33manu 4 058 Signaler ce message Posté(e) le 28 décembre 2012 le specialiste historique Ferrari m'avait aussi dit que la puissance était celle atteinte au maximum des conditions idéales! ça se tient.. mais je suis quand même curieux.. j'avais fait le test avec ma z3, avec plus de 100 k km la puissance au banc de l'ACL (equivalent ADAC) m'avait donné la puissance donnée par bm... En générale, on donne les conditions de référence : 15°C et 101325 Pa ou 1013,25 hPa, ensuite il existe des abaques de correction. Deux infos que les gens ignorent : - ne pas confondre les ch SAE (Américains) des ch DIN (Allemand). Dans le cas SAE on enlève tous les accessoires qui consomment de la puissance (pompe à eau, pompe de direction assistée, clim, alternateur etc etc ...) ce qui donne des résultats plus flatteurs !!!!! Jusque dans les année 70, nos amis transalpins annonçaient des ch SAE parfois présentés sans précision (en Europe on utilise surtout les DIN), résultat : 20 à 25 % de différence ... - souvent les mesure de puissance sont faites avec des écoulements optimaux, donc parfois sans filtre à air, air frais direct dans l'admission, échappement ouvert, réglages anti-pollution "oubliés", essence à 98 d'octane et avance à l'allumage optimisée pour (en général c'est optimisé pour du 91 voir 95). Bref, les perfos c'est rigoureux tant que les ingés s'en occupent, après c'est le royaume du marketing et donc de l’esbroufe @+ Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gérald 302 Signaler ce message Posté(e) le 28 décembre 2012 Je pensais , peut etre a tord , que c'etait des pompes a engrenages , si quelqu'un peu m'eclairer La pompe trochoîdale comporte aussi des engrenages mais tournant à la façon du moteur rotatif. Le pignon central, donc décentré effectue un mouvement du type épicycloîdal. La pression ainsi créée est bien supérieure à une pompe classique à engrenage (2 pignons tournant dans une chambre en forme de "8") Lorsqu'un moteur à déjà des bornes avec une pompe à engrenage, l'usure de celle-ci faire perdre bien des bars lorsqu'elle tourne au ralenti. Par contre, j'gnore à partir des quels modèles de voitures, le changement s'est opéré mais la technique de la pompe à engrenage est assez ancienne car même si elle necessite un usinage rigoureux, ce n'est rien face à une pompe trochoîdale dont les tolérances d'unsinage sont bien plus drastiques. C'est face aux moteurs tournant vite et ayant besoin d'un fort débit que la trochoîdale s'est imposée. Je pense que jusqu'à la 348 voir la 355, les pompes à engrenages ont été utilisées mais ensuite, les trochoîdales étant tellement plus productives en pression, que je serais surpris que Ferrari en ai fait l'impasse. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlexG 138 Signaler ce message Posté(e) le 28 décembre 2012 En générale, on donne les conditions de référence : 15°C et 101325 Pa ou 1013,25 hPa, ensuite il existe des abaques de correction. Deux infos que les gens ignorent : - ne pas confondre les ch SAE (Américains) des ch DIN (Allemand). Dans le cas SAE on enlève tous les accessoires qui consomment de la puissance (pompe à eau, pompe de direction assistée, clim, alternateur etc etc ...) ce qui donne des résultats plus flatteurs !!!!! Jusque dans les année 70, nos amis transalpins annonçaient des ch SAE parfois présentés sans précision (en Europe on utilise surtout les DIN), résultat : 20 à 25 % de différence ... - souvent les mesure de puissance sont faites avec des écoulements optimaux, donc parfois sans filtre à air, air frais direct dans l'admission, échappement ouvert, réglages anti-pollution "oubliés", essence à 98 d'octane et avance à l'allumage optimisée pour (en général c'est optimisé pour du 91 voir 95). Bref, les perfos c'est rigoureux tant que les ingés s'en occupent, après c'est le royaume du marketing et donc de l’esbroufe @+ bien vu! 8) pour le 98, le gars de l'ACL m'avait dit la même chose, cela améliore un peu, pour le flux d'air, aussi.. bon j'arrête de polluer le sujet des temps de chauffe.. pour ma part, je suis ce qui est écrit dans le livret du propriétaire, ne pas dépasser 4000 trmin avant que l'huille soit bien en température, j'accélère également très progressivement sans faire de on-off. autre point que j'ai remarqué, si on laisse la voiture 10 min sans la bouger (je mets le coupe circuit, du coup je la laisse 10 min avec phares et clim éteinte pour le reparamétrage de l'électronique), l'huile est à peine chaude alors que le liquide de refroidissement est à 90, je ne pense donc pas que cela soit l'idéal, car je me dit qu'il y a un élément qui chauffe plus que l'ensemble, en revanche, cela chauffe l'huile de boite et les rapports passent mieux, donc bien prête pour les quelques kilomètres mensuels Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
33manu 4 058 Signaler ce message Posté(e) le 28 décembre 2012 autre point que j'ai remarqué, si on laisse la voiture 10 min sans la bouger (je mets le coupe circuit, du coup je la laisse 10 min avec phares et clim éteinte pour le reparamétrage de l'électronique), l'huile est à peine chaude alors que le liquide de refroidissement est à 90, je ne pense donc pas que cela soit l'idéal, car je me dit qu'il y a un élément qui chauffe plus que l'ensemble, en revanche, cela chauffe l'huile de boite et les rapports passent mieux, donc bien prête pour les quelques kilomètres mensuels Oui, c'est le haut moteur qui chauffe (voir mon post plus haut), autrement dit les culasses ! L'avantage c'est que tu as du chauffage Pour autant, ton moteur n'est pas "chaud" car c'est la température d'huile qui conditionne la bonne lubrification du vilebrequin : là où se trouvent les efforts mécaniques ! Il faut donc chauffer l'huile avant d'exploiter le moteur. Quand à la boite, elle n'est pas en température, juste un peu réchauffée, l'huile est moins figée (l'huile de boite est plus visqueuse que l'huile moteur et en plus elle pue !!!!) @+ Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites