recherche info sur 308

[speedy 2 545]

Speedy, je confirme que la temperature d'huile monte a 100 deg seulement quand je pousse un peu  maisje suis bien d'accord que la pression (ou du moins la lecture) est faible, l'huile que je vais mettre est de la 15w50 donc le "50" correspondant a une propriete a chaud devrait etre mieux adaptee, on verra. Si cela ne fonctionne pas, j'ai lu de nombreux sujets sur Fchat et ca peut venir de la sonde, de l'indicateur lui meme ou alors ca peut etre vraiment le cas d'une pression faible et dans ce cas ajuster la pression sur la pompe a huile (a l'aide de rondelles d'ajustement si j'ai bien compris  : ).

Pour le "cling" OUF tout est normal. ^-^

On ne peut évidemment jamais exclure que ce soit les instruments de mesure de la pression qui fonctionnent mal, mais ce qui est sûr est qu'il faut de la pression (quoi que la clé d'une bonne lubrification, c'est pression + bonne circulation de l'huile, et pas pression toute seule) et que tes valeurs sont trop basses. donc, oui: voir ce que tu obtiens avec une 15W50, et si ça n'améliore pas jusqu'à 4,5 kgs en marche normale, alors c'est les instruments de mesure ou la pompe.

[ERIC340R 23]

j'ai aussi une 308 qv ,si tu as besoin de chiffre de mano pour comparer fais le moi savoir. en pression d'huile avec de la 5 w40 et une t° de 25 ° environ je suis un peu avant le 6. à 3000/4000 tr.

sinon la 308 est vraiment attachante et te faire oublier la scuderia , ça fais plaisir a lire. ce sont des autos qui te donnent des sensations à 90 km/h deja, ce que les modernes ne savent plus faire

[domi 6]

Merci Eric, je vais attendre et voir ce que ca donne avec de la 15w50. Et si ce n'est pas suffisant je verifierais le reste comme vient d'expliquer Speedy.

J'avais charge une doc en anglais concernant l'entretien des 308/328 et j'y avais retrouve les explications de plusieurs dizaines de pages sur les huiles moteurs et la lubrification. D'ailleurs il me semble que Pascal328GTB avait mis le lien dans un post mais je n'ai pas reussi a le retrouver 

Voila un extrait de ce qu'il explique:

The gold standard is that all engines should have a pressure of 10 PSI for every 1,000 RPM of operation, not more, not less. After all, you do need some pressure to move that oil along, but only enough pressure, not more. More pressure is not better, it can only result from the impedance of oil flow. Remember that oil flow is the only thing that does the lubricating.

Cela voudrait alors dire qu'a 3000 tr/mn, pour avoir une excellente lubrification moteur, il faut un debit max qui serait obtenu par une pression d'huile de 30 psi, soit 1,7 bar !!!, soit a 6000tr, 3,5 b 

L'auteur du texte a pourtant l'air de maitriser son sujet  :

Qu'en pensez vous ?

[TripleBlack® 567]

Je ne suis pas un spécialiste mais il me semble sur un post que P2.12 (mais je ne suis plus sur si c'est lui), expliquait qu'avoir au moins 1,5 bar suffisait... en dessous cela commence à être critique mais à partir de cette valeur, ton moteur est lubrifié.

Personnellement, suite à un manque de pression dans mon circuit il y a quelques années après une vidange en 5W40, mon garage avait remis une rondelle sur un pistons avant la pompe à huile (il est sur l'éclaté de ton manuel) mais cela n'avait rien fait. Par contre en changeant mes durites inox d'alimentation, la pression est revenu plus significativement (le caoutchouc s'est recroquevillé avec l'age et la chaleur). Pas assez pourtant, et en remettant de la Motul, j'ai retrouvé une pression parfaite, donc tu vois, il y a pas mal de pistes à explorer.

En premier lieu, je dirais, huile, filtre (qui est juste au dessus de la prise de pression), capteur de pression (la membrane fatigue m' a t on dit), durites.

Ensuite voir le mano mais je n'y crois pas toujours, c'est un peu facile de le mettre en doute mais bon aussi facile de le tester, et en dernier la pompe car c'est vraiment mécanique sur la 308 et avant que les engrenages prennent du jeu...... :

[domi 6]

Je ne suis pas un spécialiste mais il me semble sur un post que P2.12 (mais je ne suis plus sur si c'est lui), expliquait qu'avoir au moins 1,5 bar suffisait... en dessous cela commence à être critique mais à partir de cette valeur, ton moteur est lubrifié.

Personnellement, suite à un manque de pression dans mon circuit il y a quelques années après une vidange en 5W40, mon garage avait remis une rondelle sur un pistons avant la pompe à huile (il est sur l'éclaté de ton manuel) mais cela n'avait rien fait. Par contre en changeant mes durites inox d'alimentation, la pression est revenu plus significativement (le caoutchouc s'est recroquevillé avec l'age et la chaleur). Pas assez pourtant, et en remettant de la Motul, j'ai retrouvé une pression parfaite, donc tu vois, il y a pas mal de pistes à explorer.

En premier lieu, je dirais, huile, filtre (qui est juste au dessus de la prise de pression), capteur de pression (la membrane fatigue m' a t on dit), durites.

Ensuite voir le mano mais je n'y crois pas toujours, c'est un peu facile de le mettre en doute mais bon aussi facile de le tester, et en dernier la pompe car c'est vraiment mécanique sur la 308 et avant que les engrenages prennent du jeu...... :

Merci jephma, c'est exactement l'huile que mon mecano m'a conseille, il m'a dit que la Motul 300 V 15w50 ferait remonter la pression d'huile donc je vous tiens au courant.

J'essaie de trouver le post de P2.12 car c'est un sujet vraiment interessant et surtout developpe des idees tres contradictoires avec celles que l'on a l'habitude d'entendre, meme si ... a la fin, le manuel dit que...

[speedy 2 545]

L'article évoqué dans l'échange d'hier:

http://ferrarichat.com/forum/faq.php?faq=haas_articles

[domi 6]

Merci Speedy.

[domi 6]

J'etudie les differentes options de silencieux pour la 308 et j'ai obtenu les infos suivantes sur les Tubi:

Code                            Description

Reference 01028712000    EXHAUST FOR 328NK / 308 4V NK / MOND3000 NK 

Reference 01028712000R  LOUD EXHAUST FOR 328NK / 308 4V NK / MON3000 NK

Je ne connais pas les prix mais avant tout, est ce qu'il y a un moyen de connaitre la difference de sonorite entre ces deux silencieux ?

J'ai lu pas mal de posts et vu des videos sur le sujet mais je ne savais pas qu'il existait 2 modeles, sont ils tres differents ?

Merci d'avance

[TripleBlack® 567]

Bon j'ai retrouvé le post de PP2.12..... (après une heure de recherche alors qu'il était dans ma présentation:

Re : L'histoire de ma 308

« Réponse #58 le: 01 septembre 2011 à 09:03:36 »

Sans apporter une pierre à l'édifice, je ne peux que donner mes expériences.

Ayant le même modèle que Jephma, ma pression n'a jamais dépassé 6 bars et je suis plus souvent aux alentours de 3 bars (si la graduation intermédiaire représente bien 3 bars)

Au ralenti, l'aiguille est à 0

Quant à la température, il faut vraiment longtemps et taper dans le moteur avant qu'elle ne commence à décoller des 60° sans jamais aller vraiment au delà. (en tout cas je ne l'ai jamais vu au dessus de 80° et ce après une course de côte de 6 km)

Faisant de la compétition, mon préparateur m'a rassuré sur 2 choses

- 1.5 bar de pression suffit à lubrifier correctement tous les ensembles mobiles

- le 0 aiguille ne correspond à rien sachant qu'il y a une autre détection de pression nulle

Je fais mes vidanges 1 fois par an via la bâche et j'utilise de 10x40 semi synthèse Elf compétition

Je n'ai aucune fumée derrière et entre 2 vidanges je ne rajoute jamais d'huile malgré 3000 à 5000 km parcourus par an et contrôle du niveau à chaque sortie

Enfin ma voiture affiche 112000 km

Un commentaire, je ne comprend pas le "par la bâche" car ce n'est pas le point le plus bas du moteur....

Voilà, sinon pour les pots tuby, je n'ai pas d'avis, je ne connais pas les 2 montages.

[pp2.12 16]

Si tu veux être sur d'enlever toute l'huile, tu es obligé d'ouvrir la bâche (en même temps que tu vidanges par le carter).

En effet, sur le système de carter sec, tu as un clapet anti retour dans la bâche au niveau du circuit de récupération de l'huile.

Donc, pour être sur d'enlever toute l'huile, je vidange par les 2 (bâche et carter)

[TripleBlack® 567]

Ok c'est bien ce qui me semblait mais j'avais compris "que" par la bâche, autant pour moi...

Du coup j'ai relus tous tes posts, finalement, tu vas t'en séparer de la 308 ?

[pp2.12 16]

Il y a des chances en effet.

Mais il hors de question de la brader. J'attendrais le temps qu'il faudra.

Je pense que je serai aussi assez difficile dans le "choix" de l'acquéreur. En effet, les propositions que je juge débiles (à savoir pas de carnet = -10k€, 115 000km = -10 k€, jantes en 16 pouces = -10 k€,...) ne m'intéressent pas.

[ERIC340R 23]

d'autant que les 308 propre c'est de plus en plus rare

[kitcar 1 821]

oui c est sur par contre je connais une 308 gts rosso interieur nero bientot à vendre , elle est super propre c est une US

[domi 6]

Bonjour,

J'ai decide aujourd'hui de tester l'utilisation de ma 308 par temps chaud  :$ car la plupart de l'annee, je n'ai pas vraiment le choix et je suis au stade de la prise de confiance dans la voiture 

Ce qui m'a inquiete, c'est que j'ai lu maintes fois (Fchat) que la 308 QV avait la reputation d'avoir un systeme de refroidissement mal concu ou plutot sous-dimensionne et de nombreux temoignages "americains" de surchauffe en ville, bloque a faible vitesse dans la circulation.

Mon objectif fut alors de me placer dans des conditions similaires et de  noter les temp max du liquide de refroid et huile et de savoir si oui ou non je peux rouler en toute confiance dans ce climat... ^-^

ll fait 38 deg et je me suis mis dans cette situation (de trafic) tout en choisissant un itineraire qui me permettait de m'arreter au cas ou...

Alors le comportement de la temp du liquide de refroid monte tres vite vers 80 deg puis doucement vers 90deg et se stabilise a cette valeur. En poussant un peu les rapports (entre 2 feux), la temp est montee au max au tiers entre 90 et 105 donc disons 95 deg puis est redescendue vers 90 deg des que j'ai pu rouler de nouveau.

En ce qui concerne la temp d'huile, elle monte doucement vers 100 deg puis se stabilise a 100 deg. Elle est montee une seule fois a 110 deg avant de redescendre a 100.

Globalement, compte-tenu de la temp exterieure, ca m'a l'air acceptable  : en supposant bien sur que les lectures (sondes etc...) sont correctes.  Une precision, j'ai toujours de la 10w40 mais mon mecano m'a conseille de la 15w50 voire de la 20w60 Motul 300V qui selon lui est beaucoup plus adaptee au climat, ce qui devrait etre fait dans les jours prochains.

Qu'en pensez vous?

[ERIC340R 23]

ça a l'air tout a fait correct tous ça. 38 ° c'est deja bien chaud et la 308 ne chauffe pas je trouve d'apres tes chiffres

[philM 3 540]

ben dis donc, il fait vachement chaud en charente maritime  ;D

je n'ai pas de Ferrari mais j'avoue que je ne serais tout de même pas enchanté de voir la température d'eau dépasser les 90° même si les liquides de refroidissement actuels ont des températures d'ébullition nettement plus élevées (plus de 150 ° ?). Ce qui est important également c'est de vérifier systématiquement à froid le niveau de LDR avant chaque parcours et de le changer tous les ans (et de bien vérifier le bon fonctionnement des ventilateurs)

[Cannelle 72]

Bonjour,

J'ai decide aujourd'hui de tester l'utilisation de ma 308 par temps chaud  :$ car la plupart de l'annee, je n'ai pas vraiment le choix et je suis au stade de la prise de confiance dans la voiture 

Ce qui m'a inquiete, c'est que j'ai lu maintes fois (Fchat) que la 308 QV avait la reputation d'avoir un systeme de refroidissement mal concu ou plutot sous-dimensionne et de nombreux temoignages "americains" de surchauffe en ville, bloque a faible vitesse dans la circulation.

Mon objectif fut alors de me placer dans des conditions similaires et de  noter les temp max du liquide de refroid et huile et de savoir si oui ou non je peux rouler en toute confiance dans ce climat... ^-^

ll fait 38 deg et je me suis mis dans cette situation (de trafic) tout en choisissant un itineraire qui me permettait de m'arreter au cas ou...

Alors le comportement de la temp du liquide de refroid monte tres vite vers 80 deg puis doucement vers 90deg et se stabilise a cette valeur. En poussant un peu les rapports (entre 2 feux), la temp est montee au max au tiers entre 90 et 105 donc disons 95 deg puis est redescendue vers 90 deg des que j'ai pu rouler de nouveau.

En ce qui concerne la temp d'huile, elle monte doucement vers 100 deg puis se stabilise a 100 deg. Elle est montee une seule fois a 110 deg avant de redescendre a 100.

Globalement, compte-tenu de la temp exterieure, ca m'a l'air acceptable  : en supposant bien sur que les lectures (sondes etc...) sont correctes.  Une precision, j'ai toujours de la 10w40 mais mon mecano m'a conseille de la 15w50 voire de la 20w60 Motul 300V qui selon lui est beaucoup plus adaptee au climat, ce qui devrait etre fait dans les jours prochains.

Qu'en pensez vous?

C'est grosso-modo tout comme la mienne    ^-^  Une Mondial, mais le moteur comme la tienne, je crois 

[domi 6]

C'est grosso-modo tout comme la mienne    ^-^  Une Mondial, mais le moteur comme la tienne, je crois 

Merci, me voila rassure  ), finalement, je suis bien content d'avoir choisi ce modele car si j'avais lu toutes ces commentaires avant de l'acheter, j'aurais peut etre abandonner mon projet. 

ben dis donc, il fait vachement chaud en charente maritime  ;D

je n'ai pas de Ferrari mais j'avoue que je ne serais tout de même pas enchanté de voir la température d'eau dépasser les 90° même si les liquides de refroidissement actuels ont des températures d'ébullition nettement plus élevées (plus de 150 ° ?). Ce qui est important également c'est de vérifier systématiquement à froid le niveau de LDR avant chaque parcours et de le changer tous les ans (et de bien vérifier le bon fonctionnement des ventilateurs)

Une chose importante egalement est que le bouchon du reservoir du LDF soit bien tare a la bonne pression car c'est la pression du circuit qui permet d'elever la temperature d'ebullition. Par exemple si le circuit est sous 1,7 bars, la temperature d'ebullition de l'eau passe a 115 degres et a 10 bars, 180 Deg !! :$  Mais je n'ai aucune idee de la pression normale du circuit de refroidissement sur la 308 ??

[Pascal328GTB 97]

0.9 bar

[kitcar 1 821]

idem

[domi 6]

Merci, alors ca donne 118-119 degres, sachant que ce calcul est valable pour l'eau et que le LDR est plus performant...

[domi 6]

Les premieres photos ! (en attendant la moustache  O0)

Alors oui, je sais pour les jantes 

Et desole, j'avais oublie de retirer le Gps que j'avais pris pour verifier les vitesses du compteur (radars obligent  C:-) )

[Tommy 9]

Les premieres photos ! (en attendant la moustache  O0)

Bizarre ces plaques d'immatriculation charentaises... >

Merci pour ces clishets.

Elle est magnifique et dans un état impressionant! Encore félicitation car ta belle... Bah elle est belle!!! :-*

[domi 6]

Merci pour elle  ;D

Ya du soleil mais le pineau est rare ici