Compression V12 550

[stefkart 22]

En quoi consiste la prise de compression sur un v12 d'un 550 par exemple ?

[33manu 4 058]

Comme toute prise de compression sur tous les moteurs, c'est juste plus long

 

Batterie bien chargée.

A froid ou à chaud suivant ce qu'on veut voir.

Débrancher l'allumage (pas de démarrage possible).

Connecter le compressiomètre à la place d'une bougie.

Accélérer à fond pour ouvrir les papillons.

Faire tourner le moteur au démarreur jusqu'à ce que l'aiguille du compressiomètre ne monte plus (5 à 10 s en général).

Passer au cylindre suivant.

 

Valeurs correctes : entre 12 et 14 bars.

 

@+

[henri66 1 423]

Salut Manu. ca a quelle gueule et quell cout un compressiometre?

[33manu 4 058]

Grosso modo tu as deux modèles : soit il se visse à la place de la bougie, soit son embout en caoutchouc se presse sur le trou de bougie pendant la mesure.

 

Ensuite les modèles de "base" donnent une mesure à noter, un petit bouton vide la pression et on passe au cylindre suivant.

 

Sur les modèles "pro" genre Facom tu as un petit crayon qui marque un carton, permettant de garder une trace sans sortir de stylo.

 

Comptes 30 à 50 € pour les premier, 500 € pour les second.

 

Après pour les modèles qui se "pressent" il faut être deux soit avoir un accessoire qui permet d'enclancher le démarreur à la main tout en étant au niveau du moteur.

 

@+

 

 

 

[LawLie 14]

Et quels diagnostics peut-on faire selon que la mesure est faite à froid ou à chaud ?

[33manu 4 058]

Synthétiquement :

 

Tu te mets ainsi dans les conditions de démarrage ou de fonctionnement à chaud ou à froid.

 

A chaud les matériaux se dilatent, cela peut avoir une influence sur une perte de compression parce que ça joue sur l'étanchéité.

A froid on est dans les conditions de démarrage.

 

Bref, ça permet d'affiner une recherche de panne.

 

On peut aussi refaire une mesure après avoir mis un peu d'huile moteur dans chaque cylindre : l'huile fait étanchéité au niveaux des segments, si la mesure augmente beaucoup : défaut d'étanchéité de la segmentation !

 

@+

 

PS : sur une voiture qui n'a pas tournée depuis longtemps, il est possible que les compressions soient un peu faibles, ça augmente ensuite avec les premiers kilomètres.

Modifié le 13 octobre 2013 par 33manu

[stefkart 22]

Je vais dormir moins bête ce soir , merci Manu pour les infos

Et un garage prends combien pour faire cette opè ?

[33manu 4 058]

Aucune idée, je ne vais jamais chez le garagiste, j'ai mon compressiomètre perso

Plus générelament je fais tout moi même, même refaire mes moteurs.

 

@+

[henri66 1 423]

Ca vaudrait le coup de le faire sur la notre. A reflechir....

[philM 3 540]

petite question, faudra-t-il envisager de resserrer la culasse après quelques km ou considère-t-on que c'est "définitif" ?

[AlexG 138]

Bonsoir les ferraristas..

le sujet m interesse, je pensais faire faire la mesure lors de mes 70 kkm, (vu que je vais egalement changer les bougies), pensez vous que cela soit utile?

je vous tiendrai au courant, mais ce n est pas pour tout de suite par contre.

Bonne soiree

A

[bernard 2 959]

Bonsoir les ferraristas..

le sujet m interesse, je pensais faire faire la mesure lors de mes 70 kkm, (vu que je vais egalement changer les bougies), pensez vous que cela soit utile?

je vous tiendrai au courant, mais ce n est pas pour tout de suite par contre.

Bonne soiree

A

C'est toujours bon à savoir , et tu profites du changement de bougies pour le faire ,et profites en pour tester tes fils de bougies !

Et comme tu démonte ton Mass Air Flow Sensor (MAF) , vérifie également celui-ci !

Et si il faut le nettoyer , il existe un produit : CRC 05110 Mass Air Flow Sensor Cleaner

Modifié le 14 octobre 2013 par bernard

[AlexG 138]

oui, j ai lu ton post sur les fils de bougie.. par contre, c est quoi le pb avec le mass air flow?

[33manu 4 058]

petite question, faudra-t-il envisager de resserrer la culasse après quelques km ou considère-t-on que c'est "définitif" ?

 

Tu veux dire après un démontage de la culasse ? (parce qu'après une prise de compressions ça ne sert vraiment à rien...).

 

Il y a des cas particuliers où le constructeur le demande, mais 99 % du temps cela ne sert à rien car le premier serrage à froid (au couple ou au couple + angulaire) est définitif.

 

Par le passé, après un changement de joint de culasse, on demandait au client de revenir après 1000 km pour resserer, je pense que techniquement cela n'a pas de justification,

c'était plus pour serrer la paluche au mécano et rassurer madame michu.

 

@+

Modifié le 14 octobre 2013 par 33manu

[bernard 2 959]

oui, j ai lu ton post sur les fils de bougie.. par contre, c est quoi le pb avec le mass air flow?

Il peut s'encrasser si tu utilise un filtre à air comme K&N ( si trop d'huile )

[AlexG 138]

Merci Bernard!

 

ah alors je sais.. j ai les filtres d origine.. mais a ce sujet, ce qu il faut savoir egalement, du mecano de Ferrari a lux

a priori, certains ont tendance a rajouter de l huile avant de faire des tours sur circuit, le pb est que l huile devenant tres chaude se dilate et dejauge et a priori peut attendre le mass air flow.

Resultat: piece a changer.. quelques centaines d euros..

[philM 3 540]

Tu veux dire après un démontage de la culasse ? (parce qu'après une prise de compressions ça ne sert vraiment à rien...).

 

Il y a des cas particuliers où le constructeur le demande, mais 99 % du temps cela ne sert à rien car le premier serrage à froid (au couple ou au couple + angulaire) est définitif.

 

Par le passé, après un changement de joint de culasse, on demandait au client de revenir après 1000 km pour resserer, je pense que techniquement cela n'a pas de justification,

c'était plus pour serrer la paluche au mécano et rassurer madame michu.

 

@+

 tu as parfaitement répondu à ma question (que je n'ai pas posé dans le bon topic, je me suis cru dans celui d'Henri et de sa culasse ... )

merci

[henri66 1 423]

Il peut s'encrasser si tu utilise un filtre à air comme K&N ( si trop d'huile )

Certains sur Fchat refuse les K&N pour ça. D'ailleurs pourquoi faut il les va prisée d'huile spéciale?

[PHIL83 36]

Certains sur Fchat refuse les K&N pour ça. D'ailleurs pourquoi faut il les va prisée d'huile spéciale?

Pour augmenter le pouvoir filtrant,les poussières seront plus fines seront arretees par un filtre en coton huile genre Kn ou BMC .Au pire s il est tres peu huile tu es sur de ne pas poluer ton MAF qui te donnera la mesure parfaite du debit d air,s il est devenu huileux ...bof

A faire .C est vraiment perceptible .Si ce n est pas monte a l origine c est sans dout pour la legere augmentation de niveau sonore

[henri66 1 423]

Merci Philippe.

Et que se passe-t-il si on ne l'huile pas?

[bernard 2 959]

Merci Philippe.

Et que se passe-t-il si on ne l'huile pas?

quelques réponses à ce sujet : http://knfiltres.com/faq.htm

[henri66 1 423]

Je continue sur ce post pour ne pas polluer celui-ci

 

http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/4992-456m-changement-des-guides-de-soupape/page-18#entry224074

[AlexG 138]

Bonjour,

J ai fait relever les compressions de mon V12 (69.5kkm), voici le résultat

 

[philM 3 540]

entre 10.5 et 11.5 ça semble bien homogène (t'as même un 13ème cylindre !)

à qu'elle occasion as-tu fait ça ?

[AlexG 138]

10.8:1 pour les données constructeur, oui, je pense que ce pas mal tout ca.

Le 13 eme cylindre est le test je pense

 

revision des 70kkm et changement de bougies.

ca me donne une idée de la santé de mon moteur, vu que c' est une voiture d'ocaze

tout comme j avais fait le diagnostic ACL (equivalent ADAC) pour le Luxembourg, RAS.

donc je suis tranquille maintenant