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[yoyo74 0]

On a déjà pas mal parlé des 208 / Turbos...

Il y a trois générations: d'abord 208 tout court, sans Turbo, 155 cv; puis 208 Turbo, 220 cv; et enfin, "Turbo" tout court, sans "208", qui est une évolution de la précédente avec un Intercooler (pardon, un échangeur) et est l'équivalent de la 328: 254 cv.

Perso, j'aime bien la prise d'air "NACA" sur le flanc, et c'est tout. Je reconnais que c'est irrationnel, car je n'aime pas les moteurs Turbos; aucun, et sur aucune voiture que ce soit! c'est pour ça que je ne suis pas un vrai fan de la 288 GTO: très belle auto, mais j'aime pas les sèche-cheveux et leur plomberie.

Rien n'est plus beau qu'un beau moteur atmosphérique. Le plaisir des autos "anciennes" vient aussi de là, car au moins on les voit encore; z'avez déjà ouvert le capot d'une F12? Y'a plus rien à voir...on me dit que sur le "Boxster" de Porsche, on ne peut même pas le voir du tout!

je te confirme j'ai eu 2 bosxter et oui le moteur est invisible,ni devant ni derriere     

[Furanku 208]

Pour revenir sur le sujet des soupapes, quand j'ai acheté ma 308 carbu, j'en ai parlé au précédent propriétaire. Il m'a dit qu'il avait fait entièrement démonter le moteur en 2012 par le meilleur spécialiste des Pays-Bas, que les soupapes avaient été vérifiées, et qu'ils n'avaient pas jugé nécessaire de les changer (la voiture a 50 000km). Comme quoi effectivement, les spécialistes européens n'ont pas l'air de penser qu'elles soient un réel danger.

[David 84 3 533]

Pour revenir sur le sujet des soupapes, quand j'ai acheté ma 308 carbu, j'en ai parlé au précédent propriétaire. Il m'a dit qu'il avait fait entièrement démonter le moteur en 2012 par le meilleur spécialiste des Pays-Bas, que les soupapes avaient été vérifiées, et qu'ils n'avaient pas jugé nécessaire de les changer (la voiture a 50 000km). Comme quoi effectivement, les spécialistes européens n'ont pas l'air de penser qu'elles soient un réel danger.

Les soupapes ne peuvent avoir "que" 50000km (voir moins), tu peux toujours les vérifier, le problème est le vieillissement du métal.

Tant qu'à refaire un 308 16s, je ne vois pas l'intérêt de remonter des soupapes creuses. Pour une poignée d'€ supplémentaires tu mets 8 soupapes d'échappement neuves et basta, tu repars pour 30 ans !

Après, chacun vois midi à sa porte...

[Furanku 208]

Les soupapes ne peuvent avoir "que" 50000km (voir moins), tu peux toujours les vérifier, le problème est le vieillissement du métal.

Tant qu'à refaire un 308 16s, je ne vois pas l'intérêt de remonter des soupapes creuses. Pour une poignée d'€ supplémentaires tu mets 8 soupapes d'échappement neuves et basta, tu repars pour 30 ans !

Après, chacun vois midi à sa porte...

C'est exactement le raisonnement que je m'étais fait, et j'ai été surpris du fait qu'ils n'aient pas changé les soupapes. Vu le montant total de la facture, autour des 12KE si ma mémoire est bonne, je ne vois pas pourquoi ils ne l'auraient pas fait s'ils y avaient vu un quelconque intérêt. C'est pour ça que je dis qu'il y a visiblement des spécialistes en Europe qui pensent que ces soupapes ne sont pas un si grand danger que ça.

[Ju Bony 6]

C'est exactement le raisonnement que je m'étais fait, et j'ai été surpris du fait qu'ils n'aient pas changé les soupapes. Vu le montant total de la facture, autour des 12KE si ma mémoire est bonne, je ne vois pas pourquoi ils ne l'auraient pas fait s'ils y avaient vu un quelconque intérêt. C'est pour ça que je dis qu'il y a visiblement des spécialistes en Europe qui pensent que ces soupapes ne sont pas un si grand danger que ça.

C'est justement pour ça que j'ai posé la question de savoir s'il y avait une source "officielle" pour les problème de soupapes et sur quel modèle. On vois tous et n'importe quoi sur internet, entre les spécialistes, les pseudo spécialistes, ceux qui répètent ce qu'ils lisent ou entendent, c'est pas évident de ce faire un avis.

[David 84 3 533]

C'est justement pour ça que j'ai posé la question de savoir s'il y avait une source "officielle" pour les problème de soupapes et sur quel modèle. On vois tous et n'importe quoi sur internet, entre les spécialistes, les pseudo spécialistes, ceux qui répètent ce qu'ils lisent ou entendent, c'est pas évident de ce faire un avis.

Pour ce qui est de la source officielle, il y a bien longtemps que l'usine se "lave les mains" des anciennes… on pourrai appeler cela du déni de fragilité !

Après, en effet c'est chez les spécialiste que tu auras le plus d'infos… mais c'est comme tout il faut en prendre et en laisser. Entre ceux qui veulent se procurer du travail, ceux qui au contraire cherche à diminuer les factures, les incompétents, c'est pas toujours facile de s'y retrouver.

Après sur la toile, il faut reconnaitre que tout le monde à un avis sur tout…. bon ou mauvais !

[tonton enzo 345]

auto retro n° 328: un autre avis sur les soupapes au sodium

 

 

http--,,--//

 

 

[Ju Bony 6]

On part peut être en HS par rapport au post initial, on devrait peut être créer un post spécifique, il y a beaucoup à dire sur ce sujet.

 

Je ne me souvenait plus de cette article, mais il ne précise pas la ou versions concernées...

[speedy 2 546]

C'est justement pour ça que j'ai posé la question de savoir s'il y avait une source "officielle" pour les problème de soupapes et sur quel modèle. On vois tous et n'importe quoi sur internet, entre les spécialistes, les pseudo spécialistes, ceux qui répètent ce qu'ils lisent ou entendent, c'est pas évident de ce faire un avis.

 

Quand ça vient de gars comme Brian Crall, Steve Magnussen, ou Philippe Gardette, ce sont des avis solides de gens qui savent de quoi ils parlent. Surtout quand les articles sont accompagnés de témoignages et de photos qui montrent ce que ça donne quand ça arrive...

 

Après, je ne peux que répéter ce que j'ai écrit plus haut: je n'ai trouvé que "quelques cas documentés", mais surtout aux USA, peut-être parce qu'en France l'intérêt pour les forums très techniques est moindre, et peut-être aussi parce que les gens parlent moins facilement de leurs problèmes.

Dans le même ordre d'idée, il est intéressant de relever qu'il faut supplier en France pour avoir le n° de série des autos: il est très rare qu'ils apparaissent dans les annonces de vente par exemple, alors que dans les posts sur les forums anglo-saxons c'est la première chose que les propriétaires donnent, et quasiment toutes les annonces les mentionnent.

 

Je suppose quand même que Philippe Gardette, entre autres, avec l'indépendance d'esprit et le caractère qu'on lui connaît ne s'amuserait pas à dire qu'elles "cassent comme du verre" juste pour le plaisir ou pour se trouver du travail (car je crois qu'il n'en manque pas...) il a du en voir quelques-uns, de moteurs à soupapes au sodium cassées.

 

Une fois encore, comme je l'ai souligné, il faut répéter que les Américains semblent beaucoup plus paranoïaques sur cette question spécifique que les européens.

Modifié le 1 novembre 2013 par speedy

[speedy 2 546]

On part peut être en HS par rapport au post initial, on devrait peut être créer un post spécifique, il y a beaucoup à dire sur ce sujet.

 

Je ne me souvenait plus de cette article, mais il ne précise pas la ou versions concernées...

 

Fais une recherche rapide et tu le verras: tous les V8 deux soupapes, carbus ou injection.

Je ne sais pas si le post spécifique existe, mais comme je l'ai dit plus haut, on a déjà pas mal échangé avec "Manu 33" notamment sur la question

Modifié le 1 novembre 2013 par speedy

[tonton enzo 345]

On part peut être en HS par rapport au post initial, on devrait peut être créer un post spécifique, il y a beaucoup à dire sur ce sujet.

 

Je ne me souvenait plus de cette article, mais il ne précise pas la ou versions concernées...

 

pas vraiment un hs...

l' initiateur du post cherche des avis pour son achat.

avoir ou non des " soupapes au sodium" peut en etre un!

[speedy 2 546]

ceci dit, l'article d'Auto-rétro posté par Tonton reprend encore la vieille ânerie des 1090 kgs...plusieurs propriétaires de "Vetroresina" se sont amusés à peser leurs autos, ils ont tous trouvé 1240 kilos.

Et 25'4 au 1000 D.A, faut pas rêver...

[yoyo74 0]

si tu peux retrouver cette revue. dossier tres complet! 17 pages!

 

http--,,--//u

reçu et très instructif    

[yoyo74 0]

A lire pas mal d'articles sur l'entretien des 308 et les prix annoncés, je me demande quel est le coût réel  pour son utilisation ? 

 

Faut il impérativement  passer par un pro pour les vidanges et les changements de filtre  et à voir souvent le peu de 

KM  affiché !!! c"est à croire que ces voitures reste au garage  

 

Vous faites combien de KM par ans ?

[Filiane 27]

Bienvenue ici, ... et bonne recherche.

 

Rouler en Ferrari n'est pas si périlleux qu'on veut bien le dire. 

[speedy 2 546]

A lire pas mal d'articles sur l'entretien des 308 et les prix annoncés, je me demande quel est le coût réel  pour son utilisation ? 

 

Faut il impérativement  passer par un pro pour les vidanges et les changements de filtre  et à voir souvent le peu de 

KM  affiché !!! c"est à croire que ces voitures reste au garage  

 

Vous faites combien de KM par ans ?

 

Ce sont des voitures comme les autres: tu peux très bien faire tes vidanges toi-même, exactement comme sur n'importe quelle voiture.

Seulement il faut pouvoir lever l'auto (cric + chandelles; ou avoir une fosse; ou avoir un pont), parce que sinon c'est impossible.

Tout comme certains font leurs changements de courroies eux-mêmes. C'est une mécanique relativement simple, mais qui ne pardonne pas l'à- peu-près. 

 

Les voitures ne sortent pas beaucoup parce que ce qui est important c'est d'en PROFITER, de se donner - et de leur donner - du plaisir.

Si c'est pour aller faire la queue dans les embouteillages, aucun intérêt; ou pour avaler des kilomètres monotones d'autoroute, aucun intérêt non plus.

Je fais en gros 2500 kms par an avec ma 328 GTB, et 3500 avec ma 328 GTS.

 

Le coût réel d'utilisation dépend beaucoup de la fiabilité de l'auto que tu possèdes; ne pas oublier que la plus jeune des 308 a tout de même aujourd'hui 28 ans, et qu'elles n'ont pas été concues pour être éternelles. Si elles ont été bien soignées, elles ne sont pas ruineuses à utiliser.

Dans le garage des membres, il y a l'histoire de la 308 de Triple Black, qui est une carbus; je ne saurais trop te conseiller de bien la lire en détail, ça donne une idée de ce que ça demande d'avoir une très belle auto en état strictement d'origine.

Evidemment, le jour où tu as un gros pépin mécanique, ou bien si tu froisse de la tôle, ça coûte très cher: les pièces sont rares, les bons carrossiers se payent, les bons mécanos aussi...mais c'estle coût de l'exclusivité, en quelque sorte: Ferrari fabriquait 15 à 20 fois moins de voitures que Porsche. 

 

En résumé, c'est une voiture comme les autres, sauf quand elle va mal; là, tu sauras ce que coûte l'exclusivité: ne t'imagines pas que les réparations se feront au tarif d'une FIAT ou d'une Trabant...mais tant qu'il n'y a pas de problèmes, c'est gérable.

[David 84 3 533]

+1

et pour minimiser les risques de problèmes il est nécessaire voir indispensable d'acheter une belle voitur quitte à la payer plus cher. A la fin du compte, tu t'y retrouveras .

Une voiture en état douteux et pas chère c'est très bien comme base de restauration intégrale. A terme tu auras une voiture quasi neuve… à un tarif exorbitant. Les moins chères seront les plus chères !