Chère La Vidange Modena

[killer84 1 250]

oui, j'ai fait un courrier à Mercedes France dans le 78.

Après, pas de preuves, c'est juste que le moteur était bien chaud quand je suis allé la récupérer le soir à 19h donc je pense qu'ils ont bien du taper dans le moteur ...

Où voir par rapport à ta conso moyenne et le nombre de kilomètres.

[domilr17 26]

C'est passé maintenant donc je suis passé à autre chose : je vais pas me faire des noeuds au cerveau pour ça !

Je la pose maintenant chez un inépendant : qualité de service irréprochable et avec des pièces originales ... tout ça pour la moitié de prix de Mercedes.

 

J'imagine que ça doit être la même chose entre un Ferrai officiel et un indépendant ?

[killer84 1 250]

C'est passé maintenant donc je suis passé à autre chose : je vais pas me faire des noeuds au cerveau pour ça !

Je la pose maintenant chez un inépendant : qualité de service irréprochable et avec des pièces originales ... tout ça pour la moitié de prix de Mercedes.

 

J'imagine que ça doit être la même chose entre un Ferrai officiel et un indépendant ?

Reste à vérifier avec d'autres qui ont eu le cas...

[dragon1964 7 172]

A lire certains de ces messages,il semble qu'un prix de 500 à 700€ dans une concession quelle quel soit, pour une simple vidange, soit acceptée par le seul fait que ce soit le prix moyen pratiqué par des concessions comme celles que vous citez!!!

 

Personnellement, ça ne me surprend pas mais ça m'interpelle.

Finalement; les gens s'habituent peu à peu à tout et tout parait normal !!!

 

Les concessions se gavent sur les pièces, c'est normal donc !!!

Ils se gavent aussi sur un forfait qui ne correspond pas à grand chose sur une vidange qui est une opération qui se quantifie facilement et pour laquelle il y a peu de surprises en terme de temps passé, c'est aussi normal !!!

Un indépendant, veut faire la même chose et c'est normal 

 

Désolé mais s'il ne s'agit que de changer l'huile et pas par une huile à la con et un filtre à huile et en regardant vite fait, bien fait (je n'ai pas dit mal fait hein ) l'auto, pour moi aussi 500€ c'est cher !!!

 

Mais, si tout le monde est content moi aussi   

[philM 3 540]

bien sûr que c'est (trop) cher, mais quelle alternative ?

faire appel à un indépendant compétant ? ça c'est bon s'il y en a un près de chez toi mais s'il faut faire 200 bornes de plus pour économiser 100 € c'est pas forcément très rentable (sans compter les problèmes d'intendance à aller poser sa voiture aussi loin)

moi j'ai choisi le bricolage à la maison ou avec un ami mécano qui la le matériel et les connaissances générales, je complète par les connaissances spécifiques à mon auto. Mais je le fais parce que ça m'intéresse, tout le monde n'a pas forcément cette envie. Et surtout c'est pas une Ferrari ...

Le jour où j'aurai la mienne, je pense que les premières années au moins je ferai faire chez Ferrari (ou un garage spécialisé) pour avoir un chouette tampon sur le carnet d'entretien 

[33manu 4 050]

Le tampon sur le carnet d'entretien, c'est comme les grands vins : il y a ceux qui les boivent et ceux qui boivent "les étiquettes"

 

@+

[dragon1964 7 172]

Ce que tu dis est vrai Phil !!!

 

Il est vrai aussi que les tarifs à compétences équivalentes et à structures équivalentes, sont plus chers en IdF qu'en région et différentes même selon ces régions.

 

Mon propos était de dire que les gens en général s'accoutument vite ou admettent vite des choses qui sont loin d'être normales à mon sens...

[domilr17 26]

je suis allé en concession pendant la période de garantie.

Ce n'est plus le cas maintenant et j'ai décidé de l'emmener chez un ami qui tient un garage qui est très content de s'occuper de mes voitures ... et moi aussi : c'est plus pro, le travail est très bien fait et c'est moins cher.

 

J'ai commencer à lui demander s'il pouvait s'occuper d'une Ferrari :-)

[philM 3 540]

manu, toi tu as les connaissances techniques pour juger de l'état d'une auto lorsque tu l'achètes. Lorsque tu la revends je pense que ton acheteur sait ce dont tu es capable, donc les tampons, t'en as pas forcément besoin. Quand on regarde les recherches d'auto ou les ventes, on voit bien que la présence d'un tampon est un élément de négociation pas négligeable, on doit donc en tenir compte lorsqu'on fait entretenir son auto (mais sur le fond on est bien d'accord  ). Y'a pas si longtemps je ne gardais même pas les factures du garagiste ...

[Trois cinquante cinq 3 403]

 lire certains de ces messages,il semble qu'un prix de 500 à 700€ dans une concession quelle quel soit, pour une simple vidange, soit acceptée par le seul fait que ce soit le prix moyen pratiqué par des concessions comme celles que vous citez!!!

 

Personnellement, ça ne me surprend pas mais ça m'interpelle.

Finalement; les gens s'habituent peu à peu à tout et tout parait normal !!!

 

Les concessions se gavent sur les pièces, c'est normal donc !!!

Ils se gavent aussi sur un forfait qui ne correspond pas à grand chose sur une vidange qui est une opération qui se quantifie facilement et pour laquelle il y a peu de surprises en terme de temps passé, c'est aussi normal !!!

Un indépendant, veut faire la même chose et c'est normal 

 

Désolé mais s'il ne s'agit que de changer l'huile et pas par une huile à la con et un filtre à huile et en regardant vite fait, bien fait (je n'ai pas dit mal fait hein ) l'auto, pour moi aussi 500€ c'est cher !!!

 

Mais, si tout le monde est content moi aussi   

 

 

Pas mieux !!!

 

A savoir en plus que raisonner en terme de prix du bidon d huile est complètement erroné: les garages ont des cuves remplies;pas des bidons à l unité au prix du supermarché !!! 

Une vidange sur une 360.,c est 1 heure de MO(en étant très très large) et 10 litres puisés dans la cuve; soit un total d environ 200€ !!! le reste,c est de la marge...

Sans compter que la Shell,c est de l huile sponsoring de discounter;en gros de la mer..avec un nom de multinationale dessus ! allez donc voir du coté de Yacco ou Motul pour des produits de "réelle" qualité...

[tonton enzo 345]

motul 4100 power 15w50 ...29.00 euros les 5 l

 

c'est ce que je mets!

j' en ai pris 6 bidons ( pour la 911 aussi)...livraison gratuite.

[Oliv 11 402]

motul 4100 power 15w50 ...29.00 euros les 5 l

c'est ce que je mets!

j' en ai pris 6 bidons ( pour la 911 aussi)...livraison gratuite.

Si tu mets de la motul tu ferais mieux de mettre de la 300V.

Et de la 15w50 en habitant dans le 78... L'hiver ça craind au niveau indice a froid, tu penses pas?

Moi qui suis dans le sud je mets de la 10w60 et je stresse en hiver a froid, pourtant l'indice a froid est plus bas que la tienne..

Modifié le 6 juillet 2014 par Oliv

[auto355 200]

Bonjour,

 

Le problème je pense est que chacun à son échelle d'évaluation personnelle pour ce qui est cher ou pas.

Si on part sur un prix de revient pour le garagiste de 200€, à partir de quel montant de marge estime-t-on qu'il est trop cher?

Il y a aussi le fait qu'on accepte un prix élevé s'il y a une plus-value technique...Ce qui est impossible pour une simple vidange. Le garagiste quant à lui aura toujours les mêmes charges quelle que soit son intervention

Le mieux est de faire ce qu'on peut faire soit même et de confier la partie délicate à un pro

PS : C'est peut être un a-priori mais j'ai quand même l'impression d'une inflation des prix chez les indépendants

Bonne route à tous!

[Gaston Dugenou 68]

Je me trompe peut être, mais je n'ai pas l'impression que les proprios de garages soient richissimes.

 

Combien coûte un garage, les frais de fonctionnement, le matériel, les mises aux normes de sécurité, respect des normes antipollution, les exigences des marques (telle surface de showroom, tels matériaux et telles couleurs au sol, sur les murs), prix de la fameuse valise, des assurances, les salaires et les charges qui vont avec, divers impôts et taxes, dont la chère TVA... tout ça, il faut bien que quelqu'un le paye!

 

Alors oui, 500 euro pour 10 litres d'huile et un filtre, c'est cher, mais si on regarde tout ce qu'il y a derrière, non, ce n'est pas cher.

 

C'est sûr, si j'avais le temps (et les connaissances!), je ferais toute la mécanique moi même (ça me plairait beaucoup en plus...), mais ce n'est pas possible, alors, je paye!

[ogmracing 70]

Mais non les mecs c de l humour moi même je n arrive pas a me relire ,je voulais dire que le prix par mois 40€ et dans la vidange il y a certainement le contrôle général de l auto donc pour moi le prix est raisonnable , pour la 16M 680€ la révision huile et tous les filtres etc

[askim2 2 336]

Je me trompe peut être, mais je n'ai pas l'impression que les proprios de garages soient richissimes.

 

Combien coûte un garage, les frais de fonctionnement, le matériel, les mises aux normes de sécurité, respect des normes antipollution, les exigences des marques (telle surface de showroom, tels matériaux et telles couleurs au sol, sur les murs), prix de la fameuse valise, des assurances, les salaires et les charges qui vont avec, divers impôts et taxes, dont la chère TVA... tout ça, il faut bien que quelqu'un le paye!

 

Alors oui, 500 euro pour 10 litres d'huile et un filtre, c'est cher, mais si on regarde tout ce qu'il y a derrière, non, ce n'est pas cher.

 

C'est sûr, si j'avais le temps (et les connaissances!), je ferais toute la mécanique moi même (ça me plairait beaucoup en plus...), mais ce n'est pas possible, alors, je paye!

D'accord sur le raisonnement ! Sujet que je maitrise (un peu ?) puisque responsable d'un garage .... 

[Gérard74 82]

Les concessions FERRARI vivent aussi de la maintenance et autant il est anormal de facturer une pompe F1 pour une Modena a un prix exhorbitant alors que chez ALFA on a la même pour 3 ou 4 fois moins cher, autant 500 € ne me parait pas disproportionné par rapport au service effectué.

En plus de la vidange, un coup d'oeil   d'un spécialiste sous la voiture peut éviter des déboires, sans parler du carnet à jour.

 

Certaines -grandes- concessions sont en -grande- difficulté pour vivre, et après la liquidation judiciaire des 2 concessions FERRARI de la région marseillaise, une autre multicarte dans le sud présente aussi quelques problèmes:

 

- au 30/06/2012, CA 61502 k€, effectif 38 personnes

- au 30/06/2013, CA 39000 k€, effectif 27 personnes, (source Infogreffe)

Bilan fin 2013: "poursuite d'activité malgré un actif net devenu inférieur a la moitié du capital social",

ce qui explique l'étonnement de certains de voir des F430 revendues 5000 € de moins qu'elles ont été reprises... il fallait faire rentrer le pognon dans les caisses à tout prix avant la clôture du bilan 2013-2014.

 

A méditer !

Modifié le 7 juillet 2014 par Gérard74

[Trois cinquante cinq 3 403]

Mon ex-355 était " sur-entretenue ";elle n a jamais quitter le reseau officiel Ferrari Italien et plus particulièrement la meilleure concession Européenne de part leurs compétences et leur disponibilité . Le prix : 50 % moins élevé que notre reseau;et je n ai pas l impression qu ils ne puissent boucler les bilans !!! c est un fait,un constat !!!

Tant qu il y aura des clients prêt a payer 130 € l heure de MO dans le reseau Français,en trouvant cela normal;ils auraient tort de s en priver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Modifié le 7 juillet 2014 par Trois cinquante cinq

[speed66 895]

• y'a même des indépendants plus chers que le réseau Italien....

[Gérard74 82]

Et chez Forza Rossa à Bucarest quelqu'un a essayé ?

[dragon1964 7 172]

• y'a même des indépendants plus chers que le réseau Italien....

 

Réseau (Ferrari) Italien qui opère, comme chacun sait dans des garages qui sont de véritables taudis, avec des gens sans compétences et qui ne touchent que l’aumône que les clients veulent bien leur donner, des garages qui ne payent aucun impôt, ni aucune taxe, etc....!!!

Il n'est donc pas étonnant qu'ils travaillent pour moins que la moitié du prix pratiqué en France 

[33manu 4 050]

On arrive donc à 3 discussions en partant d'une seule question

 

1/ Le tampon sur le carnet : chacun se fait son opinion, moi je m'en fiche (à fortiori pour une ancienne) mais je comprends que sur une moderne ça soit différent, d'autant plus important qu'elle est récente.

 

2/ La qualité de l'huile : je mets de la 15W50 de Motul, sous nos lattitudes pour une ancienne c'est parfait (va jusqu'à -15°C), éventuellement de la 10W50 pour les nordistes (-20°C), plus difficile à trouver.

 

3/ Les charges en France, malheureusement ! Il est bon de savoir que les garages gagnent surtout leur vie sur les opérations simples et rapides avec peu de main d'oeuvre et pas mal de pièces sur lesquelles ils margent et qui demandent peu d'investissement en outils lourds et/ou spécifiques. En clair : vidange, plaquettes, disques de frein, amortisseurs, diag électronique etc ... c'est du cash rapide, c'est pourquoi toutes les enseignes type feu rouge et sudauto ne font que ça !!! Il faut bien se dire que la restauration de véhicules anciens ou refaire entièrement un moteur ce n'est pas le boulot de tous les jours de 99% des garages, même spécialisés. Pire, sur ce genre de gros chantiers il y a toujours des mauvaises surprises, des galères, du temps perdu qu'il n'est pas possible de facturer au client si bien qu'à moins de pouvoir "bien facturer" (renomée, marché de niche), on gagne très peu de € mais beaucoup d'em..des dans ce genre d'activité !

 

Dis autrement, cette vidange à 500 € ne vaut peut-être réellement que 150-200 € mais lors d'un prochain gros chantier avec des bonnes galères (goujon d'échappement cassé à raz sur une culasse par exemple), sera peut-être facturé 20 H alors que 25 H auront été passées, le garage "lisse" ainsi sur le volume de ses chantiers et fidélise sa clientèle.

 

En revanche, il est vrai que nos autos ont un nom qui fait rêver, les enfants, les grands enfants mais aussi certains margoulins qui rajoutent un coefficient 400 %, après tout nous sommes forcément "riches" donc on peut payer ...

 

Pour finir, il y a certains clients qui cherchent toujours le moins cher, pour tout, tout le temps et au final "achètent un prix" et en ont pour leur argent... (et en plus certains sont non seulement incompétents mais très ch...ts). Le genre d'auto entretenue "du bout des lèvres", à fuir (genre je ne change les roulements que du côté où ça fait du bruit, pneus poussés au max, liquide de frein ou de refroidissement de 10 ans etc ...).

 

Un juste milieu existe

 

Bref, chacun voit midi à sa porte du moment qu'il est content, un point sur lequel je suis intransigeant quand on me demande un avis : la qualité des produits utilisés (et facturés) et la qualité du boulot (le massacre d'écrous, vis, goujons, pièces mal remontées, pièces marquées, éclats de peinture etc ...) là je vois rouge, d'autant plus rouge que la facture est salée !!!

 

@+

Modifié le 7 juillet 2014 par 33manu

[laurent91 60]

plusieurs  garages avec des ex mecanos de chez Ferrari facture plus chère des prestations revision etc... que dans le réseau

chercher l' erreur !!!

[Oliv 11 402]

Réseau (Ferrari) Italien qui opère, comme chacun sait dans des garages qui sont de véritables taudis, avec des gens sans compétences et qui ne touchent que l’aumône que les clients veulent bien leur donner, des garages qui ne payent aucun impôt, ni aucune taxe, etc....!!!

Il n'est donc pas étonnant qu'ils travaillent pour moins que la moitié du prix pratiqué en France 

Je ne suis pas d'accord en ce qui concerne la concession forza spa a turin.

Il y a au moins 14 ponts alignés, et plus de 150 ferrari dans le garage en attente de revision, c'est carrement hallucinant.. Avec des modeles tres prestigieux et en grands nombre, il y avait 5 f40 lors de ma derniere visite...

Le garage est dans la banlieu de turin et doit faire au moins 1500 m2.

Alors que le show room lui est dans le centre de turin

[dragon1964 7 172]

Je ne suis pas d'accord en ce qui concerne la concession forza spa a turin.

Il y a au moins 14 ponts alignés, et plus de 150 ferrari dans le garage en attente de revision, c'est carrement hallucinant.. Avec des modeles tres prestigieux et en grands nombre, il y avait 5 f40 lors de ma derniere visite...

Le garage est dans la banlieu de turin et doit faire au moins 1500 m2.

Alors que le show room lui est dans le centre de turin

 

Mon précédent message n'était qu'une boutade qui n'a vraisemblablement compris par tous le monde et dans laquelle je voulais montrer que l'on était loin du Sahel en Italie !!!!

 

Les garages ou concessions italiennes sont aussi bien agencée que les nôtres, le personnel est aussi bien formé (et bien mieux sans qu'il y ait photo dans celle que je pratique à Modena),  les gars ont des salaires proches des salaires français ( légèrement inférieurs il est vrai), le taux de TVA est semblable au notre (22%), l'impôt sur les sociétés est également équivalent (de 27,5 à 33% selon qu'il y ait ou non de distribution de dividendes) et pourtant ils facturent un taux horaires qui est inférieur de plus de la moitié à celui qui est pratiqué en France avec le sourire et une qualité d’accueil que nous trouvons que trop rarement dans l'hexagone...   

 

Cherchez l'erreur ...

Modifié le 7 juillet 2014 par dragon1964