Cherche 308 Gtb Polyester. Entière !

[speedy]

Ferrari 308 GTB "Vetroresina"

http://www.scuderia-sportiva-colonia.de/html/fahrzeugangebot.html

A ce prix-là, le volant pourrait être d'origine, ça serait mieux...

[Danny W.]

Laisse Madeleine !!

 

Y'a aossi : mauvaise jupe AR + mauvais échappts...

[speedy]

Laisse Madeleine !!

Y'a aossi : mauvaise jupe AR + mauvais échappts...

Là, je ne suis pas assez sûr de moi pour être affirmatif à 100%, mais si en France la grande majorité des vetro ont été livrées en "pot à sortie unique plus jupe à une seule découpe", ailleurs le pot à quatre sorties (= ANSA) avec soit la jupe à une seule découpe, soit à deux, était une option proposée par les garagistes du réseau à la livraison.

Je suis sûr que c'était le cas, vérifié, pour les autos suisses; peut-être était-ce possible pour l'Italie aussi?

[Danny W.]

Jamais vu ça d'origine.

 

Fallait kan même refabriquer une jupe, et des échappts qui n'étaient pas au catalogue...

 

La sortie unique est restée APRES le passage aux caisses acier, sur toutes les carter sec.

 

C'est pour cela que ske tu détailles m'intrigue.

[speedy]

Jamais vu ça d'origine.

 

Fallait kan même refabriquer une jupe, et des échappts qui n'étaient pas au catalogue...

 

La sortie unique est restée APRES le passage aux caisses acier, sur toutes les carter sec.

 

C'est pour cela que ske tu détailles m'intrigue.

 

Danny,

 

Si tu te souviens, les 100 (ou à peu près, on n'est pas exactement sûrs) "Vetroresinas" américaines ont été livrées avec le moetur à carter humide, et un échappement à quatre sorties (un ANSA) d'origine; peut-être, parce qu'étant à carter humide, elles avaient le même moteur que la GT4, et donc le même échappement (?).

En Europe, dès les premiers essais de l'auto par la presse spécialisée, les journalistes ont déploré qu'elle ne faisait pas un très beau bruit, certains disant que cela provenait de la sortie unique. Cest peut-être pour cela que l'ANSA a quatre sorties a été presqu'imméditement proposé en option. Keith Bluemel dit, dans son bouquin, page 31 que c'était une option "usine", mais j'ai plutôt l'impression que ça dépendait des importateurs, car certains marchés, le Suisse notamment, en a beaucoup plus que d'autres. En outre, le livre de Bluemel, quoique bon dans l'ensemble, présente quelques imprécisions.

 

Même si cela peut sembler curieux, la jupe arrière n'avait pourtant pas été adaptée pour le "quatre sorties": les voitures avaient, pour certaines, toujours l'encoche unique à gauche pour la sortie unique, bien que possédant l'échappement à quatre pipes: une GTB jaune, Vetroresina, anglaise, est en photo ainsi équipée dans le Bluemel à cette même page 31. D'autres autos ont eu l'encoche "comblée" et poncée; d'autres encore ont deux encoches, l'une à droite, l'autre à gauche.

 

Bien entendu, cela a continué pour les "carbus acier"; sur le marché français, que l'auto soit une "Vetroresina" ou une "carbus acier", la sortie unique était la norme, le "quatre pipes" l'exception; mais en Suisse tu trouves les deux en proportions quasi égales, en Allemagne aussi. En Italie, d'où vient la voiture discutée ci-dessus (importée par la suite en Allemagne, où elle est mise en vente aujourd'hui) je ne saurais pas le dire; mais le "quatre ipes" n'est pas disqualifiant en tant que tel, car pas mal d'autos ont été livrées avec, même si la jupe n'était pas modifiée pour....

[Danny W.]

Si le catalogue Ansa actuel donne bien la même référence pour les GT4 et les GTB (et GTBi) de 75 à 82 pour les 2 collecteurs, il y a 3 références bien différentes pour les silencieux, en 4 pots, pour les GT4, les GTB et les GTBi.

 

On rajoute 2 références en + pour les variantes USA à carbu ou injection.

 

Ils ne font plus (à part sur demande) l'échappt 1 seule sortie. Pas assez chic.

 

Mais avec le "Classiche", on y revient, hé hé !

 

D'autre part, les 308GTS, y compris Européennes, dés leur sortie étaient munies d'un carter humide pendant que les 308GTB caisse acier contemporaines étaient toujours à carter sec.

 

Pour ce ki est des vetro US, je n'ai a priori pas d'informations, ne collectionnant pas sauf exception les catalogues des versions US.

 

Quant à justifier quoi que ce soit au niveau de l'originalité des voitures, 30 à 35 ans après sur les marchés des rois du tuning, la Suisse et l'Allemagne, cela me paraît ben hasardeux.

[invité_canna di fucile]

Tu parles comme un livre Dany !

[Danny W.]

D'ailleurs, ça prend 2 "n", Danny !!

 

[Yves]

Ah bon pas comme Dany le Rouge?

[invité_canna di fucile]

Non comme dannette !

[speedy]

Si le catalogue Ansa actuel donne bien la même référence pour les GT4 et les GTB (et GTBi) de 75 à 82 pour les 2 collecteurs, il y a 3 références bien différentes pour les silencieux, en 4 pots, pour les GT4, les GTB et les GTBi.

On rajoute 2 références en + pour les variantes USA à carbu ou injection.

Ils ne font plus (à part sur demande) l'échappt 1 seule sortie. Pas assez chic.

Mais avec le "Classiche", on y revient, hé hé !

D'autre part, les 308GTS, y compris Européennes, dés leur sortie étaient munies d'un carter humide pendant que les 308GTB caisse acier contemporaines étaient toujours à carter sec.

Pour ce ki est des vetro US, je n'ai a priori pas d'informations, ne collectionnant pas sauf exception les catalogues des versions US.

Quant à justifier quoi que ce soit au niveau de l'originalité des voitures, 30 à 35 ans après sur les marchés des rois du tuning, la Suisse et l'Allemagne, cela me paraît ben hasardeux.

Danny,

Le fait que le "4 sorties" ait été une option pour les autos à carburateurs est établi depuis longtemps, et mentionné dans tous les bons bouquins sur l'auto.

Tu pourras solliciter Jephma quand il reviendra de congés, il te le confirmera.

La seule question est pourquoi cela s'est fait plus sur certain marchés que d'autres; mais c'est pareil avec d'autres options comme, par exemple, pour les 328 l'aileron de toit couleur carosserie: cela ne s'est pas fait pour les françaises, mais partout ailleurs...pourquoi?

Après, naturellement tu penses ce que tu veux; certains pensent aussi que l'homme n'a jamais marché sur la lune. Mais un "4 sorties" sur une "carbu" n'a rien d'un mystère, puisque c'était bien une option.

Je suis plus choqué sur cette auto par le volant: ça n'est pourtant pas très difficile de trouver un volant d'origine pour une 308, et plutôt que la "4 sorties", c'est ça qui me ferait hésiter quand au sérieux de celui qui a possédé l'auto. Si on ne se donne même pas la peine de mettre un volant d'origine...quid du reste?

Sur les échappements: qu'ils soient à une ou quatre sorties, il faut savoir aussi que dès la fin des années 1970, les 308 puis ensuite les 328 vendues sur le marché allemand avaient une référence d'échappement particulier, en raison de normes de bruit un peu plus restrictives: leur bruit est plus étouffé. Je peux en témoigner sur ma 328 GTS d'origine allemande...

[Danny W.]

1- j'attend kon me produise un document d'époque officiel proposant l'option 4 sorties (avec la jupette...). J'ATTEND. ET pas un truc de Maranello Concessionnaires, ki était le roi du tuning de l'époque (les bulles de phares des Dino, C eux)

 

2- l'aileron de toît des 328 : je ne suis pas assez pointu sur le sujet pour répondre. Mais je vais te répondre différemment à partir d'un sujet que je connais un peu mieux, les Dino. La Bible inter-planétaire sur le sujet, le "Dino Compendium", affirme noir sur blanc que TOUTES les 246 1ère série (Rudge, ou série L) vendues neuves en France, étaient équipées du volant bois Momo. Or, d'une part il ne produit aucun document en ce sens, ni même photo par exemple des derniers châssis, d'autre part, je suis rentré en contact avec un gars qui en a eu une neuve (et qui m'a même donné son carnet de garantie qu'il avait conservé...) qui me soutient mordicus qu'il a eu le volant cuir, comme les autres, sans le demander, élément corroboré par d'autres "spécialistes" Français du genre.

 

3- il est aussi vrai que toutes les BB512 Françaises ont été livrées neuves avec les caches cligno/feux de position de couleur blanche, comme sur les 365. Donc il existait bien des spécificités avérées par Pays, liées dans ce cas présent à des kestions d'homologation, ou non.

 

Mais tu vois, on trouve pas LA solution, mais on discute bien dans notre bande de pôtes, et on se marre !

 

4- le volant : ben pour moi, un volant ça s'use, et ça devient dur à trouver. Les échappts à 4 sorties, C pour la frime.

 

5- L'Allemagne : et la Suisse me semble-t'il aussi ? qui était en terme de réglementation + proche des USA que des Européens.

[speedy]

Je te réponds vite fait sur le point 5 (pour les autres, je suis bien d'accord, mais pas trop le temps de commenter, là!).

La Suisse étant hors de l'UE (on a parfois tendance à l'oublier...) a implémenter ses propres lois anti pollution dès le début des années 1980; la loi sur les émissions est de 1987, ce qui fait que les 328 sont les premières Ferrari V8 à avoir été catalysées en Suisse (pour les V12, je ne sais pas, sorry) à partir de l'année 1987. Donc les 328 suisses ressemblent beaucoup - mais pas complètement, elles n'ont pas la même version du K-jet - aux américaines à partir de 1987, notamment pour l'échappement. Par contre, les 308 suisses n'étaient pas catalysées, au contraitre des américaines qui l'ont été.

Les 328 allemandes sont restées le modèle standard européen jusqu'à la fin, donc avec un échappement identique aux françaises, mais plus étouffé pour satisfaire une Loi anti-bruit. A partir de 1989, tu pouvais commander le modèle Suisse (= catalysé) en Allemagne, car il te donnait droit à la "pastille verte"...laquelle te permet aujourd'hui de circuler encore dans certaines villes dorénavant interdites aux autos non-catalysées.

[Danny W.]

CQFD.

[screensmoke]

Au cas ou ca pourrait etre utile à la communauté j'ai des infos sur la Boxer italienne (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=231671887&asrc=st|sr&a=1)

 

toujours en vente par ailleurs et qui le restera probablement longtemps :

 

Le véhicule est en dépôt vente d'un de leur client. La voiture est donc encore à l'entête de son propriétaire, qui à laissé une délégation au garage pour la vente.

Ferrai 308 GTB Vetroresina du 07/76
Chassis FF: 18751

 

Il manque une partie des éléments administratifs (en possession du propriétaire), mais sauf erreur il s'agit d'une seconde main.
Premier propriétaire: 1976-1984
Second propriétaire: 1984 à nos jours

Dispo carnet d'entretien: NON
Date et intervenant dernière révision: Inconnu

 

Le carnet de service à visiblement été dérobé dans la voiture ainsi que tous les documents de bord il y à quelques années. Ces derniers étaient tous dans une sacoche cuir Ferrari qui a été dérobée en même temps. Ceci à entrainé le remplacement du pare brise.

Pas de factures récents ni historique d'entretien. Seul une visite dans le réseau Ferrari pourra éventuellement renseigner sur des traces de suivi ou d'intervention majeures.
Seule indication sûre mais non officielle: le groupe moteur/boite à été remplacé entre 1976 et 1984 par le premier utilisateur.

Autres informations:
Etat extérieur d'origine à priori non repeint (déclarations vendeur). Jamais d'interventions importantes au niveau structure.
Etat intérieur à rénover (sièges notamment). Ces derniers ne sont pas avachis mais les peaux -probalement jamais nourries- se sont complément déssechées.
Pneus en monte d'origine (220/55 VR 390). Date des pneus inconnue mais aux dires du vendeur il ne sont pas tous jeunes.
Les équipements sont d'origine (PC avant et arrière originaux / échappement / climatisation)
La voiture est roulante sans problèmes, mais une sérieuse révision serait nécessaire en cas de rapatriement routier (plateau recommandé)
 

J'ai laissé tombé

[David 84]

Une Polyester à ce prix, faut pas rêver, c'est une voiture à restaurer..... et prévoir alors de doubler le budget (voir davantage).

Concernant la sacoche et les papiers c'est plus de la satisfaction intellectuelle (ça compte aussi). Quand tu auras mis la voiture en pièces, la date de la vidange de 1978 te sera quand même un peu égale.

Par contre, moteur/BV changés, c'est plus gênant à mes yeux.... après la restauration, plus de "certif classich" envisageable !

[dragon1964]

Avec la "certif classich", l'expérience a montrée que tout était possible !!!    

[David 84]

Avec la "certif classich", l'expérience a montrée que tout était possible !!!    

Mouai... enfin presque !!!! 

Tu passes pas en "certif classiche" avec un bloc différent du bloc d'origine, pas plus qu'avec un pot inox, des harnais ou bien une boule de levier de vitesse alu ...