Quelques questions pour un début de recherche de Ferrari 456

[rom330ci 37]

on peut peut-être avoir un tarif si on fait faire les 2..mais pour ça faut se déplacer..

et puis on commence par la tienne comme ça si c'est raté  ;D

Il est ou ton sellier? ???

[jumtri 29]

Il est ou ton sellier? ???

Le seul devis que j'ai c'est chez colombo challenge, il y avait des photos d'une 550 completement refaite qui trainaient..

Sinon mon sellier c'est John..

[rom330ci 37]

Le seul devis que j'ai c'est chez colombo challenge, il y avait des photos d'une 550 completement refaite qui trainaient..

Sinon mon sellier c'est John..

Colombo challenge/Lille=1100km >

John ne sait pas faire ça, et c'est bien dommage :-[

Il faut que je fasse faire un devis de mon côté, pour voir, mais le prix que tu avais annoncé me paraît assez "réaliste" vue la quantité de boulot!

[rom330ci 37]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui cherchent une 456 bleu Pozzi.

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-16128695.html

Elle était en vente de octobre 2010 à septembre 2011, je l'ai essayée en Aout 2011. Elle était affichée à 59900, avec embrayage a priori rincé, grosse révision à faire et quelques trucs de carrosserie à voir... Je pense que tous les travaux ont du être effectués comme c'est un pro qui la propose à la vente ce coup ci...

[bernard 2 959]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui cherchent une 456 bleu Pozzi.

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-16128695.html

Elle était en vente de octobre 2010 à septembre 2011, je l'ai essayée en Aout 2011. Elle était affichée à 59900, avec embrayage a priori rincé, grosse révision à faire et quelques trucs de carrosserie à voir... Je pense que tous les travaux ont du être effectués comme c'est un pro qui la propose à la vente ce coup ci...

Les photos correspondent à celle de Didier Ganneau ?

[rom330ci 37]

Les photos correspondent à celle de Didier Ganneau ?

Bonjour Bernard, 

Tout à fait...

Voilà sa présentation:

http://blog.lefigaro.fr/auto/2010/10/didier-se-separe-de-sa-ferrari.html

Ah j'ai fait un doublon, désolé , je viens de voir que tu avais mis le lien...

[aymerica 1]

Oui, je l'ai repérée celle là aussi, mais je la trouve un peu chère par rapport à ce que je sens depuis 2 ans que j'essaye modestement de suivre le marché des 456.

Qd je serais tout à fait prêt et que j'en serais à regarder le prix, on verra, mais je n'ai pas l'impression qu'à ce tarif il n'y ait des raisons de se précipiter...

[emmanuel 1]

Le tarif est celui d'il y a 6 ans environ...

Paris Prestige Cars me disait qu'ils en avaient une depuis plus d'un an, que ça ne se vendait plus, comme voiture, et qu'ils ne souhaitaient plus les reprendre. Baisses drastiques à venir à mon avis. 30K dans 3-4 ans. On parie ?!

En tout cas, il faudra atteindre le creux de la vague avant que ça ne remonte.

Les 4 places Ferrari ont toujours été mal aimées (pas par moi, hum, on se comprend), et même si la 456 peut se targuer d'une beauté classique, j'ai personnellement du mal à voir pourquoi il en serait autrement. A mon avis, elle devrait à terme se situer qqpart entre la 365GT2+2 (classique) mais dont la valeur actuelle tient de l'âge surtout, et la 365/400/412 (j'adore, mais je le reconnais, très typée années 70) qui pour moi ne montera jamais au delà de 40K en euros constants, pour une belle voiture.

Bon, c'est mon feeling et je ne suis pas un spécialiste, mais à 65K c'est 20 de trop, de mon point de vue d'acheteur potentiel.

[aymerica 1]

On en parlé en MP, je suis assez d'accord avec toi.

Ceci dit, les acheteurs trouvent ça tjrs trop cher et les vendeurs pas assez cher.

C'est pour ça qu'avant d'en arriver à parlé du prix, je rejoints qq avis précédent pour valider entièrement tout le reste (méca, histo etc...) et qu’après on peut commencer à se faire une idée du prix.

D'où les questions que je me pose en ce moment sur les 456m qu'on voit en Italie....

[jumtri 29]

Le tarif est celui d'il y a 6 ans environ...

Paris Prestige Cars me disait qu'ils en avaient une depuis plus d'un an, que ça ne se vendait plus, comme voiture, et qu'ils ne souhaitaient plus les reprendre. Baisses drastiques à venir à mon avis. 30K dans 3-4 ans. On parie ?!

En tout cas, il faudra atteindre le creux de la vague avant que ça ne remonte.

Les 4 places Ferrari ont toujours été mal aimées (pas par moi, hum, on se comprend), et même si la 456 peut se targuer d'une beauté classique, j'ai personnellement du mal à voir pourquoi il en serait autrement. A mon avis, elle devrait à terme se situer qqpart entre la 365GT2+2 (classique) mais dont la valeur actuelle tient de l'âge surtout, et la 365/400/412 (j'adore, mais je le reconnais, très typée années 70) qui pour moi ne montera jamais au delà de 40K en euros constants, pour une belle voiture.

Bon, c'est mon feeling et je ne suis pas un spécialiste, mais à 65K c'est 20 de trop, de mon point de vue d'acheteur potentiel.

tarif d'il ya 6 ans tu exagères mais d'il y a 3 ans oui c'est sûr et encore c'était la fourchette basse en France pour ne 456M

Après si tu commences à écouter les "pro" ils te diront toujours la même chose, d'ailleurs quelle Ferrari est bonne a reprendre aujourd'hui ? une 430 ? Ok mais a quel prix ? ça ne veut pas dire grand chose, tout dépend de l'exemplaire et de la reprise et pour la 456 les beaux exemplaires se vendent encore bien s'ils sont affichés à des prix raisonnables

pour se fixer une idée du bon prix il faut aller en voir plusieurs et comparer..

[rom330ci 37]

Le tarif est celui d'il y a 6 ans environ...

Paris Prestige Cars me disait qu'ils en avaient une depuis plus d'un an, que ça ne se vendait plus, comme voiture, et qu'ils ne souhaitaient plus les reprendre. Baisses drastiques à venir à mon avis. 30K dans 3-4 ans. On parie ?!

En tout cas, il faudra atteindre le creux de la vague avant que ça ne remonte.

Les 4 places Ferrari ont toujours été mal aimées (pas par moi, hum, on se comprend), et même si la 456 peut se targuer d'une beauté classique, j'ai personnellement du mal à voir pourquoi il en serait autrement. A mon avis, elle devrait à terme se situer qqpart entre la 365GT2+2 (classique) mais dont la valeur actuelle tient de l'âge surtout, et la 365/400/412 (j'adore, mais je le reconnais, très typée années 70) qui pour moi ne montera jamais au delà de 40K en euros constants, pour une belle voiture.

Bon, c'est mon feeling et je ne suis pas un spécialiste, mais à 65K c'est 20 de trop, de mon point de vue d'acheteur potentiel.

65000 c'est pas en adéquation avec le marché c'est clair...

Mais je pense ( enfin j'espère ) que la 456 restera à une valeur plancher de 30/35 mais que les beaux exemplaires resteront au dessus du lot.

[jumtri 29]

en même temps je comprend que les pros n'arrivent pas à les revendre à ce prix et encore certains y arrivent (je ne cite pas de nom  :)

[rom330ci 37]

en même temps je comprend que les pros n'arrivent pas à les revendre à ce prix et encore certains y arrivent (je ne cite pas de nom  :)

C'est clair que les prix affichés sont parfois délirants...  8)

[Papy_Boyington 72]

clairement la 430 c'est une vérole à revendre,

sur la centrale y'en a en pagaille, et vu le volume de la production y'a le temps avant que ça remonte, dommage pour une belle auto, au demeurant

pour moi (modeste avis d'un 308-iste), les "coups" à faire sur 365/400/412, c'est déjà trop tard (comme les 308gt4 qui ont déjà bien remonté la pente), les 456 faudra pas trop traîner car elles risquent de remonter une fois que les FF auront bien inondé le marché de l'occasion et pris la place de la 2+2 accessible

la vie étant un éternel recommencement, le même syndrome de la "Ferrari abordable acquise par des optimistes et mal entretenue", qui a détruit des dizaines de 400i, purgera la population des 456 avant qu'elle ne devienne une auto de collection

quant aux TR, ce ne sont pas des autos de crise, mais bientôt je suis convaincu qu'elles s'envoleront...

[Invité fat boy]

clairement la 430 c'est une vérole à revendre,

sur la centrale y'en a en pagaille, et vu le volume de la production y'a le temps avant que ça remonte, dommage pour une belle auto, au demeurant

Je suis allé faire un tour sur autoscout 24, je suis tombé par terre en voyant les prix annoncés Pour les 430( surtout Italie) 65000€ le ticket d'entrée....... ......  les 360 je n'en parle pas, 40000€ ça fait mal quand même 

[Papy_Boyington 72]

le top étant pour les malins qui ont signé leur bon de commande de 430 en décembre 2010, autrement dit à 3 mois de la 458 et qui ont juste perdu 50k€ en appuyant sur le bouton "start engine"... dans une auto qui n'était plus "la dernière Ferrari"

monde cruel

[emmanuel 1]

C'était possible de commander si peu de temps avant la sortie de la suivante ?

3 mois, ça ne me semble vraiment pas beaucoup comme attente.

[F-red 0]

yes mais de toute façon 3 mois comme 9 mois, la dernière année tu perds bcp... enfin tout ça c'est vrai uniquement si le gars souhaite la revendre rapidement...

[emmanuel 1]

Ouais, sinon tu perds juste beaucoup.

  :

[leakcimc 171]

On en a déjà parlé dans le sujet sur l'évolution des tarifs, mais de mon côté je n'ai pas noté de baisse des prix sur les 456 GT depuis maintenant plus de 2 ans.

Je m'explique.

* Sur les M : oui c'est très clair. Il y a deux ans impossible d'en trouver une sous les 60-65 k€ quasiment. Aujourd'hui on est 10 à 15k€ dessous et je pense que c'est un effet de décote naturelle du modèle dû à son année de commercialisation et à l'écart avec les GT voire les 550.

* Sur les GT : non pas de décote franche à mon sens. On en trouvait en très bon état à 50-55k€ il y a deux ans comme maintenant et celles à vendre à 45k€ aujourd'hui sont majoritairement en état très moyen (donc elles ne partent pas...). Pour certaines d'entre-elles, je les vois depuis plusieurs années, sans qu'elles ne se vendent : elles sont matraquées et même à 30k€, je n'achèterais pas.

Après il y aura toujours la perle rare... mais ce n'est pas la majeure partie de ce que l'on trouve sur Internet (toute personne ayant déjà cherché activement une 456 GT en sera convaincu... c'est long... décevant... et cela deviendra de plus en plus dur de trouver un bon modèle).

Ps : A mon avis les vrais modèles partent très vite (et les vraies transactions se font même directement de bouche à oreille).

[F-red 0]

argh Mickael, tu me mets le morale dans les chaussettes là. Je commence à regarder pour en achat prévu/possible en 2013. Donc plus j'attends, plus ce sera dur d'en trouver en bon état.  Les prix vont-ils faire le grand écart: les mauvais modèles vers le bas et les très bons vers le haut?

[leakcimc 171]

Je ne suis pas un expert ni un devin, je donne juste mon ressenti sur un marché qui m'étais totalement inconnu il y a 3 ans et dont l'étude m'a beaucoup occupé depuis : celui de 456 GT surtout (les M moins).

Oui je pense qu'il ne va pas devenir plus facile avec le temps de trouver une 456 GT en bon état. Plus difficile sur les GT pas sûr, une bonne partie de la purge ayant déjà été faite (suffit de voir les voitures proposées à la vente - soit disant en excellent état - jusqu’à ce que l'on se déplace... n'est-ce pas Henri66!?!). Le refuge était les M pour le moment, dont le marché était un peu épargné jusque là, mais les symptômes apparaissent de même (âge + kilométrage sûrement). Ajoute à cela que c'est une voiture qui ne vaut plus très cher à l'achat, mais pas à l'entretien et tu as la combinaison idéale pour que le marché des bons modèles s'amenuise et que la purge se fasse avec le temps.

Je ne suis pas sûr que les prix de vente (et non d'annonce) évoluent beaucoup à la baisse parce que si l'état est mauvais, les acheteurs passent leur chemin tout simplement. Je ne connais pas grand monde prêt à acheter une 456 à 25 ou 30k€ en sachant qu'il y a au moins autant de factures à ajouter, mais je peux me tromper. Ces voitures passées sont tout simplement amenées à disparaître peu à peu, à moins de trouver un collectionneur passionné qui ne comptera pas ou qui la rénovera avec plaisir par ses propres soins.

Je crois d'ailleurs que c'est Bernard qui avait renoncé à la 456 faute de bon modèle sur le marché, avant de s'orienter sur une 550.

Peu de chances en moyenne que les prix s'envolent également. Qui souhaitera dans 2 ans acheter une 456 GT à 60 ou 70 k€ en moyenne ? Les acheteurs ne sont pas si nombreux que cela ! Mais après toujours pareil, une transaction à un prix au-dessus pourra toujours avoir lieu si l'acheteur est conscient du marché et que la voiture rentre parfaitement dans ses critères, mais tant que la purge n'aura pas eu lieu tu auras toujours une vision "La centrale" du marché qui faussera les prix [aujourd'hui par exemple, on peut aisément penser qu'une 456 GT vaut 40k€ maxi donc pourquoi y mettre 50k€ ?!?]

Si on prend mon expérience personnelle, on était deux acheteurs sur la voiture (moins d'une semaine après sa mise en annonce) et le véhicule m'était vendu 5 jours après (vue de la voiture le Samedi aprem, essai le Mardi suivant et signature le soir même). Autre cas, je crois que la 355 de Franck est restée chez le concessionnaire seulement 2 ou 3 jours (à confirmer par Franck...). Ces voitures tu ne les vois passer qu'en furtif sur la Centrale (et attention elles ne se vendent pas forcément au-dessus du marché d'ailleurs).

Ceci dit, tu as raison de t'y prendre très tôt. Cela te permettra de choisir avec une bonne connaissance de l'objet et de ce qui existe.

[ferrarix 4]

Il y a toujours un bon moment et une belle auto

Et quand les 2 sont réunis!!!

Fred ça viendra

[Mr Kays 6]

moi c'est un peu comme ferrarix et rikki mais pour la 456, j'ai trouvé difficilement le combo rossocorsa/nero mais j'ai eu la chance inouie de trouver la mienne en super état il y a 3 ans et en plus pour moins cher que la côte même actuelle, je ne dirais pas le prix mais on est dans la cote la centrale actuelle qu'évoqué leakcimc

les seuls frais que j'ai eu sont ceux qu'on peut attendre d'une 456 de 65000kms: une sonde de capteur vitesse, embrayage et pompe à LDR, évacuation de clim bouchéee, l'essuye glace qui se déserre tout seul mais il y a tout ce qu'il faut dans la trousse d'assistance

plus quelques frais perso (de mémoire acheter un 2eme jeux de 4 jantes et pneumatiques neufs pour dire de prévoir à l'avance, un detailling tous les 2 ou 3 ans, amélioration du systèmes de freinage type course pour éviter le fading) ainsi que les révisions habituelles mais même comme ça après 15000kms et 3 ans, je ne pense pas avoir dépassé les 50K€ pour un modèle assez rare (si on ne compte pas l'essence avec des points à 50l/100km.....)

bien sûr cette année je prévois de changer ma console centrale et cendrier qui ça y est commence à déconner comme pour beaucoup, un e petit debosseling pour les coups de porte de jaloux et enfin la grosse révision, bref sauf imprévu rien d'etraordinaire

[bernard 2 959]

argh Mickael, tu me mets le morale dans les chaussettes là. Je commence à regarder pour en achat prévu/possible en 2013. Donc plus j'attends, plus ce sera dur d'en trouver en bon état.  Les prix vont-ils faire le grand écart: les mauvais modèles vers le bas et les très bons vers le haut?

Les plus belles Ferrari sont souvent vendue sous le manteau !