Ferrari Challenge Stradale : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[dragon1964 7 173]

Il y a 1 heure, JO348GTB a dit :

J'observe toujours les annonces de 360 CS et constate que les prix demandés dans les annonces parues depuis le début de l'année sont à la baisse. A croire qu'aux prix où ces autos étaient annoncées il y plusieurs mois, elles ne se vendent  plus.

C'est peut être cela que voulait dire Florent95. 

 

C'est la tendance générale pour bien des modèles, nous sommes d'accord bien que souvent les annonces restent à des prix qui ne sont plus ceux de la valeur du marché actuel!

 

Si Florent voulait dire cela, il avait à le dire et non pas annoncer une fourchette de prix dont je reste toujours curieux de savoir sur quel(s) élément(s) concret(s) elle repose ???

[Yves 1 352]

il y a 8 minutes, dragon1964 a dit :

 

Compte tenu de la dotation (c'est rare celles qui sont aussi richement dotées "usine"), du kilométrage et de l'état apparent, si elle s'est vendue à ce prix, je crois que l'acheteur ne le regrettera pas !!!

Elle y était depuis longtemps ?

 

L'acheteur ne regrette jamais, sauf si il est motivé uniquement par un bénéfice court terme... ou si il s'est fait vraiment rouler (voiture volée ou gravement accidentée,...) ce qui n'est quand même pas si fréquent.

Par contre là on a une belle auto (pour la plupart des gens la config est parfaite et le km aussi) qui se vend 10% sous le prix demandé. C'est quand même un signe sur le marché.

 

Edit pour répondre au dernier message de Dragon: sur la fourchette pratiquée je ne sais pas trop mais je pense en effet qu'elle est large, et que la CS est un modèle pour lequel la config et le km ont un impact très très important sur le prix de vente final...

 

Modifié le 21 mars 2016 par Yves

[dragon1964 7 173]

il y a 19 minutes, Yves a dit :

 

L'acheteur ne regrette jamais, sauf si il est motivé uniquement par un bénéfice court terme... ou si il s'est fait vraiment rouler (voiture volée ou gravement accidentée,...) ce qui n'est quand même pas si fréquent.

Par contre là on a une belle auto (pour la plupart des gens la config est parfaite et le km aussi) qui se vend 10% sous le prix demandé. C'est quand même un signe sur le marché.

 

Edit pour répondre au dernier message de Dragon: sur la fourchette pratiquée je ne sais pas trop mais je pense en effet qu'elle est large, et que la CS est un modèle pour lequel la config et le km ont un impact très très important sur le prix de vente final...

 

 

J'ai dit qu'il ne le regretterais certainement pas en raison de la config et du kilométrage dont tu reconnais un peu plus loin qu'il influe de manière conséquente sur le prix de vente de ce modèle !

Très peu de CS sont dans cette configuration avec les options "usine" qui sont dans la philosophie de cette auto (bandes, harnais, arceau, extincteur)

Elle se vend (à priori) 10% sous le prix demandé ce qui est soit un signe du marché soit parce que l'acheteur est pressé de vendre ce qui peut arriver aussi, bien que je sois d'accord que le marché n'est pas sur la même lancée qu'il y a quelques mois.... 

Modifié le 21 mars 2016 par dragon1964

[florent95 1 686]

Il y a 9 heures, dragon1964 a dit :

 

Tu as des exemples à donner ou tu balances ça en l'air ?

 

Si c'est le cas ça a la même valeur que de balancer un prix exagérément haut à moins de parler d'une voiture qui aurait été accidentée et/ou très fortement kilométrée....

 

allez voir sur le topic de la scud ce que disait cheki sur son ami qui a essayé de vendre la sienne 170k sans succès et demandez lui combien il l'a vendu finalement...

 

perso je ne connais aucune vente qui se fasse à 200k AUJOURD'HUI sur une CS mais peut être en connais tu ?

 

 

[dragon1964 7 173]

il y a 36 minutes, florent95 a dit :

 

allez voir sur le topic de la scud ce que disait cheki sur son ami qui a essayé de vendre la sienne 170k sans succès et demandez lui combien il l'a vendu finalement...

 

perso je ne connais aucune vente qui se fasse à 200k AUJOURD'HUI sur une CS mais peut être en connais tu ?

 

 

 

Je demande, je questionne et je n'affirme rien sans connaître EXACTEMENT de quelle voiture il s'agit, et pas seulement du modèle ce qui ne veut pas dire grand chose par ailleurs si on ne connait pas avec précision son km, son état,son entretien, sa configuration, etc... 

 

Je n'ai par ailleurs pas la prétention, que beaucoup semblent avoir, de connaître le prix de tel ou tel modèle à la hausse ou à la baisse sur le marché en n'invoquant que  des impressions qui sont le plus souvent subjectives (référence à des annonces, le pote de mon beauf qui connait le cousin du voisin qui...) !!

 

Enfin, la valeur de tel ou tel modèle ne m’intéresse qu'à la marge. Elle ne m'intéresse que dans 3 cas. Si je dois vendre ou acheter et enfin pour connaitre la valeur à laquelle je l'a fait assurer pour ne pas tomber le bec dans l'eau en cas de vol, d'incendie et plus largement si l'auto n'est pas réparable. 

 

Si Cheki a quelque chose à dire (de précis) au sujet du marché de la CS, il ferait mieux de l'indiquer dans le bon sujet...

Modifié le 21 mars 2016 par dragon1964

[Oliv 11 488]

Il y a 9 heures, gaz a dit :

Pour donner un exemple de prix réel aussi, la Stradale chez Eleven est réservée  à 200K. 

Tu l'as vue celle d'eleven? Elle est raide neuve, c'est un peut normal, maintenant une stradale avec 45000 km ou plus à 200000€ ça part pas

[florent95 1 686]

il y a 43 minutes, dragon1964 a dit :

 

Je demande, je questionne et je n'affirme rien sans connaître EXACTEMENT de quelle voiture il s'agit, et pas seulement du modèle ce qui ne veut pas dire grand chose par ailleurs si on ne connait pas avec précision son km, son état,son entretien, sa configuration, etc... 

 

Je n'ai par ailleurs pas la prétention, que beaucoup semblent avoir, de connaître le prix de tel ou tel modèle à la hausse ou à la baisse sur le marché en n'invoquant que  des impressions qui sont le plus souvent subjectives (référence à des annonces, le pote de mon beauf qui connait le cousin du voisin qui...) !!

 

Enfin, la valeur de tel ou tel modèle ne m’intéresse qu'à la marge. Elle ne m'intéresse que dans 3 cas. Si je dois vendre ou acheter et enfin pour connaitre la valeur à laquelle je l'a fait assurer pour ne pas tomber le bec dans l'eau en cas de vol, d'incendie et plus largement si l'auto n'est pas réparable. 

 

Si Cheki a quelque chose à dire (de précis) au sujet du marché de la CS, il ferait mieux de l'indiquer dans le bon sujet...

 

Ok cool. 

Modifié le 21 mars 2016 par florent95

[JO348GTB 331]

Il me semble que Gaz est l'un des deux vendeurs de Eleven11.

C'est notamment lui qui est venu voir mon ancienne 348GTB en vente et qui la proposé à un client.

[gaz 10]

@JO348GTB C'est bien moi, votre ex 348 va très bien d'ailleurs ! 

 

Pour avoir vendu deux Stradale récemment (enfin une vendue, l'autre réservée), une auto avec 30k km parfait état de suivi et de présentation, sans options type arceau, harnais, se vend autour de 170/180k max, une auto bien optionnée usine se vend max 200k avec moins de 20k km. Ce sont deux exemples concrets de transactions réelles pour des autos en parfait état (1ere peinture, distribution récente, ...) et avec des suivis importants sur les autos. Je pense qu'aucune auto ne part au dessus de 200k, sauf auto exceptionnelle (kilométrage, config, ...). 

[dragon1964 7 173]

il y a 42 minutes, gaz a dit :

@JO348GTB C'est bien moi, votre ex 348 va très bien d'ailleurs ! 

 

Pour avoir vendu deux Stradale récemment (enfin une vendue, l'autre réservée), une auto avec 30k km parfait état de suivi et de présentation, sans options type arceau, harnais, se vend autour de 170/180k max, une auto bien optionnée usine se vend max 200k avec moins de 20k km. Ce sont deux exemples concrets de transactions réelles pour des autos en parfait état (1ere peinture, distribution récente, ...) et avec des suivis importants sur les autos. Je pense qu'aucune auto ne part au dessus de 200k, sauf auto exceptionnelle (kilométrage, config, ...). 

 

Merci Gaz pour ces précisions avec de(s) vente(s) effective(s) 

[Trois cinquante cinq 3 407]

Citation

Ce sont deux exemples concrets de transactions réelles pour des autos en parfait état (1ere peinture

 

Des CS première peinture,je demande a voir... mais bon,c est pas grave 99 ù des acheteur sont incapable de regarder ce qu il faut et ou il faut regarder...

[Todeschini 977]

Euh, quand meme, moi, j'en connais pas beaucoup des mecs qui mettent 200 k€ sans trop regarder!!

A par, peut être quelques footballeurs, et encore, ils prendraient pas un stradale, mais une 488 raide neuve toutes options.

[Thrasher 310]

des premieres peintures a part les parchocs il y en a!

et puis c'est facile a mesurer avec epaissimetre

 

bon courage aux tricheurs pour matcher parfaitement une peinture d'origine et une reprise (la couleur oui, l'epaisseur non)

note: j'avais ete voir une Strad grise (provenance Japon) que le vendeur m'indiquait 1ere peinture...2min et la messe etait dite. Certain qu'il ne m'avait pas vu venir bien equipe!

http://www.challenge-stradale.com/137869.html

 

https://www.pce-instruments.com/french/instruments-de-mesure/mesureur/epaissimetre-couches-kat_131936_1.htm

Modifié le 22 mars 2016 par Thrasher

[dragon1964 7 173]

Pourquoi, elle est si mauvaise que ça la peinture des CS pour qu'il faille la refaire, je ne comprends pas ? 

PC Av et Ar ainsi que les bas de caisse, pourquoi pas mais toute la voiture !!!???

[Trafalgar 130]

Sur la mienne le pare-choc avant et arrière ont été refait une fois en 2011 mais pas les bas de caisse. Et il y a déjà quelques impacts de gravillons, problème des voitures basses. J'avais pensé à faire poser un film transparent protecteur car sur une peinture noire cela se voit énormément...

[Franck 7 094]

Il y a 2 heures, Thrasher a dit :

note: j'avais ete voir une Strad grise (provenance Japon) que le vendeur m'indiquait 1ere peinture...2min et la messe etait dite. Certain qu'il ne m'avait pas vu venir bien equipe!

http://www.challenge-stradale.com/137869.html

Merci pour ces infos.

"Curieusement" sur challenge-stradale.com il est indiqué "make sure to do a PPI (pre purchase inspection) of this car before buying"

[Thrasher 310]

Il y a 2 heures, Franck a dit :

Merci pour ces infos.

"Curieusement" sur challenge-stradale.com il est indiqué "make sure to do a PPI (pre purchase inspection) of this car before buying"

Ahahah suite a mon passage  et de meme pour une rouge en allemagne

[Anthony74 11]

Quand ils refont les peintures des pare chocs et des bas de caisses le résultat est-il identique au reste de la voiture ? Car sur une Challenge Stradale de plus de 10 ans, entre une peinture qui a plus de 10 ans et une peinture toute neuve je me demande s'ils peuvent réellement refaire la peinture à l'identique...

[Thrasher 310]

Je pense que pour la couleur oui...suffit de regarder le nombre de par chocs repeints et dur de trouver une teinte différente. Faudrait demandé à notre spécialiste du coin? @ScuderiaCH Herve

Par contre l'épaisseur, impossible de marcher à l'identique...mais bon on pourrait imaginer que des mesures soient prises avant réfaction, et qu'un robot programme  fasse la peinture plutôt que être humain et la on obtiendrait des épaisseurs à l'identique...mais bon, fiction?

Modifié le 22 mars 2016 par Thrasher

[Franck 7 094]

Il y a 10 heures, Anthony74 a dit :

Quand ils refont les peintures des pare chocs et des bas de caisses le résultat est-il identique au reste de la voiture ? Car sur une Challenge Stradale de plus de 10 ans, entre une peinture qui a plus de 10 ans et une peinture toute neuve je me demande s'ils peuvent réellement refaire la peinture à l'identique...

A ma connaissance, les ateliers bien équipés ont des outils électroniques de colorimétrie qu'ils posent sur la carrosserie pour analyser la couleur actuelle et donner ensuite les dosages des différents produits pour obtenir la même couleur exactement. Dans mon souvenir, c'est ce que nous avions vu chez Red Parts, pour ceux qui se rappellent de la visite que nous avions organisée lors de l'ouverture de leur atelier de peinture.

 

 

Il y a 10 heures, Thrasher a dit :

Par contre l'épaisseur, impossible de marcher à l'identique...mais bon on pourrait imaginer que des mesures soient prises avant réfaction, et qu'un robot programme  fasse la peinture plutôt que être humain et la on obtiendrait des épaisseurs à l'identique...mais bon, fiction?

Pour l'épaisseur, vu le boom des robots en ce moment, je ne serai pas surpris que nous en trouvions chez beaucoup de carrossiers dans quelques années.

Tout comme ils ont investi de manière à assurer que la couleur soit la même aujourd'hui (sinon retour client et travail à refaire), demain quand la technologie et les prix auront baissé, ils préfèreront avoir une application parfaite via un robot. L'enjeu est trop important.

 

Aujourd'hui un vendeur vous ment (parfois) on vous disant que l'auto n'a jamais été repeinte, afin de faire la vente. Dans de rares cas, vous êtes capables de lui montrer que c'est faux (épaisseur, coulures, etc.). Demain l'épaisseur sera la même, tout comme l'application, car réalisée par des robots comme à l'usine. Très difficile de voir que cela a été repeint. Et si c'est comme à l'origine ... à la limite cela pose moins de problème que cela ait été repeint.

[Thrasher 310]

Il y a 1 heure, Franck a dit :

 Demain l'épaisseur sera la même, tout comme l'application, car réalisée par des robots comme à l'usine. Très difficile de voir que cela a été repeint. Et si c'est comme à l'origine ... à la limite cela pose moins de problème que cela ait été repeint.

par contre le probleme sera de voir si la tolle a ete retouchee: au moins avec les defauts de peinture on arrive a cerner un choc...mais si effectivement les peintres passent aux robots, alors on perdera l'info c'est sur

[F355QV70 3 736]

Quand j'ai vendu ma Stradale, j'ai cru qu'elle avait été repeinte. 

Au final l'acheteur est venu avec l'appareil de mesure et un papier Ferrari avec les épaisseurs à relever .

Au final, jamais repeinte 

Le PC avant  lui était dans la cote origine , et pourtant refait . !! 

[dragon1964 7 173]

Il me semble que ce qui préoccupe un acheteur est moins de savoir si une auto a été totalement ou partiellement repeinte que pourquoi ?

 

Si c'est suite à un choc important ou pour des raisons purement esthétiques; ce n'est pas la même musique...

Peut être faut il, avec ce qu'a mentionné F355QV70  plus haut, bien regarder ailleurs qu'uniquement la peinture avant de tirer des conclusions hâtives ...

[cheki 2 031]

Le 21 mars 2016 à 20:22, dragon1964 a dit :

 

Je demande, je questionne et je n'affirme rien sans connaître EXACTEMENT de quelle voiture il s'agit, et pas seulement du modèle ce qui ne veut pas dire grand chose par ailleurs si on ne connait pas avec précision son km, son état,son entretien, sa configuration, etc... 

 

Je n'ai par ailleurs pas la prétention, que beaucoup semblent avoir, de connaître le prix de tel ou tel modèle à la hausse ou à la baisse sur le marché en n'invoquant que  des impressions qui sont le plus souvent subjectives (référence à des annonces, le pote de mon beauf qui connait le cousin du voisin qui...) !!

 

Enfin, la valeur de tel ou tel modèle ne m’intéresse qu'à la marge. Elle ne m'intéresse que dans 3 cas. Si je dois vendre ou acheter et enfin pour connaitre la valeur à laquelle je l'a fait assurer pour ne pas tomber le bec dans l'eau en cas de vol, d'incendie et plus largement si l'auto n'est pas réparable. 

 

Si Cheki a quelque chose à dire (de précis) au sujet du marché de la CS, il ferait mieux de l'indiquer dans le bon sujet...

 

Dis donc toi, tu abandonnes tout de suite ce ton professoral avec moi !

 

mon pote l'a finalement fait reprendre chez SAMOCAR à 140k€ contre une 488 neuve.

[tradi 32]

Cela m'étonnerais qu'il y ait beaucoup de Ferrari qui n'ont pas eu le pare choc avant repeint  

Pour deux raisons très simples les gravillons et les ralentisseurs qui sont de vrais tueurs de 

Pare chocs..... Sauf à laisser la voiture dans un musée !

Concernant l'épaisseur de la peinture quel est le problème ? vous avez peur de la prise de poids 

 Perso j'ai fait repeindre mon pare choc avant et au niveau de la couleur c'est parfait, je défi

quiconque de voir la différence avec le reste de la voiture.

 

J'ai pour ma part jamais compris quel était l'intérêt d'avoir une peinture d'origine pas terrible, plutôt qu'une belle peinture neuve, si celle-ci est bien faite où est le probleme ?