Alimentation des bobine 308 GT4

[33manu 4 053]

Si les vis platinées sont en bon état, changes déjà les condensateurs associés c'est pas cher et source de bien des soucis 😉

@+

 

[pasdino 15]

Ok je mets cela de coté pour l'instant mais j'aime bien comprendre le pourquoi !! je mets cela sur le compte la lampe !!!!!!!

J'ai mis un Amplificateur d'allumage de Classic elec et cela ne change rien, les condensateurs d'origine on été remis aussi pour faire le test mais pas de changement,

Bonne soirée

[33manu 4 053]

il y a 10 minutes, pasdino a dit :

Ok je mets cela de coté pour l'instant mais j'aime bien comprendre le pourquoi !! je mets cela sur le compte la lampe !!!!!!!

D'autant que les lampes peuvent se régler en mode 2T ou 4T histoire de s'adapter au moteur et forcément ça ne donne pas le même résultat !!

il y a 10 minutes, pasdino a dit :

J'ai mis un Amplificateur d'allumage de Classic elec et cela ne change rien, les condensateurs d'origine on été remis aussi pour faire le test mais pas de changement,

Alors dans ce cas les bobines donnent-elles toute leur puissance dans les tours ?

Elles sont d'origine, c'est le bon modèle?

[pasdino 15]

Ce ne sont pas les bobines d'origine, celle en place sont des Valeo sur la voiture depuis 2012.

Sont elles les bonnes pour ce type de véhicule ???

Tu préconises quoi comme bobine ?

[33manu 4 053]

Le plus proche de l'origine ! (BK2A de Magnetti Marelli ??)

 

Tu as des problèmes depuis les nouvelles bobines ?

[pasdino 15]

Je ne peux pas l'affirmer.

Mais vue la différence du primaire entre les la bobine actuelle et la BK2Ail y a une différence, c'est une piste intéressante.

Surtout que le mécano a fait un test hier avec de vielle bobine et la voiture coupe ou broutè à partir de 4000 tours.

Je vois pour en commander, il faut commencer par éliminer les éléments.

 

[33manu 4 053]

Faut pas changer pour changer !

Par exemple soit cela vient des bobines soit cela vient des vis platinées càd que les bobines ne sont pas assez "chargées" dans les tours.

Faut tester pour savoir 🙂

Les vis platinées sont en bon état ?

Modifié le 1 juin 2023 par 33manu

[pasdino 15]

Les rupteurs sont correctes et ils ont été réglé à 0,35.

Il faut bien commencer par quelques choses les bobines

[33manu 4 053]

il y a 34 minutes, pasdino a dit :

Les rupteurs sont correctes et ils ont été réglé à 0,35.

Il faut bien commencer par quelques choses les bobines

Il faut faire les bons tests pour en tirer les bonnes conclusions et changer le juste nécessaire 🙂

Si ça se trouve y'a rien à changer !

 

0,35 c'est la valeur d'origine mais as-tu contrôlé au banc que les deux allumeurs sont bons ?

J'ai un banc Souriau pour cela (http://nostalgievieuxvolant.free.fr/Technique/Banc Souriau/Souriau 1264.html), il ne l'a pas proposé ton "garagiste" 🤔 ???

 

Tu as quoi comme bougies ? Tu as mis combien d'écartement ? (de nos jours il y a souvent trop car les bougies sont prévues pour des allumages électroniques qui donnent plus de haute tension).

Donc sur les anciennes je ramène l'écartement de 0,9 mm à 0,7 voir 0,4 si vis platinées !

 

L'avance est elle correcte sur toute la plage de régime  ?

 

@+

 

Modifié le 1 juin 2023 par 33manu

[pasdino 15]

Les rupteurs sont réglé correctement mais pas sur un banc.

Les bougies sont des NGK BP8ES réglés à 0.5

 

Pour les réglage de l'avance je lui ai fournis la doc, mais comme indiqué plus haut il y a plus qu'un seul rupteur par tête.

B 34 allumage 308gt4.pdf

[33manu 4 053]

On peut vérifier la courbe d'avance avec une lampe à déphasage mais c'est un peu fastidieux et peu précis : rien ne vaut le banc 😉

 

Perso je passerais les allumeurs au banc avant toute chose pour les contrôler intégralement (pas que l'écartement donc).

Ensuite test des bobines à l'éclateur (toujours au banc).

 

Puis contrôle du calage de la distribution rapide (au comparateur sur le n°1).

 

Si tout va bien côté allumeurs retour sur l'auto et contrôle à la lampe à déphasage de l'avance au ralenti et > 5000 trs/min.

Enfin essai routier en mesurant le courant consommé par les bobines et tensions aux secondaires à l'oscillo, c'est le juge de paix (la forme d'onde donnant bcp d'informations).

 

Et au retour prise des compressions moteur tiède.

 

A l'issue tu saura exactement ce qu'il en est (et c'est pas forcément l'allumage le coupable).

 

@+

 

 

Modifié le 1 juin 2023 par 33manu

[pasdino 15]

Bonsoir Manu,

Effectivement la procédure que tu détailles est celle que l'on pense avoir lorsque tu dépose ta voiture dans un garage spécialisé dans l'ancienne.

Le passage sur un banc Souriau un rêve maintenant pour nos véhicules, et plus rare  les personnes sachant encore l'utiliser

Les réglages à la cale fonctionne aussi mais c'est ce que l'on pratique assez facilement soit même du moment que tu veux mettre les mains dans la moteurs et de la jugeote!!

 

Merci pour tes informations ,

Je vais changer la bobines et récupérer ma voiture !!

Je te tiens informé, et on se voit au Mans ☺️

 

[33manu 4 053]

A distance par le net c'est compliqué d'aider donc à ta main 😉

Je ne pourrais pas déménager l'atelier au Mans (23 kg le banc Souriau 🤣) donc on ne pourra pas tout faire mais je regarderai quand même, tu ne sera pas le premier !!

 

@+

 

Modifié le 1 juin 2023 par 33manu

[pasdino 15]

Super, a très bientôt sur le circuit

[33manu 4 053]

Le 09/03/2023 à 19:26, pasdino a dit :

Bonjour,

Je me trouve devant un petit problème, je n'ai pas une bonne alimentation sur mes bobines  inférieur à 12V ce qui créer de problème de fonctionnement.

Puis cela repart et la j'ai bien un peu plus de 13V.

Savez vous comment sont alimentés les bobines, sur le schéma, l'alimentation des bobine passe par un relais N°121 mais introuvable.

une idée ?

bonne soirée

Pascal

Je m'aperçois que j'ai oublié de te répondre au sujet du relais n°121 : pour moi il n'est pas monté sur les premières séries de GT4.

 

Tes bobines sont alimentées en +12V par un piquage sur le premier fusible, sur le haut de la boîte à fusible de gauche (le A de 15A, celui des essuies glace, clignotant relais des ventilateurs etc...)

 

@+

 

[nounou 483]

Le 31/05/2023 à 22:15, 33manu a dit :

Et ben, tu y tiens à tes étincelles multiples, sans preuve ni rien, une religion presque 😉

J'suis pas psy moins hein 🤣

Bon, dans ce cas pourquoi le compte-tours ne monte pas à 50000 trs/min ??? (il fonctionne comme la lampe strobo en comptant les étincelles)

🤣🤣

[pasdino 15]

Le 03/06/2023 à 16:41, 33manu a dit :

Je m'aperçois que j'ai oublié de te répondre au sujet du relais n°121 : pour moi il n'est pas monté sur les premières séries de GT4.

 

Tes bobines sont alimentées en +12V par un piquage sur le premier fusible, sur le haut de la boîte à fusible de gauche (le A de 15A, celui des essuies glace, clignotant relais des ventilateurs etc...)

 

@+

 

Information intéressante et à retenir surtout.

[33manu 4 053]

Il y a 9 heures, pasdino a dit :

Information intéressante et à retenir surtout.

Quant à ton pb cela pourrait aussi être une pompe à essence qui ne débit pas assez ;)

 

Voilà pourquoi il faut tester, procéder méthodiquement par élimination !

 

@+

 

[pasdino 15]

Bobines changé sans changement, j'arrête les frais, je récupère la voiture mardi.

Plusieurs heures de recherche sans résultat ou piste !!!

Je leur demandé de la réglé comme lors de la dépose.

 

Ma pompe est une pompe Facet sylver, mais pourquoi pas !

[33manu 4 053]

Faut pas changer pour changer, on testera ce qu'on peut au MC :)

@+

 

[pasdino 15]

Ok on se voit au Mans

 

[33manu 4 053]

Au fait, le problème apparaît-il si tu es arrêté au point mort : pied dedans (moteur chaud) ça fait pareil ?

@+

 

[pasdino 15]

Jamais tester le pied dedans au point mort, je ferai un test demain après 150 km

[pasdino 15]

Après 150 km, j'ai fait le test en roulant embrayage à fond sans problème plus de 7000 ensuite à l'arrêt i au point mort pied dedans monte facilement à 6500 tour puis plus difficile après.

Autre info au bout 1 heures de route ce n'est plus 5500/ 6000 tour mais plutôt 4500/5000 !!!!!

[33manu 4 053]

Donc je pense que tu n'as pas de problème d'allumage mais plus probablement de pompe à essence qui ne débite pas assez et mon hypothèse ce n'est pas la pompe mais la boite à fusibles.

Avec le temps ça chauffe et la pompe n'a plus à ses bornes ses 14 V mais 10 V par exemple.

 

Fais le test 🙂

 

Démonte le support de fusible de gauche et inspecte bien sous tous les angles, particulièrement la zone du fusible de la pompe à essence.

 

@+

 

Modifié le 13 juin 2023 par 33manu