Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[33manu 4 056]

Je pense qu'il parle de celle-là : http://www.leboncoin.fr/voitures/334864645.htm?ca=5_s

Alors àmha une peinture récente c'est bien mais ça peut servir à cacher la misère et accélérer une vente, le pb : on ne voit pas ce qu'il y a "en dessous", càd du travail de carrossier ou de la "choucroute" ... ??

Ensuite ça fait un moment qu'elle est en vente, actualisée tous les jours, parfois en "tête de gondolle", "urgent", le prix est négociable, bref : il a du mal à la vendre.

Elle a 110.000 km (dans l'annonce), il va donc falloir bien contrôler les organes mécaniques ...

"en parfait état" ça ne veux rien dire, comme ton voisin de bureau qui te dis "ça va" le matin alors qu'il est fond d'une dépression.

Aucune info sur l'entretien effectué, les factures, le carnet et les points importants : les courroies par ex.

Elle est donc à mon avis trop chère, le vendeur doit chercher à savoir pourquoi elle ne part pas !

Voili voilà.

@+

[pierels 5]

Desole pour le lien :

http://www.leboncoin.fr/voitures/316466792.htm?ca=5_s

Ca doit etre mieux...

Je suis a la recherche depuis deja 4 ans d'une Ferrari 308 (je sais, je suis lent...), LA voiture des reves de mon enfance bercee entre Magnum et les photos decoupees que je collais sur mes classeurs. Les 40 ans arrivant cette annee (snif....), j'ai decide (enfin, mon compte en banque) a decide de passer a l'action et de rechercher plus activement. J'ai deja vu 2 voitures, une 308 QV http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?id=191589537 (et oui j'habite aux Pays Bas pour le travail)

J'ai la chance d'avoir vu cette voiture avec un expert en Ferrari qui m'a dit que pour ce prix la, elle devrait etre en etat concours, ce qui etait loin d'etre le cas. Moteur tournait parfaitement par contre.

Sur le conseil de ce meme ami, on est alle voir une 328, mais l'avant ne me plait pas, je suis maintenant sur du modele que je cherche : une 308, QV pour la puissance, meme si la 328 me plait du fait de sa possibilite d'avoir l'ABS dessus (ma femme est pour +++).

Voila, ceci explique ma presence sur ce forum...

Merci pour l'accueil et longue vie a ce forum !

[TripleBlack® 568]

Bonjour Pierels,

Je ne comprends pas bien le choix de QV "pour la puissance"....

Et je ne sais pas de quel expert en Ferrari tu étais accompagné mais à 40k€, tu n'auras jamais une voiture "concours" ou "pristine" si tu es dans un pays anglophone...

Une vraie "concours", c'est la GT4 qui est en vente par Gardette et elle est mise à prix à 92k€. Après en fonction du modèle, elle trouvera preneur ou pas à ce prix mais cela n'aura rien à voir avec la qualité des prestations, plutôt de l'intérêt pour ce modèle précisément.

Il y a plusieurs personnes qui cherchent plus ou moins activement sur le forum donc tu devrais trouver toutes les réponses à tes questions.

Bon courage en tout cas !

[philippe 512 8]

+1

[speedy 2 545]

Je suis d'accord avec Jephma sur plusieurs points:

- la QV n'a pas d'avantage en puissance par rapport à une "carbus", uniquement un avantage de simplicité d'utilisation, si on n'a pas un spécialiste des carbus à proximité.

- Si on veut une voiture "concours", ou "pristine" comme disent les anglo-saxons, ou bien il faut tomber sur une auto entretenue par un maniaque, qui a peu roulé, et ça se payera; ou bien sur une auto qui a été restaurée, et là, on atteint une autre fourchette de prix. 

Yves nous a très bien expliqué ça dans un message voici quelques mois: sur les 308, on arrive sur des autos qui commencent maintenant à avoir besoin d'une restauration, mais peu d'acheteurs sont prêts à payer le prix d'une auto restaurée, s'imaginant qu'il est encore possible de trouver des autos qui ont un peu roulé (mais pas trop) et qui sont en même temps aussi belles qu'à leur sortie de chaîne.

Ni les 308 ni les 328 ne sont aujourd'hui des Ferrari d'entrée de gamme: ce sont des classiques, ou des voitures de collection, ce qui impose certaines contraintes.

La 328 présente quelques "avantages" par rapport à une 308, mais ça dépend aussi du compromis que l'on est prêt à accepter; la ligne est différente, moins pure, et tout le monde n'est pas fan, l'intérieur est moins joli. Par contre, c'est sûrement la plus fiable et la moins exigeante de la famille. Une vraie grosse FIAT, en somme. Moi, c'est ce que je voulais, et ça me va très bien; même si j'admire les 308, leur côté "fusée à roulettes", et leur magnifique intérieur; mais ça ne m'irait pas, compte tenu de l'usage que j'en ai.

Quant à l'ABS, mes deux autos l'ont; je dirais que c'est un non sujet, en utilisation normale. C'est toutefois un système assez simple, le TEVES mkII, qui fonctionne bien; il a, pour ce qui me concerne, plusieurs fois sauvé la vie, non de Speedy lui-même, mais d'un certain nombres de chats. J'utilise souvent ma voiture à la campagne au tout petit matin, et, à la campagne, les chats ont des choses importantes à faire le matin, que nous ne comprenons pas toujours très bien, mais qui font qu'ils traversent parfois la route au moment où l'on s'y attend le moins (on aura compris que j'adore les chats, mais c'est un autre sujet).

Ces freinages en catastrophe pour éviter de tuer des animaux sont les seules fois où j'ai réellement senti l'ABS entrer en action, et il fonctionne effectivement bien. Mais la 328 freine très bien de toute façon.

En usage normal, c'est un non-sujet.

[kitcar 1 821]

bon aller je me lance

la 308 qv rouge dans ton premier lien est une auto qui est conduite par plusieurs personnes c est une voiture qui sert de location donc oublie vite , j'en avait parlé dans les pages précedentes je sais il y a de la lecture  ^-^

la noire oublie aussi avec un tableau de bord de 328 bref 

[kitcar 1 821]

au faite une 308 GT4 chez gardette à 92 000 euros  tout simplement hallucinant :

[Laurent86 14]

Bonsoir,

Il va y avoir des listes d'attente sur le forum pour les 308 QV  ;D ;D ;D ;D ;D !!!!

[speedy 2 545]

au faite une 308 GT4 chez gardette à 92 000 euros  tout simplement hallucinant :

Non, David, pas tant que ça! C'est beaucoup d'argent, c'est vrai; mais elle a été intégralement restaurée, et est certifiée "Classiche"; si tu devais, toi, tarifer tout ce que tu as fait sur ton auto, notamment les heures passées, tu arriverais à combien?

[TripleBlack® 568]

Je ne pense pas que David arrive au degré de qualité des ateliers de Maranello.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

[Pascal328GTB 97]

Je ne pense pas que David arrive au degré de qualité des ateliers de Maranello.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ouaaaa le coup bas 8) ;D ;D

[kitcar 1 821]

bein c est vrai speedy que les heures c est meme des jours  mais bon jy compte pas

92000 euros c est le prix d une 512 TR  ) alors pour une GT4 meme classiche ca fait chere le certificat ???

pour jephma apres je sais au moins ce que j ai fais sur mon auto ;)et ce que je suis en train de faire surtout

apres je ne suis pas en competition avec maranello je fais ca pour moi et non pour les autres 

[Utopia 32]

Je confirme que la QV rouge dont on parle est une voiture ayant servie à de la location dans une société spécialisée location Porsche.

Apparement çà a été une grosse déception pour eux car louer une vieille Ferrari ce n'est pas louer une vieille 911  ^-^ ^-^ ^-^ (dixit le patron).

Elle est aussi semble-t-il "légèrement" piquée (rouille).

Elle était déjà en vente début janvier 2012.

[TripleBlack® 568]

Ouaaaa le coup bas 8) ;D ;D

Meuh non ! Il faut toujours rester humble et savoir reconnaitre la qualité surtout quand elle est à un niveau supérieur à la sienne. Je ne dénigre pas du tout le travail de David sur sa voiture, il le fait comme il peut et comme il veut, c'est l'essentiel.

Après je suis sur qu'il garde la tête froide et reconnait que le fruit d'une restauration à des années lumières de la sienne en terme de savoir faire n'est pas hallucinant.  On ne peut pas comparer une peinture et quelques à-coté comme on est quelques uns à l'avoir fait à des degrés divers, à la mise à nu d'un chassis et la reprise de toutes les pièces... :

[Yves 1 352]

bein c est vrai speedy que les heures c est meme des jours  mais bon jy compte pas

92000 euros c est le prix d une 512 TR  ) alors pour une GT4 meme classiche ca fait chere le certificat ???

pour jephma apres je sais au moins ce que j ai fais sur mon auto ;)et ce que je suis en train de faire surtout

apres je ne suis pas en competition avec maranello je fais ca pour moi et non pour les autres 

Je l'ai vue et crois moi tu ne paies pas qu'un certificat. Elle est immaculée. C'est d'une propreté fantastique.

Après la comparaison avec une 512tr n'a pas lieu d'etre. Franchement personne ne peut hésiter entre ces 2 autos, ce sont des plaisirs et des sensations qui sont différents et complementaires; si on cherche une gt4 on ne regardera pas une 512 tr et réciproquement.

Après est ce que Gardette va vendre son auto c'est une autre histoire :-)

[Utopia 32]

Perso, je ne comprends pas ce qui peut pousser quelqu'un à investir (en restoration) autant d'argent dans une 308 GT4.

On en revient encore au débat entre une belle 308 GTB restorée et une moyenne/bof Vetroresina mais qui a un intérêt collection évident dans le temps.

A moins d'être amoureux fou de la GT4 (elle est loin de faire l'unanimité)...

[33manu 4 056]

A moins d'être amoureux fou de la GT4 (elle est loin de faire l'unanimité)...

Bah, les goûts et les couleurs ...

@+

[TripleBlack® 568]

Je l'ai vue et crois moi tu ne paies pas qu'un certificat. Elle est immaculée. C'est d'une propreté fantastique.

Après la comparaison avec une 512tr n'a pas lieu d'etre. Franchement personne ne peut hésiter entre ces 2 autos, ce sont des plaisirs et des sensations qui sont différents et complementaires; si on cherche une gt4 on ne regardera pas une 512 tr et réciproquement.

Après est ce que Gardette va vendre son auto c'est une autre histoire :-)

Oui on parle là d'une vraie restauration dans les règles de l'art. Je ne vantais pas le certificat, à la limite il n'est que la cerise sur le gâteau.

Je ne sais pas si elle partira vite mais à mon avis un collectionneur peut avoir envie d'un tel niveau. Elles doivent se compter sur les doigts d'une main dans cet état à travers le monde.

Après je suis d'accord avec manu33, les goût et les couleurs...Personnellement j'ai appris à l'aimer cette ligne avec le temps et surtout en approfondissant ma connaissance de la marque. La chocolat qui était en vente à un moment quelle merveille !

[Pascal328GTB 97]

Oui effectivement je me souviens de cette chocolat elle était

Magnifique dans cette configuration pourtant c est une ligne qui

Qui ne m'attire pas mais celle ci m avait tapé à l œil

Elle présentait très bien cette chocolat " a croquer "

[kitcar 1 821]

oui couleur chocolat superbe , de toute facon la gt4 va prende en cote c est certain mais la  c est un peu trop faut etre fou et vraiment amoureux pour payer une auto 2 foix sa cote :-\

[Yves 1 352]

Je ne vous dirais pas les sommes que j'ai mises dans la mienne.  O0

Je suis tout à fait d'accord avec toi Jephma. Honnêtement Kitcar pour des autos dans cet état là parler de côte ça ne veut plus rien dire. La cote, elle est basée sur une moyenne de ventes publiques avec des autos qui sont pour moitié (au moins) défraichies et fatiguées, ça tire les prix vers le bas.

Pour Utopia, à partir du moment ou tu as acheté la voiture, ou tu as un peu d'argent, et où tu as envie de te faire plaisir, pourquoi pas?

Ca revient au même que de ses prendre une grosse décote sur une Gallardo :-)

[pierels 5]

Bonjour Pierels,

Je ne comprends pas bien le choix de QV "pour la puissance"....

Et je ne sais pas de quel expert en Ferrari tu étais accompagné mais à 40k€, tu n'auras jamais une voiture "concours" ou "pristine" si tu es dans un pays anglophone...

Une vraie "concours", c'est la GT4 qui est en vente par Gardette et elle est mise à prix à 92k€. Après en fonction du modèle, elle trouvera preneur ou pas à ce prix mais cela n'aura rien à voir avec la qualité des prestations, plutôt de l'intérêt pour ce modèle précisément.

Il y a plusieurs personnes qui cherchent plus ou moins activement sur le forum donc tu devrais trouver toutes les réponses à tes questions.

Bon courage en tout cas !

bon aller je me lance

la 308 qv rouge dans ton premier lien est une auto qui est conduite par plusieurs personnes c est une voiture qui sert de location donc oublie vite , j'en avait parlé dans les pages précedentes je sais il y a de la lecture  ^-^

la noire oublie aussi avec un tableau de bord de 328 bref 

Bonjour et merci pour vos reponses detaillees,

Ce que je voulais dire par l'avantage d'une QV question puissance, c'etait par rapport a un modele US...

Pour ce qui est de l'etat concours, je fais reference au magasine allemand :

http://www.oldtimer-markt.de/zeitschriften/sonderhefte/sonderheft-nr-49-oldtimer-preise-2012

qui classe les voitures par categorie, et indique que le plus cher est l'etat "concours", peut etre que cette "valeur" veut dire autre chose chez les anglosaxons (existe t il un equivalent en francais ?). Mais dans tous les cas, 40.000 € est sur le haut de la fourchette, surtout, comme l'a fait remarque speedy (merci), c'est un tableu de bord de 328 dans une voiture 308 : ce qui explique le mastic entre le parebrise et le tableau de bord, mais en effet, je n'avais pas percute de ce probleme de tableau de bord (je pensais eventuellement que c'etait une difference entre les modeles US (ma premiere 308 que j'ai louee -voir ci-dessous) et Eur.)

Enfin, par rapport a cette annonce :

http://www.leboncoin.fr/voitures/316466792.htm?ca=22_s

en effet, cette voiture a ete proposee en location, et a aussi des traces de rouille. J'ai moi meme "loue" ma premiere 308 (version US  :-\) pour savoir ce qu'il en ressortait. Il est vrai qu'en tant qu'amateur, j'ai certainement du la maltraiter, un peu ce que tout le monde du forum a du faire quand il/elle a conduit pour la premiere fois une Fefe. Mais quel est le risque au niveau mecanique et les traces que pourraient faire des "amateurs" sur une ferrari  de location : je vois essentiellement au niveau de la boite de vitesse, mais apres, au niveau moteur ? d'apres ce que j'ai compris, le bloc moteur d'une 308 est tres costaud et une Ferrari peut se tirer sans probleme a plus de 150.000 kms (j'en ai vu un temoin roulant, mais pas en vente... sniffff).

Voila mes reflexions concernant cette voiture en vente. De plus, j'ai de la chance de connaitre quelqu'un qui fait des restaurations de cette marque, mais uniquement des vieux modeles, ou l'ordinateur n'etait pas encore obligatoire (impayable, m'a t il dit!). Quel est vraiment le risque ? Est-ce que la mesure du taux de compression pourrait donner une idee de l'usure moteur (qui est somme toute LA piece de la voiture). Comme Jephma disait, c'est peut etre le moment d'investir dans une restoration...

Merci pour vos reponses eclairees !

[TripleBlack® 568]

Je ne parle pas allemand donc je n'ai peut être pas la même notion du concours qu'eux.... ;D ;D ;D si c'est celui du supermarché du coin avec un juge qui n'y connait rien ou si c'est à Pebble Beach !

Après c'est une question de passion et du budget que tu veux y allouer. Tu peux restaurer toi même comme kitcar et cela ne te coutera que les pièces ou faire faire comme moi et tu te retrouves avec un budget de 430... Cela dépend de tellement de facteur...comment tu veux utiliser le véhicule, veux tu le garder, est ce qu'avoir une voiture ou tout ne marche pas te dérange, etc... donc avant tout fais toi plaisir en étant conscient du cauchemar que cela peut devenir !

[Utopia 32]

Sans vousloir être aussi pointu que nos gros calibres du forum (qui se reconnaîtront  ).

Une resto mécanique (moteur + train) doit trainer entre 15 et 20K€ pour une 308

Une resto Faisceau électrique + Peinture (reprise sur points de rouille pas trop pourrie quand-même) environ encore 10K€

Donc si tu pars pour en faire quelque chose tu ajoute le prix d'achat (25K€ il me semble) et tu arrives à  +/- 45K€ - 50K€

Par contre tu sais ce que tu as fait dessus et du niveau de qualité. Bien entendu ton temps à rechercher les pièces, suivre l'avancée du travail etc, je ne le compte pas car c'est du plaisir 

A voir donc, et surtout à faire confirmer par Jephma ou autre pointures  ) ) )

[Utopia 32]

Je ne parle pas allemand donc je n'ai peut être pas la même notion du concours qu'eux.... ;D ;D ;D si c'est celui du supermarché du coin avec un juge qui n'y connait rien ou si c'est à Pebble Beach !

Après c'est une question de passion et du budget que tu veux y allouer. Tu peux restaurer toi même comme kitcar et cela ne te coutera que les pièces ou faire faire comme moi et tu te retrouves avec un budget de 430... Cela dépend de tellement de facteur...comment tu veux utiliser le véhicule, veux tu le garder, est ce qu'avoir une voiture ou tout ne marche pas te dérange, etc... donc avant tout fais toi plaisir en étant conscient du cauchemar que cela peut devenir !

Tu m'a coupé la parole dis-donc  > > >