Stage formation avec SA voiture?

[radback 128]

Bonjour,

j'ai déjà eu des propulsions, mais ma F355 est ma première voiture à moteur central.

Avec les nombreuses vidéos qui circulent où l'on voit ce type de voitures partir d'un coup parfois sans prévenir, j'aimerais me préparer pour être capable de gérer ce genre d'incidents au cas où...

Je ne parle pas de petites glissade, mais de ce genre de choses (vidéo à 8mn19s):

 

Sur l'extrait choisi, on voit bien que la voiture décroche alors qu'il a le volant droit. J'imagine qu'une des roues arrières a patiné à l’accélération pour une raison X ou Y, et je ne suis pas sûr que ça aurait pu être récupéré.
En revanche, le gars en 355 juste après, lui a tout faux: ré-accélérer fort en entrée de courbe sur route grasse... 🙄

 

Bien que n'étant pas un mauvais conducteur je ne suis pas un pilote, je cherche donc une structure où je pourrais tester sans danger MA voiture, accompagné d'un instructeur.

L'idéal étant un espace type skidpad, ou piste arrosée pour s'entrainer à faible vitesse.

 

Merci pour vos éventuelles adresses, si possible pas trop loin de la région parisienne. 🙂

[Grenadine 638]

je dirais que le mieux c'est dans un premier temps d'aller dans un club ou tu peux faire une sortie sur circuit ecole, type Many Cours Ecole, Lurcy levy, les ecuyers ou les sorties sur herbe ne se terminent pas par des glissieres.
tu prends un prof à la journée, ca se trouve , et mieux tu partages avec un ami si vous venez à 2 autos

 

[radback 128]

Merci mais c'est pas tout à fait ce que je recherche.

Je recherche plus des formations vraiment axées sur la récupération d'une voiture qui part plutôt qu'apprendre à piloter sur circuit.

Comme je le disais, l'idéal serait sur les pistes type skidpad, ou mouillées, dédiées à ça, mais j'ai pas l'impression qu'il y en ait des masses en France.

[Grenadine 638]

tu as regardé à Mortefontaine ou Montlhery
je crois qu'il y a un plateau specifique pour ca justement

Modifié le 16 février 2023 par Lacouelle

[pstc56 114]

Je suis moi aussi intéressé par ce type de formation. Cependant, on est dans du reflexe, souvent contre intuitif pour un conducteur lambda. J’imagine que pour garder la tête froide et bien gérer la voiture qui part en cacahuète, il doit falloir beaucoup de pratique.

Un simple stage est à mon sens très insufisant.

 

Modifié le 16 février 2023 par pstc56

[Franck 7 036]

Le karting est une bonne école 👍

[Mike051 1 446]

@pstc56: ça m’interesse aussi. 😉

 

Porsche, au Mans, organise plein de stages, avec leurs autos (c’est peut être mieux au début ainsi!). Et puis, ils peuvent sur demande adapter la thématique pour en faire un séminaire client, donc passable en invitation client dans votre compta pour ceux qui ont une société. Et indépendamment de l’invitation client, certaines peuvent passer en tant qu’optimisation de la conduite pour les gérants faisant des Km.

[seadweller 517]

moi je vais régulièrement là:

https://pilotage-rallye.eu/fr/

[philF355 1 071]

Tu peux prendre un stage chez Tinseau.

Soit avec ton auto , soit il te loue un auto avec un coatch.

Perso , j'ai fait une cession avec eux au Vigeant, avec une auto a eux, une M3 et une Porsche GT4 préparées avec un coatch sur la journée

Entre le matin et le milieu de l'après mdi, j'avais gagné 5 secondes au tour !!!

Tu retardes tes freinage de 50m, tu prends les bonnes trajectoires et a la fin de la journée, c'est toi qui double tout le monde !!!

[radback 128]

Merci mais même si je ne doute pas de son intérêt, je ne cherche pas de stage de pilotage (de toute façon avec mon pot Larini, ça m'étonnerait qu'un circuit m'accepte... 😁 ).

Je cherche plus un stage type sécurité sur piste glissante dédiée à cela.

[dejideji 128]

Le 16/02/2023 à 21:26, Franck a dit :

Le karting est une bonne école 👍

+ 1.

Sur un kart classique de compèt, il n'y a pas de pont différentiel au niveau du train arrière et bien souvent il n'y a qu'un frein monté sur ce même train AR. Et dès le premier virage, on sent immédiatement, ..., qu'il va ''se passer quelque chose'' 😁

En fait avec un kart, on n'apprend pas à bien piloter dans un premier temps. On apprend surtout à déterminer son niveau d'incompétence; les limites franchies étant sanctionnées par des sorties de piste et des toupies à 360°, le tout bien souvent sans casser de matériels et sans passer par les urgences hospitalières (important). Alors, on réfléchit !! Pourquoi le kart est-il parti en toupie ? Quelle est l'erreur commise ?

Dans un second temps, la pratique et de bons conseils permettent de repousser ce fameux seuil d'incompétence. Les termes plutôt théoriques au départ tels le sous virage, le survirage, les transferts de masse, les trajectoires, ...  prennent tous leurs sens. Sans oublier les réglages de base du châssis telles la largeur des voies, les pressions des pneus, les conditions de piste, ...  Ô combien importants.

J'ai eu la possibilité de suivre des stages complets de monoplaces (F3, Formule Ford et Formule Renault) et des stages de conduites sur terre. C'était vraiment bien mais à mes yeux pas aussi plaisants que la pratique du kart . Le kart reste une formidable école de conduite. C'est léger, c'est vif, c'est performant grâce à un rapport poids/puissance favorable et la moindre erreur se paye au comptant. Avantage et non des moindres, ce n'est pas très onéreux en mode loisirs.

Certes un kart est différent d'une auto notamment par son poids moindre mais il y a quelques similitudes bien marquées qui permettent par la suite d'éviter les grosses erreurs de conduite. 

 

Dejideji

[philF355 1 071]

Le 17/02/2023 à 17:49, radback a dit :

Merci mais même si je ne doute pas de son intérêt, je ne cherche pas de stage de pilotage (de toute façon avec mon pot Larini, ça m'étonnerait qu'un circuit m'accepte... 😁 ).

Je cherche plus un stage type sécurité sur piste glissante dédiée à cela.

avec Nomad, tu vas au circuit de Ladoux, au Nord de Clermont Ferrand, tu pourras tourner sur le " canard " , c'est la piste d'essai de Michelin, il arrose et ca glisse !!! 

[radback 128]

Je viens de regarder, ça a l'air de se rapprocher de ce que je cherche. En revanche, ils indiquent 100dB de limite sonore 🙁

Ma carte grise indique 98db avec pot d'origine. J'imagine même pas ce que ça donne avec le Larini.

Quelle époque, bientôt seules les voitures silencieuses auront accès aux circuits...

 

[philF355 1 071]

La ligne droite du circuit est au bord de l'autoroute !!!!!!  

Perso, je n'ai jamais eu de problème avec mon orbisoud et pourtant, comment dire, Pavarotti est un enfant de coeur a coté !!!!!

[Spaton 284]

A mon avis et même si ton souhait immédiat est la maitrise de la glisse en cas d'urgence, il est est d'abord important d'apprendre à maitriser un véhicule puissant et de sport lorsqu'on roule fort. Et le circuit est un terrain idéal pour cela.

A ce titre, Porsche permet par exemple de suivre des formations pas trop onéreuses et intéressantes. Tu apprends pleins de choses qui te seront utiles sur route ouverte, le rattrapage d'une glisse n'étant que l'ultime recours (à moins qu'il soit impulsé et controlé volontairement et là c'est une autre histoire) 

https://porsche-experience-center.fr/driving-experience/pte

Le circuit de maison blanche au Mans, comprend des aires de glisses dont une équipé d'un système de déport qui provoque le décrochement du train arrière. Excellente école pour commencer à apprendre à récupérer une voiture qui part en tête à queue. De mémoire, pendant le stage précision ou performance,  Porsche prévoit une petite séance de ce type.  

 

 

Il y a quelques années, Porsche Driving School permettait aussi de suivre un niveau "Master" situé entre le niveau "Performance" et "coaching", spécialisé en glisse sur le circuit Michelin de Ladoux. Mais je crois qu'ils ont arrêté ces stages. A voir si d'autres sociétés reprennent ces formations.

 

J'avais suivi les niveaux "Précision", "Performance" et "Master" il y a une dizaine d'années et je les recommande. Par contre, si tu n'as pas une Porsche, ce sera avec des Porsche d'usine. Tu ne pourra à priori pas suivre les stages en pilotant ta Ferrari. A la limite, c'est mieux et ça t'évitera de consommer inutilement les pièces d'usure de ta voiture. 

 

Le circuit de Lohéac permet également de suivre des stages spécialisé en glisse ou en drift.

https://stage-pilotage.com

https://stage-pilotage.com/product/stage-de-glisse-a-loheac/ 

 

 

Modifié le 19 février 2023 par Spaton

[AR69 222]

Il y a 5 heures, Spaton a dit :

J'avais suivi les niveaux "Précision", "Performance" et "Master" il y a une dizaine d'années et je les recommande.

Je les avais fait aussi, à l'époque à Magny-cours, sur le petit circuit, avec Tinseau. Très formateur et intéressant, il y avait aussi un arrosage de la piste sur un secteur et pas simple au début.

[Twister 148]

Il existe les centres "Centaure" qui disposent de pistes adaptées à la maitrise de véhicules en cas de perte d'adhérence.

Par rapport à tes recherches, c'est peut être plus adapté qu'un stage de pilotage.

Tu peux aller voir sur leur site.

Par contre, je n'ai pas l'impression que l'on puisse le faire avec son véhicule, mais tu peux demander.

 

[Eric77->83 2 277]

Il y a 3 heures, Twister a dit :

Il existe les centres "Centaure" qui disposent de pistes adaptées à la maitrise de véhicules en cas de perte d'adhérence.

Par rapport à tes recherches, c'est peut être plus adapté qu'un stage de pilotage.

Tu peux aller voir sur leur site.

Par contre, je n'ai pas l'impression que l'on puisse le faire avec son véhicule, mais tu peux demander.

 

 

Alors j'y suis allé avec ma voiture ( GTR  a l'époque 😋) au moment d'un stage de récupération de points ,comme les autres clients, il y a deux plateaux ,un glisse et un autre pour l'aquaplaning .

[Ferruccio 227]

Le 19/02/2023 à 02:22, radback a dit :

Je viens de regarder, ça a l'air de se rapprocher de ce que je cherche. En revanche, ils indiquent 100dB de limite sonore 🙁

Ma carte grise indique 98db avec pot d'origine. J'imagine même pas ce que ça donne avec le Larini.

Quelle époque, bientôt seules les voitures silencieuses auront accès aux circuits...

 

J'ai eu l'occasion de faire une journée à Ladoux avec mon Opel Speedster (organisation RS Team mais Nomad ou d'autres organisent des journées là bas) : en solo, sans moniteur et juste avec l'aide des copains, tu apprends mais c'est très vexant de finir loiiinnnn dans l'herbe. Et en effet il y a des trucs assez contre intuitif. Au final, j'ai réussir à vaincre ma terreur de conduire sous la pluie en ayant à l'esprit ce qu'il ne faut pas faire et je connais un peu mieux les réactions de la voiture.

 

Le stade supérieur, c'est d'y aller avec la structure Pegase de Yvan Le Jossec comme l'indiquait @Spaton : tu peux rouler avec ta voiture (faut demander par mail) mais normalement tu roules avec celles de l'école qui sont faites pour ça (comprendre pneus arrière en bois : Alpine / Boxster / Supra / 350Z / M2 / M4). De plus, ça te permet de tester différentes monture/architectures. Vous êtes 2 élèves par voiture et les coaching distillent leurs conseils par talkie via le bord de piste. Possible d'avoir 1 ou 2 sessions avec les moniteurs également. Circuit de Ladoux à Clermont Ferrand ou Loheac en Bretagne.

 

Plusieurs amis l'ont fait 1 fois ou plus ... et sont enchantés de la pédagogie.

 

Le stade ultime c'est le stage de pilotage sur glace à flaine.

 

Voici leur site : https://stage-pilotage.com/

 

Si tu ne connais pas, Yvan Le Jossec participe à de nombreuses vidéos sur youtube avec la chaine rasso ouest. Mais en ce qui concerne la glisse, cette vidéo fait référence. 

 

 

Et pour le photographe amateur que je suis, la glisse c'est une belle opportunité de faire de superbes photos !

Là c'était à l'occasion d'une sortie avec Club911.net https://www.aventures-automobiles.fr/journee-glisse-michelin-club911/

 

 

 

 

Faut être vif au volant !

Modifié le 23 février 2023 par Ferruccio

[Twister 148]

Il y a 1 heure, Eric77 a dit :

 

Alors j'y suis allé avec ma voiture ( GTR  a l'époque 😋) au moment d'un stage de récupération de points ,comme les autres clients, il y a deux plateaux ,un glisse et un autre pour l'aquaplaning .

Magique la GTR......j'en ai eu une aussi.....j'aurais bien aimé la garder

[Eric77->83 2 277]

il y a 44 minutes, Twister a dit :

Magique la GTR......j'en ai eu une aussi.....j'aurais bien aimé la garder

J'en ai eu 3🤭 ,je regrette beaucoup  la Nismo 

[Twister 148]

il y a 28 minutes, Eric77 a dit :

J'en ai eu 3🤭 ,je regrette beaucoup  la Nismo 

 

[Eric77->83 2 277]

Il y a 3 heures, Twister a dit :

 

[Twister 148]

il y a une heure, Eric77 a dit :

Top cette nismo👍

[radback 128]

Le 23/02/2023 à 16:42, Ferruccio a dit :

 

Voici leur site : https://stage-pilotage.com/

 

Si tu ne connais pas, Yvan Le Jossec participe à de nombreuses vidéos sur youtube avec la chaine rasso ouest. Mais en ce qui concerne la glisse, cette vidéo fait référence. 

 

 

 

Très bonne vidéo en effet. J'en avais déjà vu du même instructeur, mais pas celle-ci.

Merci.