le petit chemin qui m'a conduit à la 512TR, 355GTS et Challenge Stradale...

[Tig 3]

C est très soudain mon Filou, moi je dirai un peu d huile juste sous tes roues , ou du moins du gras , meme si tu frôle l accélérateur ça part comme une torpille , rien a faire , j ai détruit une Porsche comme ça  :-[

y a une lotus, qui elle, a tapé assez fort (avant detruit) et d apres ce que j ai compris ( entendu du stand à coté) aussi dans le S du sanglier.

peut etre une partie grasse ( huile ou autre ) sur cette partie ou la nature de la piste .. fort possible Phil.

Faut dire que c est une des parties les plus sympa du circuit, on a tendance a se faire plaisir sur les gaz  ;D

apres avoir revu pas malde fois,  le decrochage de Dragon, j ai l impression que le regime moteur est du a la perte d adherence.

@Dragon, il faut que tu branche un ODB2, comme cela tu aura acces grace a l appli Harry lap timer de la position du throttle (entre autre).

ca vaut rien et eric355 est un expert dans ce sujet. ( ou appelles moi )

[Tig 3]

Avais tu changer ta pression de pneus ? car tu le sais mouillé ou sec les pressions ne sont pas les mêmes.

..

L'essentiel étant que 1 : vous n'ayez rien, en effet le rail n'est pas loin.....

                                  2 : que de légers dégâts sur l'auto

Dragon avait remis les pressions standards.

par chance, zero degat, dragon a fait verifier l auto au stand pirelli avant de reprendre la piste.

[dragon1964 7 173]

Conjugaison de plusieurs paramètres :

Tu as à mon sens un peu (trop?) de volant dans cette sortie de virage quand  tu remets gaz ( sur le filet ! mais tu as des canassons qui poussent ) un peu d'aquaplanning pour pigmenter le tout et c'est parti.

Avais tu changer ta pression de pneus ? car tu le sais mouillé ou sec les pressions ne sont pas les mêmes.

L'essentiel étant que 1 : vous n'ayez rien, en effet le rail n'est pas loin.....

                                  2 : que de légers dégâts sur l'auto

Comme quoi même sur circuit , il faut toujours en garder sous le pied surtout dans ces conditions.

Salut Venturi,

Justement, je ne remets pas de gaz ou vraiment très peu. C'est le décrochage du probablement à une perte d'adhérence sur le train arrière qui donne cette impression...

Je dis celà car il m'est arrivé de mettre plus de gaz dans des courbes serrées ou le survirage est de ce fait amplifié et l'auto n'a pas décrochée aussi violemment !!!

Comme le précise Tig, j'avais remis les pressions "sotck" moins 100gr sur chaque pneus...

Moi , je crois pas du tout a l aquaplaning , c est l arrière qui ripe d un coup , l aqua ça fait pas ça du tout , tu as toute la voiture qui se met a flotter  ???

Filou, tu as toute la voiture qui se met à flotter quand la pellicule d'eau sur une piste ou une route est identique sur les 4 roues, me semble t'il ?

Si tu prends un flaque sur un pneu, l'aquaplannage ne se produit que sur un pneu et induit un déséquilibre...

[dragon1964 7 173]

y a une lotus, qui elle, a tapé assez fort (avant detruit) et d apres ce que j ai compris ( entendu du stand à coté) aussi dans le S du sanglier.

peut etre une partie grasse ( huile ou autre ) sur cette partie ou la nature de la piste .. fort possible Phil.

apres avoir revu pas malde fois,  le decrochage de Dragon, j ai l impression que le regime moteur est du a la perte d adherence.

@Dragon, il faut que tu branche un ODB2, comme cela tu aura acces grace a l appli Harry lap timer de la position du throttle (entre autre).

ca vaut rien et eric355 est un expert dans ce sujet. ( ou appelles moi )

Je me souviens de la Lotus mais je ne savais pas quelle était partie (aussi) à cet endroit...

Pour le régime moteur, je partage ton avis !! Impossible même sur le sec, d'accélerer aussi fort à cet endroit !!!

Quant à l'ODB2 je demanderai ça à "l'ingeniere" !!!

[philippe 512 8]

Si j ai bien compris tout le monde se sort a cet endroit ? I l suffit d une legere déformation sur quelques dizaines de centimètres  du bitume a cet endroit (cuvette )pour que la graisse y stagne , alors quand il pleuviotte ,ça ravine et BINGO , je suis casi sur de moi sur le coup (bon d ac j étais pas dedans )mais ce n est pas de l aqua , en tel cas tu sens la voiture flotter 1 seconde avant que ça décroche (c est pas long mais tu le sens très bien )

Si tout cela se passe au meme endroit ne cherchez plus les gars , aucun rapport avec une accelle violente ou géométrie ou ....etc etc

L huile c est comme ça tu contrôle rien du tout et ce dans le 1/1o de seconde (meme du gras mélange a l eau ) :-\

[Tig 3]

Si j ai bien compris tout le monde se sort a cet endroit ? I l suffit d une legere déformation sur quelques dizaines de centimètres  du bitume a cet endroit (cuvette )pour que la graisse y stagne , alors quand il pleuviotte ,ça ravine et BINGO , je suis casi sur de moi sur le coup (bon d ac j étais pas dedans )mais ce n est pas de l aqua , en tel cas tu sens la voiture flotter 1 seconde avant que ça décroche (c est pas long mais tu le sens très bien )

Si tout cela se passe au meme endroit ne cherchez plus les gars , aucun rapport avec une accelle violente ou géométrie ou ....etc etc

L huile c est comme ça tu contrôle rien du tout et ce dans le 1/1o de seconde (meme du gras mélange a l eau ) :-\

elle me plait bien ton hypothese

[philippe 512 8]

Non mon Filou , l aqua en tant que tel c est en gros une bulle d eau sous la voiture , pas sous 1 seul pneu(ou alors les 4 ensemble ) en gros t es monte sur coussin "d eau "et tu n a plus l effet ventouse ,plus de direction , plus de frein , plus rien  en réalité je suis meme pas sur que les pneus adhèrent encore ? donc , ça décroche .

Enfin moi je vois ça comme ça mais les spécialistes peuvent me contredire , simplement because (je t ai raconte , je crois )ça m est arrive (l huile ) sauf que moi j ai vu le mur de face (on oublie pas  :-\)

[dragon1964 7 173]

Non mon Filou , l aqua en tant que tel c est en gros une bulle d eau sous la voiture , pas sous 1 seul pneu(ou alors les 4 ensemble ) en gros t es monte sur coussin "d eau "et tu n a plus l effet ventouse ,plus de direction , plus de frein , plus rien  en réalité je suis meme pas sur que les pneus adhèrent encore ? donc , ça décroche .

Enfin moi je vois ça comme ça mais les spécialistes peuvent me contredire , simplement because (je t ai raconte , je crois )ça m est arrive (l huile ) sauf que moi j ai vu le mur de face (on oublie pas  :-\)

Ok ok, effectivement je comprends que ça t'ai marqué  :-[

Tant qu'on peut le raconter et avec toute son intégrité physique et mentale (bien que  ), c'est moindre mal !!!

[cheki 2 033]

Dis donc ça marche bien ! Tu l'as en main cette CS !

En parlant de mains tu ne places jamais les tiennes à 9H15 plutôt qu'à 10H10 Philippe ?

[Rikky 451]

Hello, je viens de reprendre ce post, de regarder tes vidéos du Vigeant (très sympa, sur le sec, je n'ai vu personne te doubler  ;D) et ta sortie sur le mouillé ! Tu t'en sors vraiment très bien, et je note que lorsqu'il est trop tard pour récupérer l'auto, tu as un excellent réflexe qui consiste à braquer alors que la voiture recule encore, pour la mettre parallèle au rail et pas... dedans 

Sur le mouillé, c'est toujours délicat (ma seule grosse bûche en bécane sur circuit  :-\) et ça fait rudement plaisir de voir que tu n'as rien (ou presque ?) abimé !! 

[the jedi 1 669]

Salut Phil,

Le coup de la panne suffisait, pas besoin de sortir de la piste...

J'apprécie aussi ton réflexe de rester parallèle au rail en contre braquage... Autant penser à contre braquer sur la piste peut "paraitre naturel", autant y penser dans l'herbe pour éviter le rail atteste de ton expérience.

Jérôme

[venturi 728]

Difficile en fait à analyser.......

Plus je regarde la vidéo et plus je constate ( en faisant des pauses et en le repassant en boucle) que juste avant qu'elle ne décroche tu remets du gaz !

Alors certes sur un filet ( avec un œuf entre le pied et la pédale,  mais regarde bien avant la montée en régime quand elle accroche encore et surtout écoute bien il me semble que tu en remets , très peu mais tu sais comme moi que dans ces conditions climatiques mêmes les meilleurs pilotes se font piéger.

Pour preuve ton contre braquage de début de dérive ne sert à rien elle ne se remet pas en ligne et continue sa glissade. Quand à l'huile ou du gras mouillé j'en suis pas vraiment sûr, car 2 autos ( seulement) à cet endroit....vu le nombre de voiture * par le nombre de tours.......

Bon enfin le principal une fois de plus c'est que tout fini bien.

J'ai explosé une Lotus contre un mur en béton sur une rocade à cause d'une plaque d'huile à l'accélération en doublant ( à 80 Km/h..) et là c'était vraiment holliday on ice,  cela ne  c'est pas trop mal fini pour moi ( 1/2 journée à l' hosto) mais la voiture qui n'est pas passée épave car la crash-box à parfaitement joué son rôle, à eu pour 20 000 € de réparation.....

[dragon1964 7 173]

Dis donc ça marche bien ! Tu l'as en main cette CS !

En parlant de mains tu ne places jamais les tiennes à 9H15 plutôt qu'à 10H10 Philippe ?

Salut Cheki,

je l'ai en main sauf sous la pluie !!! )

Pour les mains, c'est une question pratique ou de confort; je les aurais à 9h15 si le volant était un poil plus haut et/ou le siège un poil plus bas...

[colin 1 126]

8)

  bonjour philippe,

  voila enfin pour toi le debut 

  jolie montre  : :-X

                                 

[dragon1964 7 173]

Merci Colin 

ça accélère progressivement à partir de la minute "7", je passe exactement au même endroit et il y a même à ce moment là plus d'eau sur la piste et la voiture, même s'il y a quelques mouvements normaux dont on se rend pas bien compte sur la vidéo, reste saine.

Peu après l'endroit ou elle fou le camps (même pas une seconde), normallement je passe un rapport et là, la voiture bouge ce qui est normal.

Elle est partie avant que je ne passe le rapport et c'est pour celà que je pensais initialement que c'était au moment du passage du rapport quelle m'avait échappée !!! ??? ???

Ben non... Je ne comprends toujours pas !!!!

Ce que je comprends c'est que quand il y a trop d'eau sur la piste comme c'est le cas, il ne faut pas tourner car ça peut partir à n'importe quel moment.... :-[ :-[ :o

[colin 1 126]

8)

    Ca imho mon cher philippe est une déduction un peu... bateau (humour anglais  :)

desole que cela a pris si longtemps

colin

[dragon1964 7 173]

8)

    Ca imho mon cher philippe est une déduction un peu... bateau (humour anglais  :)

desole que cela a pris si longtemps

colin

Humour brithish pour un climat tout aussi british !!!!! ; chez nous fait soleil mais on a pas de circuit !!!

Maintenant, peut être qu'une explication lumineuse sortira de ce brouillard ....

[Trois cinquante cinq 3 407]

Ce que je comprends c'est que quand il y a trop d'eau sur la piste comme c'est le cas, il ne faut pas tourner car ça peut partir à n'importe quel moment....   

+1

Philippe,ce qu il faudrait voir c est si ton compte- tours indique aux alentours de 4000 trs ? dans l instant precedant le survirage;car c est à ce regime que tu as une première arrivée du couple,donc un effet ressort sur ton train arrière qui est directeur...

[Franck 7 104]

Pour info, étais-tu en mode race ?

[dragon1964 7 173]

Pour info, étais-tu en mode race ?

Oui ...

[Rikky 451]

Oui ...

Bonne question... J'imagine que je l'aurais été aussi (loin de moi l'idée de critiquer ), mais à la réflexion, sur le mouillé, il vaut peut-être mieux privilégier la "douceur" de passage des rapports du mode "normal"...

[the jedi 1 669]

Salut Phil,

Si tu confirmes pour Jeudi, tu devrais pouvoir rouler en slick.  Ils annoncent 30° avec un beau soleil... Va falloir bien alimenter le radiateur en air !

Jérôme

[colin 1 126]

Salut Phil,

Si tu confirmes pour Jeudi, tu devrais pouvoir rouler en slick.  Ils annoncent 30° avec un beau soleil... Va falloir bien alimenter le radiateur en air !

Jérôme

8)

                Jerome si il te scotche sur le capot tête en bas ?

                Tu peux souffler non ?

                > :D

[dragon1964 7 173]

+1

Philippe,ce qu il faudrait voir c est si ton compte- tours indique aux alentours de 4000 trs ? dans l instant precedant le survirage;car c est à ce regime que tu as une première arrivée du couple,donc un effet ressort sur ton train arrière qui est directeur...

Il devait être dans cette zone voire probablement au dessus de 4000 trs/mn quand elle décroche...

Mais, une fois encore, c'était le même régime lors des passages précédents !!! ??? :-[ :-\

[dragon1964 7 173]

Bonne question... J'imagine que je l'aurais été aussi (loin de moi l'idée de critiquer ), mais à la réflexion, sur le mouillé, il vaut peut-être mieux privilégier la "douceur" de passage des rapports du mode "normal"...

Douceur des passages mais aussi et surtout, suspensions plus souples et antipatinage plus présent....!!!