Présentation Fred13

[Fred13 1]

Bonjour à tous 

Tout nouveau sur ce forum, la coutume est donc que je me présente. 
La quarantaine vivant dans le sud de la France, une belle région entre cigales, mer et oliviers. Ça c’est pour la carte postale 🙂

Pourquoi suis je ici ? Ai je une Ferrari ? Non .... ou devrais-je dire « non pas encore » ?

L’histoire est la suivante ....

Passionné de voitures bien sûr, mon objectif ultime, depuis que j’ai 11 ans précisément, est de rouler en Ferrari. Et je sais depuis toujours que j’en aurai une un jour. 
Mais j’ai toujours privilégié d’autres choses qui me sont prioritaires pour moi : le confort matériel de ma famille et de mon quotidien, ma maison, mon boulot. 
Aujourd’hui ce confort matériel du quotidien est globalement présent alors je commence à regarder un peu ce que je pourrai acheter de sympa avec 4 roues ....

j’interroge ainsi une ami Porschiste en lui demandant son avis sur une 996 Turbo car ma condition de base est une voiture 4 places pour pouvoir me balader avec madame et les enfants, nous sommes 4. La 911 me parait donc bien appropriée d’autant plus que les coûts de fonctionnement me semblent inférieurs à Ferrari, mais tout en me disant que c’est une première étape qu’il m’est quand même difficile de franchir. 
En discutant il me dit « la 456 MGT quand même .... c’est un V12.... » et me voilà donc en train de comparer les prix d’une 996 Turbo avec une 456 GT (ou plutôt MGT) et pourquoi pas une 612 .....

d’où ma présence sur ce forum !

et là depuis quelques jours je suis en train d’intégrer le fait que je peux maintenant me faire plaisir et franchir le pas. 
je commence juste à regarder, comparer, réfléchir ....

la raison ou le cœur ....

le cœur ou la raison....

je consulte ainsi vos récits, vos histoires, vos premiers achats. Je pense qu’il est important de s’imprégner de tout cela. On verra la suite. 
 

Pour terminer, le plus important peut être .... ma femme me demande ce que j’attends depuis tout ce temps pour franchir le pas !

 

merci 

F

[JO348GTB 331]

Bienvenue ici.

La recherche de la première Ferrari est un moment qu'il faut savourer, donc ne pas se précipiter. 

[Oliv 11 495]

Bienvenue voisin, une 996 turbo c’est sympa mais fade en Son et en conduite, bonne recherche pour ta premiere ferrari

[LINO27 776]

Bienvenue et pour moi la 612 me parait peut-être un meilleur choix par rapport a la 456.

 

[Stradale56 (kani56) 4 173]

Bienvenu! J''espère que très vite tu réalisera ce rêve de 1ère Ferrari, que l'on a tous eu ici.

La 612 est semble t-il la plus adapté, rien à voir avec une 996 Turbo

[dfiordean 583]

bienvenue ici et bonne recherche pour ta Ferrari!

Faut voir les 2 ama, 456 et 612 et puis ça dépend des balades (2h le Dimanche ou partir en vacance avec?).

La 456 GT elle a une cote d'amour plus élevé que la 612 parmi les fans 🙂 

Ensuite, mais c'est qq chose que t'as pris déjà probablement en compte, les coûts d'entretiens.

C'est des gros moteurs, ça nécessite une bonne connaissance pour intervenir dessus, les 2 modèles utilisent encore des courroies de distribution, faire une révision pourrait coûter plus chère que sur la Porsche 996.

Faut se renseigner la dessus aussi (perso connais pas la 996 mais peut-être moins chère a l'entretien)

 

Il ya une autre option, mais le budget est plus élevé, la FF. T'as considéré ce modèle?

 

[Spboudart 361]

Bienvenu et bonne recherche.

Forcement, je te conseillerais une 456GT pas M, mais mon conseil n'est pas objectif.

Une 612, c'est beau, mais c'est un paquebot, la plus part sont en boite F1... Pour moi une Ferrari, c'est aussi la grille mythique de la boite de vitesse. (c'est sur les palettes au volant c'est fun, plus "moderne" et plus sécurisant a partir de certaines puissances)

J'adore ma 456, c'est encore une petite auto maniable (malgré les 1,8T), qui n'a pas trop l'allure d'une 4 places (elle reprend les lignes de la Daytonna qui n'en avait que 2).

La M, y parait que c'est mieux... autant je trouve qu'une 512TR modernise la ligne de la Testarossa, qu'une 355 est clairement plus moderne qu'une 348, autant le trouve le capot trop arrondi et les ouïes supprimées dénature le dessin original (mais ce n'est que mon opinion).

Les possesseurs de M auront des arguments, mais la plus part seront techniques (fiabilité amélioré, etc...). Juste à titre indicatif, il parait qu'un capot de M coute dans les 30000€ (c'est le prix de la rareté et du carbone): faut pas que quelque chose tombe dessus, ou un petit accrochage à la c... Bref, sur une M peut être moins de frais d'entretien, mais ???

Une fois de plus: la raison ou le coeur?

Depuis 1 an et demi que je possède la belle, il a fallu faire des frais (embrayage, suspension AR et durite de refroidissement), GT ou MGT cela aurait été le même combat. Ces frais: c'est toujours un peu pénible, mais au final j'ai une meilleur voiture, plus fiable et a un moment ou a un autre il aurait fallu y passer.

T'as compris pour moi c'est plus le coeur qui parle que la raison, mais si on essaye de raisonner:

- 456GT pas cher du tout (sous évaluée d'après une grande partie des Ferraristas), le prix d'un petit SUV haut de gamme qui aurait perdu pas loin d'un 1/3 de sa valeur en 1 an 1/2....

- une valeur qui se maintient (les 612 sont de plus en plus abordables, le prix va t'il continuer de baisser?)

- miser sur une Youngtimer de 25ans (qui a des gênes Ferrari historique indéniables qui descend d'une grande lignée: 12cyl avant, grille boite, 4 places, dernière a porter l'appellation cylindré unitaire, etc...), qui passe collection dans 5 ans peut être une bonne idée...

 

[LeMans65 568]

Bienvenue à toi ! La 456 est pour moi plus désirable que la 612... mais chacun ses goûts !

Bonnes recherches 😉

[camille 5 057]

Bienvenue cher voisin..laisses tomber l'idée de la Porsche surtout en 996 même si Turbo. Elle n'est pas très aimée cette allemande. Par contre on peut voir un regain d'intérêt sur la 456 en ce moment et ce n'est que justice tant cette italienne est attachante.

[dfiordean 583]

il y a 44 minutes, camille a dit :

Bienvenue cher voisin..laisses tomber l'idée de la Porsche surtout en 996 même si Turbo. Elle n'est pas très aimée cette allemande. 

 

Tu parles du modèle Turbo en particulier? ou la 996 en général?

Je crois qu'ils ont vendu quand même > 100.000  996 les allemandes, je crois pas qu'elle était si détestée que ça.

 

[Fred13 1]

Merci à tous pour vos réactions. 
Entre la 96 Turbo et une 456 ou 612, je suis d’accord il n’y a pas photos. 
le coût de l’entretien est en effet le hic. Je n’aimerais pas que cela soit un gouffre même si je vis dans un endroit où spécialistes sont installés, voire la même en elle même. 
la FF ? Non je n’ai pas regardé mais je pense que ce sera hors budget. 
Entre la 456 ou la 612, je trouve la première plus légère, plus aérienne. 
et être là M ou la MGT, certes la version M est plus stable mais la GT est plus belle à mes yeux 

je ne fais que commencer ma vraie réflexion.... au delà du prix d’achat, c’est bien le coût d’entretien qui me fait peur, surtout en cas de gros pépin ou on arrive vite à 15.000€ !

merci à tous !

[Lodein 656]

Bonjour et bienvenue sur Ferrarista

 

Bonne recherche

 

Lodein

[camille 5 057]

il y a 44 minutes, dfiordean a dit :

 

Tu parles du modèle Turbo en particulier? ou la 996 en général?

Je crois qu'ils ont vendu quand même > 100.000  996 les allemandes, je crois pas qu'elle était si détestée que ça.

 

Je pense à toutes les 996. Elles n'ont pas la côte au sens propre comme figuré. Au dela  du volume de ventes j' évoquais le sentiment que cette Porsche suscite  aujourd'hui pas lorsque qu'elle était en commercialisation. 

Modifié le 2 octobre 2020 par camille

[Romano456 679]

Bienvenue ici! Je ne peux que t'encourager à choisir la 456, GT ou MGT selon ta préférence. Je les trouve aussi belles l'une que l'autre mais personnellement je préfère l'intérieur de la M. Un point à considérer est l'âge de tes enfants. Mon grand approche les 170cm et ça commence à être un peu juste pour être assis confortablement à l'arrière. Une 612 permettra facilement d'y loger 2 adultes. Bientôt 3 ans et 13'000 km depuis l'achat dont beaucoup de road-trips en famille et que du bonheur. L'entretien chez un indépendant est raisonnable: 600-700 CHF la petite révision, 2000 la grande et pour la tranquillité d'esprit j'ai une casco collision pas chère (youngtimer).

Bonne recherche!

[Fred13 1]

Il y a 10 heures, Romano456 a dit :

Bienvenue ici! Je ne peux que t'encourager à choisir la 456, GT ou MGT selon ta préférence. Je les trouve aussi belles l'une que l'autre mais personnellement je préfère l'intérieur de la M. Un point à considérer est l'âge de tes enfants. Mon grand approche les 170cm et ça commence à être un peu juste pour être assis confortablement à l'arrière. Une 612 permettra facilement d'y loger 2 adultes. Bientôt 3 ans et 13'000 km depuis l'achat dont beaucoup de road-trips en famille et que du bonheur. L'entretien chez un indépendant est raisonnable: 600-700 CHF la petite révision, 2000 la grande et pour la tranquillité d'esprit j'ai une casco collision pas chère (youngtimer).

Bonne recherche!

Merci !

les enfants ont tous les deux moins de 10 ans donc ça va encore. 
Côté entretien, effectivement cela reste très correct sur ces niveaux la 

[Trois cinquante cinq 3 407]

La 456 est l un des plus beau design de Pinifarina, c est un pur chef d oeuvre.

Les 2 petites jauges / compteurs de la GT rappellant la 250 California sont justes sublimes, mais perso je préfère l homogeneité de la M.

[Italian Design 181]

En terme de perf la 996 turbo fume toutes les autres

C'est un monstre mais elle n'a pas l'aura Ferrari

J'ai beaucoup aimé la mienne

Modifié le 3 octobre 2020 par Italian Design
Complément

[DAV9XX 53]

Bonjour Fred,

 

Je viens de sortir de plus de 10 ans en 996TT que j'avais justement choisi pour ces 2 places arrières car notre première fille arrivaient à ce moment.

La 99TT est une auto presque parfaite, un vrai missile confortable, fiable et assez peu couteuse en maintenance.

Comme tu sais, son principal défaut est le manque de voix  et une image en retrait par rapport aux autres 911 même si la GT3 et Turbo sont globalement appréciées.

Bref, je vais probablement la regretter en partie car l'italienne que je dois chercher la semaine prochaine n'aura plus ces 2 places arrières et mes filles appréciaient les balades.

J'espère que l'italienne m'apportera d'autres plaisirs et permettra de faire des WE en tête à tête avec madame 😉

 

Bonne réflexion.

 

NB : je commence à trouver beaucoup de charme à cette 612 que je n''aimais guère à sa sortie...

[joel 1 282]

bienvenue 

[Fred13 1]

Le 02/10/2020 à 10:52, Spboudart a dit :

Bienvenu et bonne recherche.

Forcement, je te conseillerais une 456GT pas M, mais mon conseil n'est pas objectif.

Une 612, c'est beau, mais c'est un paquebot, la plus part sont en boite F1... Pour moi une Ferrari, c'est aussi la grille mythique de la boite de vitesse. (c'est sur les palettes au volant c'est fun, plus "moderne" et plus sécurisant a partir de certaines puissances)

J'adore ma 456, c'est encore une petite auto maniable (malgré les 1,8T), qui n'a pas trop l'allure d'une 4 places (elle reprend les lignes de la Daytonna qui n'en avait que 2).

La M, y parait que c'est mieux... autant je trouve qu'une 512TR modernise la ligne de la Testarossa, qu'une 355 est clairement plus moderne qu'une 348, autant le trouve le capot trop arrondi et les ouïes supprimées dénature le dessin original (mais ce n'est que mon opinion).

Les possesseurs de M auront des arguments, mais la plus part seront techniques (fiabilité amélioré, etc...). Juste à titre indicatif, il parait qu'un capot de M coute dans les 30000€ (c'est le prix de la rareté et du carbone): faut pas que quelque chose tombe dessus, ou un petit accrochage à la c... Bref, sur une M peut être moins de frais d'entretien, mais ???

Une fois de plus: la raison ou le coeur?

Depuis 1 an et demi que je possède la belle, il a fallu faire des frais (embrayage, suspension AR et durite de refroidissement), GT ou MGT cela aurait été le même combat. Ces frais: c'est toujours un peu pénible, mais au final j'ai une meilleur voiture, plus fiable et a un moment ou a un autre il aurait fallu y passer.

T'as compris pour moi c'est plus le coeur qui parle que la raison, mais si on essaye de raisonner:

- 456GT pas cher du tout (sous évaluée d'après une grande partie des Ferraristas), le prix d'un petit SUV haut de gamme qui aurait perdu pas loin d'un 1/3 de sa valeur en 1 an 1/2....

- une valeur qui se maintient (les 612 sont de plus en plus abordables, le prix va t'il continuer de baisser?)

- miser sur une Youngtimer de 25ans (qui a des gênes Ferrari historique indéniables qui descend d'une grande lignée: 12cyl avant, grille boite, 4 places, dernière a porter l'appellation cylindré unitaire, etc...), qui passe collection dans 5 ans peut être une bonne idée...

 

Bonjour et Merci pour cette description qui est très intéressante notamment pour le recul après 18 mois de détention. 
j’ai trois questions :

- quel est approximativement le coût d’entretien depuis l’acquisition ? Tant pour les révisions que pour les réparations autres ?

- je suis également dans le 13 et j’ai noté deux endroits où je pourrais faire l’entretenir. Soit le garage Ferrari D’Aix ou il n’y a qu’un atelier, soit un indépendant à Gemenos. Vous connaissez ?

enfin avons-nous une vague idée sur la facilité de revente sous réserve bien sûr d’être dans le prix de marche ?

merci à tous 

 

[Romano456 679]

.

 

Modifié le 14 novembre 2020 par Romano456

[Romano456 679]

à l’instant, Romano456 a dit :

Pour te donner une petite idée, depuis 3 ans que je l'ai, entretenue par un indépendant:

- réglage des fenêtres 370 CHF

- petite révision 655 CHF

- grande révision et réparation du ciel de toit 2501 CHF

- remplacement de la batterie 269 CHF

- consommation 17,5l/100

 

 

[Fred13 1]

Merci à toi 

cela me semble très raisonnable eu égard au plaisir apporté !

[Spboudart 361]

Il y a 1 heure, Fred13 a dit :

Bonjour et Merci pour cette description qui est très intéressante notamment pour le recul après 18 mois de détention. 
j’ai trois questions :

- quel est approximativement le coût d’entretien depuis l’acquisition ? Tant pour les révisions que pour les réparations autres ?

- je suis également dans le 13 et j’ai noté deux endroits où je pourrais faire l’entretenir. Soit le garage Ferrari D’Aix ou il n’y a qu’un atelier, soit un indépendant à Gemenos. Vous connaissez ?

enfin avons-nous une vague idée sur la facilité de revente sous réserve bien sûr d’être dans le prix de marche ?

merci à tous 

 

Approximativement 7000€, dont 3500 pour l'embrayage et 1000 pour le re-conditionnement des amortisseurs AR, mais comme dit plus haut, même si c'était du curatif, c'est également du préventif et ce ne seront pas des dépenses que j'aurais a renouveler pendant plusieurs années.

Pour l'entretien, il y a effectivement le Service center d'Aix (anciennement aux Milles et maintenant à Eguilles) sous la direction de Paul - Edouard: au top, très serviable et qui ne pousse pas à la dépenses, voir essaye de trouver les solutions les moins couteuses.

Le Service center ayant été fermé pendant plus d'un an, j'ai dut trouver une autre solution et sur les conseils d'éminents membres de ce forum (ie: Camille, Oliv, etc...) je me suis rendu chez Laurent Falanga LMC Auto à Solliés-Pont (dans le 83 au nord-est de Toulon), c'est lui qui m'a fait révisions, embrayage, amortisseurs, durite, etc... 

Laurent est super compétents, il y a toujours au moins 3 ou 4 Ferrari chez lui en permanence, c'est vraiment un spécialiste (un ami qui a acheté une 355 neuve il y a 25 ans, la fait entretenir chez lui depuis des lustres en toute confiance, mais je l'ai sut qu'après avoir eu l'info par le forum et une fois ma voiture déjà chez LMC).

LMC auto fait partie des garage indépendants recommandés par les membres du forum, voir le sujet:

A noté également, lors du Trackday organisé il y a 2 mois, LMC assurait également l'assistance.

Enfin pour le garage de Gemenos, je m'y suis rendu lors de ma recherche d'achat, j'ai pas été fan du contact. C'est un ami d'un ami de mon père qui m'en a dit que du bien, mais j'ai tout de même entendu d'autres sons de cloches et, bizarrement ou pas, il n'est pas dans la liste du sujet ci-dessus.

Enfin, pour ta dernière question, je crois que tout ce qui est au prix se vend. Je suis les ventes de 456, sur LBC depuis plus de 3 ans (avant et après mon achat) et je vois qu'au dessus de 60000€, cela ne se vend pas (a l'exception de kms faible) et en dessous de 50000€, ça part très vite (a par grosse merguez), j'en conclus un prix moyen de 55000 +/-2000.

Sans vouloir dire de bêtises, j'ai l'impression que c'est une des voiture qui tiens le mieux sa cote.

Comme beaucoup de témoignage ici, ainsi que moi-même, l'idée d'avoir une Ferrari (en général un rêve de gosse auquel on peut accéder une fois quadra) 4 places pour emmener toutes la famille sera toujours d'actualité, surtout pour le prix d'un petit SUV haut de gamme. Donc revente sans problème, de la a gagner de l'argent à la revente.... l'avenir nous le dira.

[Fred13 1]

Merci encore pour cette réponse détaillée. 
je ne savais pas que le service center dès Milles avait déménagé sur Eguilles ! Je dois pouvoir y aller à pieds maintenant 🙂

et en effet avec également mes 2 enfants en bas âge, cette 2+2 semble parfaite et comme tu le dis ... c’est un rêve de gosse !