Tenue De Route Ferrari 430 Scuderia

[F430scuderia86 10]

Bonjour, bon j'ai un problème de tenue de cap avec ma scuderia qui se " dévente " à partir de 180 km/h ; on est loin des 300 !! Je l'ai achetée chez Pozzi il y a 1 an - retour 2 fois pour le même problème et toujours les mêmes effets ! J'ai eu : Porsche 930 , deux  512 TR , une modena  , et 12 ans de F3 sur une Ralt RT 30 ; cette auto est - elle aussi instable ? Chez Pozzi ils on fait et refait la géométrie ;  4 pneus neufs ( on sait jamais ) … c'est le même problème ! ( elle bénéficie de la garantie power pour 1 an encore ). Merci de vos avis éclairés . 

[geo27 2 607]

Fait vérifier les amortisseurs, ou leur bonne gestion.

S'ils restent en mode confort a cause d'un sac informatique par exemple.

Je te garantie que la mienne va bien droit...

[Trois cinquante cinq 3 407]

 Bonjour, bon j'ai un problème de tenue de cap avec ma scuderia qui se " dévente " à partir de 180 km/h

 

Qu entends-tu par déventer,peux -tu preciser tes sensations et les circonstances pendant lesquelles cela survient ?

[F430scuderia86 10]

Merci de ta réponse , le mode confort c'est le bouton avec l'amortissement dégradé sur la console ? Car quand je l'active la différence est nettement perceptible sur le mode race , mais ça n'a rien à voir avec ce sentiment d'une auto qui se " dévente " d'autant plus que ce phénomène survient dès que j'approche d'un camion dont les turbulences perturbent la tenue de cap de ma scudéria . Au lever de pied la même impression fait que tu as l'impression que l'avant saute à droite ou à gauche !!! Le mouvement pendulaire des vieilles Porsche à coté était  facile à occulter .  Pour les amortisseurs j'espère qu'ils y ont regardé car ils l'ont eu 15 jours pour cela . Que faire ?

[F430scuderia86 10]

Salut 355 ; le fait d'être déventé tu le subis en monoplace quand tu suis une autre auto dont les turbulences générées par l'aileron qui te précède font que quand tu t'approches pour la doubler te font perdre subitement ton appui aéro . Il s'en suit un flottement qui te fait perdre l'adhérence et rend ta voiture instable . Là je ressent le même type de sensations à l'approche des 200 km/h ( dès 180)  Mais même sans suivre aucune voiture ; par contre à l'approche d'un dépassement je ressent nettement les effets de cette perte de stabilité !!! Si tu coupes les gaz à ce moment c'est pire car le poids va sur les roues qui semblent flotter ! Tu n'es pas loin des sensations d'un aquaplaning ( sur le sec c'est quand même plus cool mais .. pourquoi ? ). 

[Trois cinquante cinq 3 407]

 Au lever de pied la même impression fait que tu as l'impression que l'avant saute à droite ou à gauche !!!

 

 Il s'en suit un flottement qui te fait perdre l'adhérence et rend ta voiture instable . Là je ressent le même type de sensations à l'approche des 200 km/h ( dès 180)  Mais même sans suivre aucune voiture ; par contre à l'approche d'un dépassement je ressent nettement les effets de cette perte de stabilité !!! Si tu coupes les gaz à ce moment c'est pire car le poids va sur les roues qui semblent flotter ! Tu n'es pas loin des sensations d'un aquaplaning ( sur le sec c'est quand même plus cool mais .. pourquoi ? ). 

 

 

Ok; bon on va essayer de prendre les choses dans l ordre. Sur un moteur central arrière,c est ton train arrière qui est directeur,ton volant ne sert qu a imprimer le guidage des roues et du train avant.

Les symptomes que tu decris semblent etre revelateurs de l existence d un "angle de poussée". Autrement dit,tu n est pas en ligne entre les deux demi-trains(l avant et l arrière parlent un language different).

Plusieurs explications à ce phenomène,qui peut etre "structurel" ou "induit".

S il est structurel,c est à dire la possibilitée qu une pièce de suspension  travaille mal...on va s en aperçevoir en examinant les valeurs de tes angles de pivot(non -réglables car dependants de la structure chassis) et des angles inclus.

S il est induit,cela peut etre causé par une hauteur de caisse dyssimetrique sur un meme train,ou sur une assiette totale  fausseé,ne respectant pas les valeurs de plonge permettant le transfert des masses tel qu il doit etre. Une hauteur de caisse fausse,a pour consequence de "fausser" automatiquement la géometrie;meme avec des valeurs correctes sur le rapport de géo une fois cette dernière effectuée. 

La géometrie est"dépendante" des valeurs correctes de ta hauteur de caisse:c est le préalable indispensable !!!

Avant d aller plus loin,peux-tu poster ton dernier relevé de géometrie ?

[F430scuderia86 10]

Heu!!! je n'ai pas de rapport chiffré ou écrit de géométrie ! J'ai la facture .. c'est tout ! On a essayé la voiture avec l'essayeur de Pozzi , ils ont gardé la scudéria …. 15 jours après ils me l'ont rendue mais je n'ai pas de rapport de ces examens . Dans tous les cas , si c'est un pré-requis je vais demander qu'on me l'envoie et je te recontacterai via le forum . Merci . 

[F430scuderia86 10]

Ceci étant , 355 , l'image des 2 trains pas en ligne est finalement symptomatique de ce que tu décris . La sensation est telle que tu l'analyses . Je récupère les relevés au plus vite .Merci .

[Trois cinquante cinq 3 407]

Ok! toujours recuperer le relevé de géometrie"avant/après" lorsque l on en fait une.

[ea32 697]

Ma Scud n'a absolument pas le soucis que tu décris.

As-tu regardé du côté des hauteurs de caisse AV/AR ??

[F430scuderia86 10]

Bonsoir 355, j'ai récupéré le relevé de la géométrie ; pour ea32 , je n'ai pas regardé pour les hauteur de caisse ; d'ailleurs je vois mal comment contrôler !!! Merci d'avance de vos conseils .

http://webmail1p.orange.fr/webmail/fr_FR/download/DOWNLOAD_READ_PDF.html?IDMSG=3202&PJRANG=2&NAME=2972_001.pdf&FOLDER=INBOX

Modifié le 5 décembre 2013 par F430scuderia86

[Trois cinquante cinq 3 407]

Je ne parviens pas à l ouvrir ,je n ai qu une page blanche !

Tu peux essayer de le reposter ...

Modifié le 5 décembre 2013 par Trois cinquante cinq

[F430scuderia86 10]

2972_001.pdf       Bonsoir  355, je retente avec  ce lien ; normalement il s'ouvre ! Tiens moi au courant . 

[stefvan 32]

Avec ces symptomes, la géo est tout simplement pas comme il faut. On dirait que ta Scud a un "TOE OUT" voir un "TOE IN" excessif à l'avant et qui génère cette sensation d'instabilité à partir d'une certaine vitesse élevée.  Cette impression devient d'autant plus forte si la voiture a été rabaissée. Pour le circuit, un peu de TOE OUT c'est top mais pas pour faire de la route à grande vitesse, il faut un peu de "TOE IN" à l'avant. Je te conseille de faire régler la géométrie par des vrais spécialistes, les garages officielles Ferrari n'ont ni l'expérience, ni l'équipement de pointe, j'en ai fait les frais dans le passé. C'est d'autant plus valable si le véhicule a été rabaissé puisque tout doit être recalculé et recalibré. Une Scud bien réglée doit être rivée au sol jusque 300 km/h avec des pneus biensur qui conviennent.

 

Réglage pour la route à allure élevée:

TOE IN avant: 0,5mm

TOE IN arrière: 2mm

 

CAMBER avant: -1.80°

CAMBER arrière: -2.50°

 

Hauteur Scud d'origine:

avant: 114mm

arrière: 136mm

 

mesuré entre le sol et le chassis juste derrière les roues ou le bras de suspension du bas est attachée sur la partie basse du chassis. Le plat en-dessous est le point de mesure (Scud avec le plein + une poids de 2x75kg sur les sièges avants)

[F430scuderia86 10]

Merci stefvan de tes conseils car je suis un peu désespéré quant à ma scud , le moteur , la boite , et les freins sont au top ; mais elle est stressante à haute vitesse ( 200 n'étant pas très haut quand même !! ).Je vais faire les mesures que tu m'indiques . Par contre vers qui aller pour un vrai réglage de géométrie ? ( je suis entre Paris et Bordeaux .. à mi-chemin .. 300 km des 2 cotés ) . Au fait le lien , il s'ouvre ? Merci   2972_001.pdf

Modifié le 6 décembre 2013 par F430scuderia86

[F430scuderia86 10]

2972_001-1.pdf Comment faire pour copier ce lien pour que vous puissiez ouvrir ce document ? Il s'agit du relevé de géométrie de chez Pozzi . Merci

Modifié le 6 décembre 2013 par F430scuderia86

[F430scuderia86 10]

2972_001-1.pdf

[F430scuderia86 10]

Bonsoir 355 , je n'y comprend rien , mais le seul lien à s'ouvrir est celui sur la page #13 . Fais au mieux !! Merci d'avance . 

[ea32 697]

Il faut un accès orange pour lire ton fichier ?!

Tu peux essayer de le déposer ici, et ensuite tu nous mets le lien d'accès direct

http://dl.free.fr

[F430scuderia86 10]

http://dl.free.fr/mNwg15wCd     

 

Merci ea32 ; j'essaye avec ce lien.

[Exode 3 046]

C'est bon ça marche !

[stefvan 32]

Selon ce rapport, tu as un assez gros décallage de carrossage (CAMBER) sur l'essieu arrière (gauche -2°, droite -1.55°). La différence entre gauche/droite ne devrait pas dépasser 0°15'. Par défaut, les Scuderias sont réglés à -2° sur l'essieu arrière et -1.5° à l'avant.

 

Concernant le // (TOE IN/OUT), tu as au total +3.1mm à l'arrière, standard Scud est +4mm. A l'avant, +3.2mm alors que le standard est +3.5mm.

 

La chasse 20° (Caster) est correct.

 

Si ta voiture n'a pas été rabaissé, je commencerai par la faire régler aux standards Ferrari. Ensuite, il faut essayer sur route et ajuster selon les prioritées souhaitées avec les réglages conseillés dans mon message precedent ://  avant +0.5mm, arrière +2mm, carrossage avant -1.8°, arrière -2.5°.  Il est vital que les réglages gauche/droite soient les plus identiques possibles sur une auto comme la Scud!

[Trois cinquante cinq 3 407]

Je ne vois rien,il n apparait pas(impossible pour moi de telecharger le lien sur free) !

Est-ce que quelqu un qui le voit pourrait l enregistrer et le faire apparaitre en pièce permanente sur ce post ?

F430scuderia86,je te dis ça quand je rentre, en fin de journée. 

[stefvan 32]

Voici son rapport de géo Beissbarth

F430 Scuderia Résultats Geometrie Pozzi Beissbarth.pdf

[ea32 697]

Ça fonctionne