la pression d huile votre diagnostique

[TripleBlack® 569]

Je confirme mais avec une certaine réserve, en ce sens qu'il n'y a pas de référence dans le bas du mano mais on ne doit pas être loin de la réalité.

il faudrait pour en être sur, placer un mano précis en paralèlle et vérifier la précision du mano original.

Tu as ça en gros non ?

[Raph308 25]

Salut à tous,

J'ai une 308 GTB (carter sec) et une 308 GTS (carter humide).

De mon coté, ça donne ça :

Pour la GTB

- Ralenti à froid 4,5-5kg

- 3000t à froid 5,5 kg

- Ralenti à chaud: 1,5-2kg

- 6000t à chaud: 5,5kg

Et la GTS est toujours aux alentours de 6kg en tout temps...

[Yves 1 353]

Tu as ça en gros non ?

Ben oui, sur ta photo la pression est bien à 2kg non?

Yves

[dmt4 1]

entre 3 et 5 à chaud pour moi,du ralenti jusqu'à 6500 trs avec de la 10w60. et carter humide.

[kitcar 1 821]

oui ta pression en photo est bien à 2 kg  par contre la moyenne est que la pression à chaud au ralentie est de minimum 3kg

elle est un peu basse ta pression à chaud c est pas normal ( mais ne t alarme pas ) , ce qui m etonne est que ton diagnostique est bon sauf pour cette pression ???

pour raph308 ta pression est bonne dans l ensemble sauf à chaud au ralentie aussi mais peut etre une exception pour les carters sec  et sur ta carter humide c est pareil ton diag??

je penses qu il est fort possible d avoir des différences entre carter sec ( bache à huile ) et humide niveau pression 

[kitcar 1 821]

Tu ne vas de faire des amis....

     

sur la gt4, c'est un V8 comme sur la GTS

 

sacré David, c'est la resto qui commence à te monter sur la tête, la GT4 s'appelait Dino aussi au début mais partagait le même moteur (ou plutôt, la GTB a utilisé le moteur de la gt4... )

bein ecoute jephma j 'ignorais que s etait un v8 dans la gt4 : ;D je croyais qu'il y avait le v6 de la dino

autant pour moi ,  la gt4 je ne me suis pas penché sur ce model desolé amis de la gt4 je m en excuse

raph 308 fais nous voir ces belles 308 en photo

[TripleBlack® 569]

oui ta pression en photo est bien à 2 kg  par contre la moyenne est que la pression à chaud au ralentie est de minimum 3kg

elle est un peu basse ta pression à chaud c est pas normal ( mais ne t alarme pas ) , ce qui m etonne est que ton diagnostique est bon sauf pour cette pression ???

pour raph308 ta pression est bonne dans l ensemble sauf à chaud au ralentie aussi mais peut etre une exception pour les carters sec  et sur ta carter humide c est pareil ton diag??

je penses qu il est fort possible d avoir des différences entre carter sec ( bache à huile ) et humide niveau pression 

A mon avis, c'est le cas. Le système est vraiment différent avec une bâche à huile, il y a plus d'huile (2l) et au ralenti, moteur chaud, avec le volume de la bâche, tu ne peux pas garder le minima d'un carter humide.

J'ai cependant aussi l'impression que le filtre y est pour beaucoup. J'attends de changer très prochainement et en avoir le coeur net.

[kitcar 1 821]

moi en filtre j'ai mis de l UFI et du mecafilter c est exactement pareil

[Yves 1 353]

Kitcar, Jephma, je ne comprends plus:

Jean Philippe la photo que tu as postée c'est ta voiture non? avec ~2kg de pression d'huile à chaud donc comme moi?

Par ailleurs healey et Raph308 annoncent aussi 2kg de pression à chaud? Donc on concorde tous autour de cette valeur?

Sinon ne t'inquiète pas Kitcar pour le V8 il n'y a pas d'offense  8)

Edit: je viens de regarder le manuel, la seule mention de pression normale à chaud c'est qu'elle doit être comprise entre 5,5 et 6,5kg à 6000trs.

Si inférieure à 4,5kg, alors problème. Je considère donc qu'il n'y a pas de pb avec 1,5 à 2kg au ralenti à chaud du moment qu'à 6000trs on est dans les normes, non?

[kitcar 1 821]

yves c est bien ce que je disait plus haut c est ta pression au ralentie qui me choque alors que tes autres pressions sont bonnes

attention il ne faut pas confondre carter sec et carter humide pour voir nos valeurs car sans doute il peu y avoir du changement avec la bache à huile que le carter sec adopte

yves c est bien un carter humide que tu as?? si oui , je trouve ta pression au ralentie bien basse

moi par exemple ferrari 308 QV carter humide , ma pression à chaud au ralentie est de 3kg minimum jamais au dessous

[Yves 1 353]

Oui c'est un carter humide mais je viens de voir que le système de lubrification à l'air différent de celui des 308 même à carter humide. En tout cas pompes pas interchangeables. Donc je ne suis pas sur qu'on puisse comparer.

Bref ma voiture passe tous les ans chez un spécialiste Ferrari donc s'il y avait lieu de s'inquiéter je pense que je le saurais

[33manu 4 059]

La pression d'huile est fonction de la pompe (donc son régime de rotation et son usure), la viscosité de l'huile et sa température et aussi des pertes de charge (c'est le terme technique pour une chute de pression) dans le circuit.

Donc si la pression d'huile est mesurée juste après la pompe à huile, peu importe le reste du circuit (filtre, carter sec ou humide etc...), ne comptent que la pompe (usure et régime) et l'huile (viscosité, température).

Pour nos autos anciennes, les huiles de maintenant sont bien meilleures que les huiles d'époques MAIS il faut absolument garder les viscosités recommandées à l'époque, voire choisir des huiles un peu plus visqueuses (pour compenser l'usure et baisser la conso d'huile).

Deux raison techniques à cela : la pompe à huile est conçue pour débiter une certaine quantité d'huile à une certaine pression, si on baisse la viscosité de l'huile, la pression va chuter. Ensuite les moteurs de l'époque étaient conçus avec des jeux mécaniques plus grands que les moteurs de maintenant, une huile "visqueuse" est donc nécessaire. Mettez de la 0W30 : soit vous cassez le moteur, soit le moteur en consommera 2 L/1000 km ...

Enfin, pour les spécifications ferrari à 6000 trs/min de ~ 6 bars (oui, la pression s'exprime en bars et non en kg) elles sont nettement incomplètes et ne permettent pas de savoir si la pompe à huile est ok.

Juste un exemple : en plein été, dans les bouchons, au ralenti, vous allez voir la pression baisser, certes le moteur n'est pas très chargé mais il faut quand même maintenir une pression minimale (d'où l'intérêt d'une huile épaisse).

Penser aussi que les capteurs de pression sont peu précis et leur connexion électriques souvent oxydées, c'est pas ce qu'on appelle de la métrologie de laboratoire. En cas de doute il faut un manomètre étalonné qu'on vient brancher à la place du pressostat (capteur d'origine) le temps de faire des contrôles.

Pour info, quand le voyant rouge s'allume c'est souvent trop tard ... "bielle coulée" mais une pression d'huile trop élevée ce n'est pas bon non plus (fuite des joints, conso d'huile par le reniflard).

Sur les pompes à huiles mécaniques, il y a un circuit de décharge commandé par un ressort taré, parfois en rajoutant une rondelle contre ce ressort on récupère un peu de pression d'huile qui faisait défaut à cause de l'usure.

Moi pour des moteurs de ce type et de cette génération, suivant la région (donc température), je dirais :

10W50 ou 15W50 en synthèse et 20W60 en minérale pour les pays très chauds.

@+

[kitcar 1 821]

33 manu merci pour tes explications 8)

yves ne t inquiete pas 

[Yves 1 353]

33Manu j'étais sur qu'on allait te voir arriver :-)

Merci pour les explications

Yves

[TripleBlack® 569]

33Manu j'étais sur qu'on allait te voir arriver :-)

Bin tiens ! Par contre sur les jauges Veglia, c'est bien du kg/cm2....  allez, à 2 dixième près tu as l'équivalent du bar !!!!!!!!!!

Et sur le V8 de la 308, la pompe à huile est à exactement l'autre bout du circuit de la prise de pression. ;D

[kitcar 1 821]

impeccable alors  ;D

[speedy 2 546]

Pour ceux qui veulent un peu creuser, qui parlent anglais et qui ne connaîtraient pas encore l'article...bonne lecture

http://ferrarichat.com/forum/faq.php?faq=haas_articles

[Raph308 25]

Comme demandé voici deux photos...

[kitcar 1 821]

whaou 8) les deux en rouge c est vraiment pas vue , de belles auto

va dans la section membre et fais nous une présentation avec des photos 

superbe

donc une QV gts et une carbu gtb

[TripleBlack® 569]

Raph, tu n'es pas de la famille de Speedy qui lui a eu la même envie mais en 328 ?

;D ;D ;D

[kitcar 1 821]

enorme en plus speedy c est de couleur differente ouffffff ;D

c est des gens comme eux qui ont le patrimoine 308 et 328 ;D

[33manu 4 059]

Bin tiens ! Par contre sur les jauges Veglia, c'est bien du kg/cm2....  allez, à 2 dixième près tu as l'équivalent du bar !!!!!!!!!!

Et sur le V8 de la 308, la pompe à huile est à exactement l'autre bout du circuit de la prise de pression. ;D

Des kg/cm² c'est presque bon, mieux : des pascal, des N/m², des bars  etc etc ... je pinaille 

Si tu as un schéma du circuit je suis preneur, je n'ai rien trouvé de probant dans ma doc d"atelier.

@+

[TripleBlack® 569]

tout de suite....

GTB

GTS

[Raph308 25]

whaou 8) les deux en rouge c est vraiment pas vue , de belles auto

va dans la section membre et fais nous une présentation avec des photos 

superbe

donc une QV gts et une carbu gtb

Je ferai une présentation dans quelques temps, mais je ne suis pas genre "très bavard" sur les forums, je sais c'est pas très marrant...

Mais pour des sorties dans la région Toulousaine, je suis partant !!

En revanche ce sont deux 308 Carburateurs !!!

[kitcar 1 821]

deux 308 carbu c est sympas surtout en gts pour les sorties pas si simple de reunir tout le monde pour un rassemblement on est loin entre nous