Quelques questions pour un début de recherche de Ferrari 456

[Mr Kays 6]

j'ai la même chose sur la mienne 

heureusement que c'est son seul défaut  :

[leakcimc 171]

Au fait Aymerica, d'autres visites de prévues ?

[aymerica 1]

Visite hier chez DW pour voir deux modèles :

=> Une 456M grise intérieur caramel, 79k km, Jui98, 49Keur

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-14274747.html

Les plus :

  origine Pozzi,

  entretien complet Pozzi, distrib faite avant la vente

  Amortisseurs AR changé

Les moins :

  Intérieur d'un couleur probablement fragile (j'ai 2 petite fille)

  Autoradio immonde et celui d'origine pas dispo

  Plusieurs endroits où le cuir est décollé

=> Une 456M grise intérieur noir, 68k km mar00, 53keur

Les plus :

  origine allemande, entretien Pozzi/Fiorino, distrib refaite.

  Amortisseurs AR changé

  Intérieur plus resistant au temps (noir).

  Pneus neufs

Les moins :

  intérieur "classique"

  C'est exactement la mm qu'un copain

  Autoradio neutre, mais pas d'origine

Dans les deux cas il y a une belle pile de factures que j'ai commencé à éplucher, donc en fait il ne reste plus d'apres moi que des questions prix/combo/esthétique/un peu km qui peuvent orienter la reflexion.

En tt cas tres bon accueil par Pascal qui m'a mm proposé une reprise pour la mini de 93 de ma femme.

je crois que j'ai une préférence pour celle l’intérieur noir  car 2 ans de moins, un poil moins kilométrée... à réfléchir...

[jumtri 29]

sur la 1ère le cuir a bien souffert coté airbag passager  le cuir est fauve donc plutôt foncé quand même, après il te reste le noir, bleu ou le cartier donc pas trop de choix

effectivement le poste est immonde mais ça peut se changer, c'est ce que j'ai fait en mettant le poste des 599 sur la mienne, l'effet est encore + sympa que celui d'origine

tu as une photo de la 2ème ?

sinon distribution et amortis faits : bons points

[rom330ci 37]

Bonjour à tous,

Je rentre un peu dans la discussion, étant le Pierre Richard de la 456, celui qui est tombé en panne 2h après l'acquisition 8)

Les spécialistes ont déjà tout dit, concernant le problème de vitre pas étanche, je l'avais sur la mienne ( 456 M) et j'ai du faire changer le mécanisme complet plus 2/3 bricoles dans la porte: environ 1800 euros pour ça...

J'ai la même chose au niveau de la lunette arrière...

A vérifier, les interrupteurs qui restent coincés, genre warning et feu de stationnement...

Les trains roulants, j'ai eu un grincement au bout de 1000km, les rotules de pieds d'amortos étaient mortes...

Et comme rappelé par les autres, attention au cuir qui se décolle, plage arrière, ciel de toit, airbag, TDB...

[aymerica 1]

Les fenêtres on l'air nickel, à confirmer déjà lors d'un essai

[leakcimc 171]

Je rentre un peu dans la discussion, étant le Pierre Richard de la 456, celui qui est tombé en panne 2h après l'acquisition 8)

Je t'ai battu sur ce coup-là ! La mienne a tenu seulement 10 minutes après l'acquisition avant d'être en panne...

[aymerica 1]

Pour avoir un ordre de grandeur Jumtri, combien l'installation d'un poste Ferrari de 599?

[rom330ci 37]

Pour avoir un ordre de grandeur Jumtri, combien l'installation d'un poste Ferrari de 599?

Je me permets de répondre à la place de Florent, car je regarde également pour acquérir un de ces jours cet autoradio... Quand il y en a sur ebay ou autre, c'est dans les 800 euros je crois...

Florent confirmera ( ou pas d'ailleurs  8))... Il s'agit du becker cascade 6112. Mais il existe d'autre modèles...

[rom330ci 37]

Je t'ai battu sur ce coup-là ! La mienne a tenu seulement 10 minutes après l'acquisition avant d'être en panne...

Là je m'incline

[henri66 1 423]

Alors en fait tout dépend de la maladie. Déjà il faut savoir que c'est chronique sur une 456 (et comme le souligne Jumtri, c'est pas vraiment résolu sur les M, contrairement à ce qu'on lit souvent). Il y a en fait deux possibilités et je m'explique :

1/ Le joint est juste un peu fatigué et un petit jour apparaît entre la vitre et le joint d’étanchéité. Si tu es vraiment perfectionniste, peut-être qu'un remplacement du joint résoudra le problème, mais je commencerai déjà par le nettoyer proprement avec un produit type APC pour lui redonner de la souplesse et voir ce qu'il advient. Dans tous les cas ça ne sera pas gênant et tu n'entendras pas le sifflement de l'air (même à 130km/h) car le jour est trop petit.

2/ (et c'est souvent ce cas là...) Le joint est bien, la fenêtre aussi, mais quand elle remonte elle se met en crabe. Facile à tester...tu descends la vitre et la remontes...si sur la fin est se barre légèrement en direction du capot bingo, c'est le bon diagnostic ! Là, c'est plus tendu. En effet, le jour n'est pas petit et pour le coup l'air s'engouffre vraiment, ce qui fait pas mal de bruit dans l'habitacle à haute vitesse.

Le souci : c'est pas réparable ! Même en changeant le mécanisme de la vitre rien ne te garantit qu'elle ne repartira pas en crabe 10 km ou 15 000 km après et Ferrari n'a jamais fait de "fixing" du problème. Aucun spécialiste de ce nom ne te proposera de changer le mécanisme car les résultats ne sont pas garantis et c'est un peu payer pour rien.  (D'ailleurs, même si tu pars avec une 456 sans souci, rien ne t'assure que ce sera le cas tout le temp). Bref, dans ce cas je te propose une technique perso qui est de feinter le système en insérant une petite baguette sous le joint pour le rehausser de quelques millimètres et ainsi combler le jour entre le joint et la vitre. Esthétiquement c'est propre, ça coûte rien et ça marche aussi bien que de changer tout le système (même si pour les puristes, c'est probablement une hérésie ce que je viens de dire) .

Tout est faisable ! Aucune idée du prix cependant. Quelles couleurs souhaites-tu éviter ?

Le plaquage des vitres sur le montant central (B pilar) de la 456 est une maladie cronique des 456 GT et GTM.

Penible je dirai.

Il faudrait que Mickael nous propose un beau tuto   8) de sa solution a base de "j't' pousse le joint vers la vitre" car meme si la notre etait correct a ses debut, on a maintenant 3 ou 4mm de jeu. Et son concept d'intercaller une calle entre la caisse et le joint pour mettre le joint vers l'exterieur me plait bien.

Entre autre si tu fermes la porte par la vitre (et pas par la portiere), ca n'aide pas

Si tu tappes le bout de gras en t'appuyant sur la vitre, ca n'aide pas, etc....

Donc, c'est un truc a verifier avant achat (conducteur ET passager), mais dis toi que ca sera surement un jour pénible....

Bien sur, il faut que le joint soit propre et non craquelé, sinon zero chance

[henri66 1 423]

Pour les vitres, c'est effectivement sur la partie verticale à la jonction avec le hublot arrière.

Je n'ai pas l'impression que ça fuit (à vérifier) mais ça doit au moins faire du bruit sur l’autoroute (quoique moins que le v12 me direz vous...).

Ca siffle chez moi apres 240.... Et ca couvre le bruit du V12....

Autre question, cela vous semble t il une aberration de repeindre ce type de véhicule d'une autre couleur que de celle d'origine?.

Une idée du coup pour du beau travaille?

on croise qqfois des exemplaires avec des couleurs extérieurs discutables (chacun son sale gout) mais le reste serait assez tenant.

Je sais qu'on n'achète pas une 456 pour sa couleur mais je me dis que ce serait dommage de passer à coté d'un bel exemplaire juste à cause d'un jaune trop vif  pour une 456???

Un proprio d'une 456 de 100.000 kms sur cassis l'a eu LONGTEMPS en vente sur le bon coin en bleu (ma couleur préférée).

Impossible por lui a vendre.

Il a decidé de la faire repeindre en .... noir mat

Et bien, je l'ai revu une fois sur le bon coin et plus depuis. Soit il l'a gardée, soit elle est partie...

Moi, j'aurai du mal a acheter une voiture repeinte ou la baie moteur ou sous les caoutchouc tu as une autre couleur.

Mais si tu comptes la garder, pourquoi pas.

[henri66 1 423]

=> Une 456M grise intérieur caramel, 79k km, Jui98, 49Keur

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-14274747.html

Les plus :

  origine Pozzi,

  entretien complet Pozzi, distrib faite avant la vente

  Amortisseurs AR changé

Les moins :

  Intérieur d'un couleur probablement fragile (j'ai 2 petite fille)

  Autoradio immonde et celui d'origine pas dispo

  Plusieurs endroits où le cuir est décollé

La couleur inter est tres sympa.

le cuir sera afaire reprendre sur l'airbag comme sur la notre (pas encore fait).

Un autoradio ca se change. moi j'aimerai un avec GPS integré par exemple et le Blutooth pour le telephone.

Regarde BIEN les factures!!!! Ils te proposent une garentie???

[henri66 1 423]

Visite hier chez DW pour voir deux modèles :

=> Une 456M grise intérieur noir, 68k km mar00, 53keur

Les plus :

  origine allemande, entretien Pozzi/Fiorino, distrib refaite.

  Amortisseurs AR changé

  Intérieur plus resistant au temps (noir).

  Pneus neufs

Les moins :

  intérieur "classique"

  C'est exactement la mm qu'un copain

  Autoradio neutre, mais pas d'origine

Les gouts et les couelurs je te laisse decider. Ca c'est personnel.

Sur le papier elle a l'air propre. Maintenant faudrait la voir.

TU as pu utiliser ma check list?

[jumtri 29]

Pour avoir un ordre de grandeur Jumtri, combien l'installation d'un poste Ferrari de 599?

Je confirme la réponse de Romain  :)même si j'ai payé le mien 1200 euros.on va dire 1000 euros suivant l'état et l'oportunité..

Après il faut savoir que l'installayion de l'antenne n'est ps évidente pour une bonne reception GPS, pareil pour lel si on veut integrer un micro..

Mais c'est cool d'avoir un poste moderne, sobre, marqué Ferrari

Attention a voir la carte mémoire + Cd vendu avec sinon 450 euros chez Ferrari..

[aymerica 1]

Henri, avec un essai, J'ai prévu une deuxième visite pour éplucher les factures et faire un tour avec ta check list.

je vous tiendrai au courant

[bernard 2 952]

Bonjour,

Après la case présentation, j'arrive à la case question (je devrais dire aux cases parce qu'au fil du temps elles vont etre nombreuses...).

Alors première question entre autre pour leakcimc :

Dans ta checklist tu parles de console de clim gondolée.

Sur une 456M visible sur la centrale (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-14274747.html) on voit du relief au niveau de l'airbag passager et au niveau du tableau de clim sous le levier de vitesse.

Pourquoi ne faut il pas s'inquiéter dans le cas de la console de clim?

Quid du cache airbag passager? Rester au soleil longtemps peut il déteriorer de la sorte?

Autre question pour ceux qui ont déjà écumé les annonces actuelles, quelles sont les merguez pour lesquelles il ne faut mm pas se déplacer (et oui comme presque tout le monde je cherche un exemplaire à l'historique assez clean)?

Merci d'avance pour vos éléments de réponses.

as tu vu celle ci chez Chantilly Cars Prestige ?

[aymerica 1]

Je n'ai pas été voir celle là mais j'en ai essayé une hier, quasiment la mm config que celle de chantilly.

Bleu int beige de fin 95, 76k km, 46keur

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-15746914.html

Points positifs

  Très beau bleu, un peu plus foncé que le TDF

  intérieur très propre

  carrosserie nickel

  entretien régulier Pozzi + Rocco, carnet complet

  Amortisseurs AR changé

  embrayage récent

  Pneus récents

Points négatifs

  courroie à faire (est ce vraiment un point négatif? probablement pas)

  fenêtres g et d ajourée

  assez gros défaut sur la lunette arrière

Conclusion, elle est pas mal mais je crois que je vais trancher et me concentrer plutôt sur une M.

Le proprio mentionnait que qd il n'utilisait pas sa voiture pendant une semaine, il coupait la batterie pour être sûr de redémarrer.

avez vous les mm préoccupations? ça me semble pas anormal pour une période de trois mois, mais pour une semaine, je suis étonné.

[aymerica 1]

et bien c'est bien calme ces jours ci...

Je vais en voir une autre en fin de semaine, je ferais un feed back également.

[henri66 1 423]

Je n'ai pas été voir celle là mais j'en ai essayé une hier, quasiment la mm config que celle de chantilly.

Bleu int beige de fin 95, 76k km, 46keur

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-15746914.html

Points positifs

  Très beau bleu, un peu plus foncé que le TDF

  intérieur très propre

  carrosserie nickel

  entretien régulier Pozzi + Rocco, carnet complet

  Amortisseurs AR changé

  embrayage récent

  Pneus récents

Points négatifs

  courroie à faire (est ce vraiment un point négatif? probablement pas)

  fenêtres g et d ajourée

  assez gros défaut sur la lunette arrière

Conclusion, elle est pas mal mais je crois que je vais trancher et me concentrer plutôt sur une M.

Le proprio mentionnait que qd il n'utilisait pas sa voiture pendant une semaine, il coupait la batterie pour être sûr de redémarrer.

avez vous les mm préoccupations? ça me semble pas anormal pour une période de trois mois, mais pour une semaine, je suis étonné.

Pour la batterie je ne le fais pas. Et ça veut dire rentrer le code dans l'auto radio à chaque fois.

Pour cette 456, négocie que la révision soit faite dans les règles de l'art. À voir ce que toi ça te coûtera s'ils trouvent autre chose. Car elle reste chère pour une 456 de 95.

Faire aussi prendre les compressions, parler avec le propriio du suivi de Condo huile qu'il fait, es autres pépins.

Lunette arrière, quel.est le pb???

[Polystrate 12]

Bonjour Aymerica,

Pour ma part, je coupe assez souvent la batterie mais comme la voiture est de 94, je n'ai pas de problème de code autoradio. Par contre, comme je ferme la voiture à clé, je dois laisser le capot ouvert car, sans le courant, les vitres ne descendent pas et on force sur le joint à l'ouverture.  :-\

Merci Franck pour l'adresse de Hillengineering, mais ce n'est pas compliqué à changer ? il faut découper proprement l'ancienne sans rien démonter ?

[leakcimc 171]

Henri66, je ne suis pas forcément d'accord quand tu dis qu'à 46k€ cette 456 est chère. Certes il y en a pas mal de moins chères en France...mais faut voir l'état aussi !

Sinon pour la batterie, jamais coupée sur la mienne, voiture fermée sans baisser les vitres ou ouvrir le capot...etc. Bref, je la gare, la ferme à clé et une fois (je sais c'est mal) je l'ai laissée 7 semaines sans la toucher et elle a redémarré sans souci. Donc nul besoin de débrancher la batterie à chaque fois...

[aymerica 1]

Je pense que celle là a déjà eu des soucis de batterie, c'est la raison pour laquelle, avant mm d'aller très loin dans les discussions le proprio a mentionné ce point.

Je vais voir une M demain avec une histo complet et tous les points important refaits à la dernière révision (pozzi, 9keur).

je vous en dirais plus après l'avoir vue

[jumtri 29]

perso je ne coupe pas la batterie pour moins d'un mois avant la prochaine utilisation et encore...pour les mêmes raisons qu'Henri et Polystrate (c'est bien de penser à laisser le capot ouvert ou une vitre..)

@leakcimc j'ai arrêté d'essayer de me faire une idée de la cote de la 456, ça dépend tellement de l'état aléatoire de ce modèle..une 456GT à 46k€ si elle est en parfait état ne me parait pas cher non plus mais bon..je verri bien quand je vendrai la mienne  :

[henri66 1 423]

Henri66, je ne suis pas forcément d'accord quand tu dis qu'à 46k€ cette 456 est chère. Certes il y en a pas mal de moins chères en France...mais faut voir l'état aussi !

Comme la révision et courroies restent à faire ( et sûrement à ce moment la on trouve d'autres joyeusetés,), je pense que 46 était élevé. C'est le prix d'un modèle bien avec la grosse révision faite. Non??

J'ai bien reçu ton mail mais pas encore répondu. Je suis sous l'eau.