Slown down et coupure

[Valere02 16]

Bonjour et bonne année à tous, 

 

Aujourd’hui, j’ai fais un petit tour avec ma 348, 

au bout de 10 min voyant slown down fixe et coupure du moteur, niveau catalyseur celui de gauche était bcp plus chaud comparé à celui de droite. 

Ma question : est-ce possible qu’une sécurité soit défectueuse causant la surchauffe d’un catalyseur ? 
 

 En vous remerciant    
     Valere 

[Mika 348 2 356]

Il y a 3 heures, Valere02 a dit :

Bonjour et bonne année à tous, 

 

Aujourd’hui, j’ai fais un petit tour avec ma 348, 

au bout de 10 min voyant slown down fixe et coupure du moteur, niveau catalyseur celui de gauche était bcp plus chaud comparé à celui de droite. 

Ma question : est-ce possible qu’une sécurité soit défectueuse causant la surchauffe d’un catalyseur ? 
 

 En vous remerciant    
     Valere 

Salut.

bonne année à toi aussi.

je vois plus un souci au niveau de ton catalyseur et une sonde qui elle fonctionne bien et qui coupe un banc de cylindre avant que ce soit plus grave.

 

sinon c’est ta sonde qui est HS et ton catalyseurs qui va bien. 

 

je serais toi, je ferais contrôler mon catalyseur et si l’usure est avéré alors supprime le. Sur une 348 qui sera d’avant 95, tu peux passer au CT sans soucis et sans catalyseurs.

 

elle respirera mieux , elle sortira moins de chaleur à cause de ces catalyseurs, elle chantera mieux aussi.

 

 

[Valere02 16]

il y a une heure, Mika 348 a dit :

Salut.

bonne année à toi aussi.

je vois plus un souci au niveau de ton catalyseur et une sonde qui elle fonctionne bien et qui coupe un banc de cylindre avant que ce soit plus grave.

 

sinon c’est ta sonde qui est HS et ton catalyseurs qui va bien. 

 

je serais toi, je ferais contrôler mon catalyseur et si l’usure est avéré alors supprime le. Sur une 348 qui sera d’avant 95, tu peux passer au CT sans soucis et sans catalyseurs.

 

elle respirera mieux , elle sortira moins de chaleur à cause de ces catalyseurs, elle chantera mieux aussi.

 

 

Merci pour ton message, j y avais pensé mais je n’ai pas fait assez de recherche sur le sujet, https://www.suprcars.fr/ferrari-348-/21475-echappement-tubi-style-ferrari-348-tb-ts-1989-1993-suppression-catalyseur.html 

il faut acheter des tubes mais garder les sondes ? 

[David 84 3 533]

Ce sujet a été maintes fois abordé sur ce forum. 
 

Je te suggère d’en prendre connaissance, de comprendre tout cela et pourquoi pas, ensuite, venir poser des questions pertinentes !

Je reconnais me lasser de répondre à des fils de discussions identiques lancés dès qu’un voyant s’allume.  

[cheki 2 028]

Il y a 16 heures, Mika 348 a dit :

Salut.

bonne année à toi aussi.

je vois plus un souci au niveau de ton catalyseur et une sonde qui elle fonctionne bien et qui coupe un banc de cylindre avant que ce soit plus grave.

 

sinon c’est ta sonde qui est HS et ton catalyseurs qui va bien. 

 

je serais toi, je ferais contrôler mon catalyseur et si l’usure est avéré alors supprime le. Sur une 348 qui sera d’avant 95, tu peux passer au CT sans soucis et sans catalyseurs.

 

elle respirera mieux , elle sortira moins de chaleur à cause de ces catalyseurs, elle chantera mieux aussi.

 

 

C’est 1993 la limite 😉 

[Valere02 16]

Il y a 16 heures, David 84 a dit :

Ce sujet a été maintes fois abordé sur ce forum. 
 

Je te suggère d’en prendre connaissance, de comprendre tout cela et pourquoi pas, ensuite, venir poser des questions pertinentes !

Je reconnais me lasser de répondre à des fils de discussions identiques lancés dès qu’un voyant s’allume.  

Je comprends David, mais ce « sujet » est souvent lié à une panne des thermocouples ou des sondes lambdas ne causant aucun dégât a proprement parlé, concernant mon cas le catalyseur est bien en surchauffe. 

Je ne trouve personne ayant fait un post sur ce sujet : coupure monteur avec surchauffe catalyseur 

[David 84 3 533]

il y a 43 minutes, Valere02 a dit :

Je comprends David, mais ce « sujet » est souvent lié à une panne des thermocouples ou des sondes lambdas ne causant aucun dégât a proprement parlé, concernant mon cas le catalyseur est bien en surchauffe. 

Je ne trouve personne ayant fait un post sur ce sujet : coupure monteur avec surchauffe catalyseur 

 

Pourquoi pas catalyseur en surchauffe, ok, mais alors quelle température  ?

Faute d'une température précise, le catalyseur défectueux comme tu le dit serait porté au rouge ?

Un catalyseur peut fonctionner jusqu'à 850° (rouge)...  et c'est normal.

Puisque tu as une coupure moteur (avec voyant slow-down fixe),  et qui tu prétends que ton thermocouple fonctionne, le catalyseur est alors à 940°C (+/- 20°) soit "rouge vif". 🥵

A 900° +/-20°, c'est "seulement" le voyant clignotant et le moteur fonctionne encore normalement.

 

Dans ton cas, tu sembles constater que l'un est plus chaud que l'autre (sans plus de précision) ne serait-ce pas le froid qui serait en défaut ? et cette baisse de t° par passage en mode dégradé de ce banc de cylindre (par défaut des thermocouples).

 

Tu fais allusion aux sondes lambda également. Ces dernières n'ont rien a voir dans la température des catalyseurs !

Modifié le 12 janvier 2025 par David 84

[michel3482 899]

d'accord en tous points avec David  84 

un cata trop chaud il est rouge cerise 

si coupure d'un banc de cylindres , le cata devrait etre rouge , s'il ne l'est pas , c'est une fausse alarme due  soit au thermocouple, soit à la "centraline "

le plus sur c'est d'utiliser un  "pistolet thermometre" afin de connaitre la vraie temperature 

 

ou bien methode radicale , tu debranches les 2 centraline , le voyant s'eteint et tu sors du mode degradé , mais attention , il n'y a plus de garde fou et l'incendie peut survenir sans prevenir , il faut faire cela juste pour un court essai sur route .

[brush 34]

inverse les boîtiers... ça te permettra déjà de le mettre en cause, ou pas.

[Glyde 1 813]

En fait la bonne solution .....................c'est de supprimer toutes sources potentielles de défauts................donc virer les cata comme sur les premières 348 (pour une fois qu'elles possèdent un défaut en moins ! 😃😃 )

[michel3482 899]

Il y a 1 heure, Glyde a dit :

En fait la bonne solution .....................c'est de supprimer toutes sources potentielles de défauts................donc virer les cata comme sur les premières 348 (pour une fois qu'elles possèdent un défaut en moins ! 😃😃 )

je ne savais pas que des 348 etaient sorties non catalysées

tu es sur de ça ?

c'est sur que virer les catas et tout ce qui va avec ( centraline et thermocouples ) ça regle le probleme une fois pour toutes

[David 84 3 533]

Il y a 1 heure, michel3482 a dit :

je ne savais pas que des 348 etaient sorties non catalysées

tu es sur de ça ?

c'est sur que virer les catas et tout ce qui va avec ( centraline et thermocouples ) ça regle le probleme une fois pour toutes

 

Oui, oui, certaines 348 non cata ont existé : les exemplaires de pré-série et quelques voitures, parmi les premières livrées, exclusivement pour le marché italien que je sache... mais maximum une centaine d'autos. Outre l'absence de catalyseurs, elle étaient également dépourvues de tout le système de collecte des vapeurs d'essence : point de canister, de pssschit à l'ouverture du réservoir etc... et on les reconnait avec l'absence dans la baie moteur du tube de condensation des vapeurs (devant, en haut de la cloison, le tube de gros diamètre en forme de U à l'envers). Elle avaient également des jeux de soupapes et un diagramme un peu différent (simple calage ou aac différent, je ne sais pas...)

 

En effet, pour être tranquille, le plus simple est de décatalyser (cata, thermocouples et centraliens en effet). Pour ma part, j'ai de catalyseurs vidés depuis la fin de la garantie en 1993... après 2 changement de thermocouples qui m'ont partiellement mis en panne la 1° année). Depuis, je vis heureux 😄

 

J'ai hâte de savoir la panne de @Valere02 puisque ce ne sont pas ses thermocouples selon ses dires... ce dont je doute fort ! 🤫

[Valere02 16]

Merci à tous pour vos messages, je rentre ce week-end, je regarderai la température du catalyseur posant problème puis si pas de « grosse température «  j’inverserais ses centralines pour voir si le voyant passe à droite.

 Je me demande pourquoi ne pas les vider, qu’elle différence sur la sorties des gazs d’échappements entre 2 catalyseurs vider et 2 tubes ? Une différence minime non ? 

[Valere02 16]

il y a 26 minutes, David 84 a dit :

 

Oui, oui, certaines 348 non cata ont existé : les exemplaires de pré-série et quelques voitures, parmi les premières livrées, exclusivement pour le marché italien que je sache... mais maximum une centaine d'autos. Outre l'absence de catalyseurs, elle étaient également dépourvues de tout le système de collecte des vapeurs d'essence : point de canister, de pssschit à l'ouverture du réservoir etc... et on les reconnait avec l'absence dans la baie moteur du tube de condensation des vapeurs (devant, en haut de la cloison, le tube de gros diamètre en forme de U à l'envers). Elle avaient également des jeux de soupapes et un diagramme un peu différent (simple calage ou aac différent, je ne sais pas...)

 

En effet, pour être tranquille, le plus simple est de décatalyser (cata, thermocouples et centraliens en effet). Pour ma part, j'ai de catalyseurs vidés depuis la fin de la garantie en 1993... après 2 changement de thermocouples qui m'ont partiellement mis en panne la 1° année). Depuis, je vis heureux 😄

 

J'ai hâte de savoir la panne de @Valere02 puisque ce ne sont pas ses thermocouples selon ses dires... ce dont je doute fort ! 🤫

Ah je n’ai pas dit que les thermocouples n’étaient pas les fautifs mais que si c’est une réelle surchauffe d’un cata, du coup non. 
je prendrai une photo de ce catalyseur, il n’est pas couleur rouge cerise cependant. 
 

[brush 34]

Le 14/01/2025 à 17:15, Valere02 a dit :

Merci à tous pour vos messages, je rentre ce week-end, je regarderai la température du catalyseur posant problème puis si pas de « grosse température «  j’inverserais ses centralines pour voir si le voyant passe à droite.

 Je me demande pourquoi ne pas les vider, qu’elle différence sur la sorties des gazs d’échappements entre 2 catalyseurs vider et 2 tubes ? Une différence minime non ? 

la mienne ne passait pas le CT avec catalyseurs vidés. En plus je trouvais qu'elle sentait vraiment fort l'essence... Quand je la démarrais dans le garage, le temps de sortir, mes vêtements 'sentaient'.

[ahvlanico 234]

Tu prends la centraline de gestion des thermocouples du côté gauche et tu la mets a droite et tu verras si le défaut change de côté.

Après so tu as rien de probant tu fais de même avec les sondes de température.

Ainsi tu élimines les causes possibles et fait le diagnostic.

[David 84 3 533]

Alors @Valere02, des retours sur cette panne ?

 

C'était effectivement un problème de catalyseur comme tu le prétendais ou simplement le classique thermocouple qui faisait des siennes ?

Modifié le 4 février 2025 par David 84

[Valere02 16]

Désolé du retour tardif, j’attendais ce week-end, j’ai reçu les 2 centralines cette semaine, plus de voyant slowdown ni de coupure, mais cata bien vide 🙂‍↕️ 

[Valere02 16]

à l’instant, Valere02 a dit :

Désolé du retour tardif, j’attendais ce week-end, j’ai reçu les 2 centralines cette semaine, plus de voyant slowdown ni de coupure, mais cata bien vide 🙂‍↕️ 

Je pense laissé pour l’instant cela comme ça 

[David 84 3 533]

il y a 22 minutes, Valere02 a dit :

Je pense laissé pour l’instant cela comme ça 

Si les catalyseurs sont vides, à quoi bon laisser thermocouples et catalyseurs ?

c’est le système de surveillance de tes catalyseurs qui sont absents 😂

 

Par contre, ton problème initial ne provenait pas des catalyseurs mais bien des thermocouples et du « fatras » qui va avec. Comme d’habitude…

[Valere02 16]

Enlever les cata pour mettre quoi des tubes qui auront exactement les mêmes effets ? 
ou remettre des catas neufs, je partirai plus sur ça sur le moyen terme.

[David 84 3 533]

il y a 49 minutes, Valere02 a dit :

Enlever les cata pour mettre quoi des tubes qui auront exactement les mêmes effets ? 
ou remettre des catas neufs, je partirai plus sur ça sur le moyen terme.

Tu peux très bien… ne rien changer !

Des catas vides donc tu es certain qu’ils ne poseront aucun souci.  Cela te permet alors d’enlever thermocouples et centralines, sources de problèmes 👌

Ma voiture roule ainsi depuis…31 ans !

[brush 34]

Si les catas sont vides, débranche les centralines! 🙂

[Valere02 16]

Oui c’est sur, mais petite question comment des cata peuvent se vider aussi rapidement ? Toutes les débris vont dans la marmite du coup ? 

[David 84 3 533]

il y a 14 minutes, Valere02 a dit :

Oui c’est sur, mais petite question comment des cata peuvent se vider aussi rapidement ? Toutes les débris vont dans la marmite du coup ? 

En general, ils se vident très vite, moins d e10' suffisent et les débris vont... dans une poubelle. Il va sans dire qu'ils sont bien aidés par le mécanicien qui les a démontés pour les vider !

 

Méthode plus simple, plus rapide et moins couteuse que les "tubes decata" pour un résultat très similaire.