y aller vite en achetant le meilleur modèle possible selon ses capacités. et ça commence peut-être pas par une Ferrari... Lors d'une longue discussion, Ph Gardette m'avait recommandé de me rapprocher des 348 qui sont plus abordables et souvent en meilleur état qu'une 308 (bon, j'ai quand même pris la 308...).

mais dans les autres marques, il y a de belles autos qui font plaisir et qui s'apprécient avec le temps. peut-être qu'une belle Alfa 2600 pourra un jour acheter une 355berlinette... allez savoir !

[RedDreams 1 379]

A ce niveau, il ne s'agit même plus d'investissement. Je suis scotché qu'une 308 fut elle a carbu puisse se vendre plus cher qu'une Testarossa. Les 3x8 sont particulièrement belle et légère mais ça fait quand meme cher du cheval.

Au delà de ces considérations, je dois le reconnaître, je suis surtout vexé que le "marché" m'empêche d'accéder à mon rêve pour des raisons spéculatives. C'est rageant d'économiser sans fin en courant derrière les prix.

Achète une Venturi Atlantique 300, 1200kg, 300CH, 57 exemplaires, polyester, finition cuir et ronce de noyer, jamais en panne, des pièces pas trop onéreuses et courantes, côte stable depuis 7 ans à 50k€ et elle enrhume une F355 en reprises !...

Elle est pas belle la vie en France !...

Modifié le 16 décembre 2014 par RedDreams

[Nicky 12]

Je ne crois pas me tromper en disant que la côte des modèles emblématiques des années 70-80 (365BB, BB512, 206/246 et maintenant 308) n'a cessé de grimper ces 10 dernières années avec une réelle accélération ces derniers temps il est vrai.

 

Je pense néanmoins que si ce phénomène peut se calmer un peu, les modèles qui auront été parfaitement entretenus et suivis, continueront à alimenter la côte à la hausse. Néanmoins, cela n'entrainera pas fatalement le prix à la hausse des autos moins belles et moins bien suivies (les sites spécialisés, que je n'aurai pas l'audace de citer tant ils sont connus sur Ferrarista, montrent certaines autos à des prix prohibitifs alors qu'elles ont l'air si ce n'est trafiquées, du moins anachroniques et on voit bien qu'elles ne se vendent pas).

 

Même si il y a des spéculateurs dans la bande, les acheteurs et amateurs de Ferrari anciennes rechercheront toujours de belles autos et seront prêts à y mettre le prix. Je ne crois pas vraiment à un fléchissement de la côte.