Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[alexnero 111]

Nan je te parlais pas d'une 328 vs une 993 mais d'une 355 vs une 993. Et là, la 993 elle retourne dans sa petite niche. Bon moi aussi j'ai eu des Porsche mais une voiture qui freine ça m'amuse plus . Pour retrouver des sensations chez Porsche je trouve qu'il faut passer au turbo, genre une 930 boîte 4 ou 5. Mais à ce moment là tu mets en face un 12 de chez féfé, boxer ou pas et à nouveau tu retrouves un bien meilleur moteur. Bref Porsche c'est génial mais moins.

 

Ce sont des saveurs et des usages différents (j'ai eu jadis une 993 RS).

 

La 993 est vastement plus pratique, facile à utiliser, simple à entretenir... tandis qu'une 355 réclame plus et rend plus aussi.

 

Beaucoup d'acheteurs ont les deux, car elles sont complémentaires plus que concurrentes.

[Julien 75]

Certes mais si nous restons sur le sujet de la speculation Ferrari semble LA marque dont le plus grand nombre de modèles ont une perspective de hausse devant eux. . C'est le monde des 12 cylindres qui n'existeront jamais plus.

[geronimo550 13]

Oui 3000 exemplaires au total de 1996 a 2001, ça n'est pas beaucoup pour une production même Ferrari de fin 90's

Tu ne trouvera pas vraiment pas de 550 même a 70 k€ ... Quelque soit le pays, ça fait longtemps que ça n'est plus possible !

En Suisse, il y a encore des 550 abordables à moins de 70'000 € (autoscout.ch). Mais ça ne devrait pas durer longtemps.

[BPM78 235]

En Suisse, il y a encore des 550 abordables à moins de 70'000 € (autoscout.ch). Mais ça ne devrait pas durer longtemps.

Donc >> a 80'000 avec les taxes .... Plus Aucun modèle vraiment désirable en kms et combinaison en dessous de 100k€ depuis déjà un moment...

[Rosso Scuderia 2 920]

Et c'est juste le début.

Le marché de l'occasion devrait s'ouvrir rapidement sur la Chine et sur l'Inde.

Pour exemple, la Chine c'est 60 millions de "riches", équivalent à la population française. Même si leur histoire est différente de la notre en matière d'automobile, un placement reste un placement et un placement sur 4 roues c'est palpable et c'est visible pour les autres. Si une infime partie de ces chinois s'intéresse à nos autos, sans compter les autres, il ne restera plus grand chose en France ni en Europe. Tout se vend, il suffit d'y mettre le bon prix.

Ma 355 à 150 K€, je la vends,

Ma DBS à 200 K€, je la vends aussi.

Tout se vend car tout dépend du nombre de chiffres sur le chèque. et que ceux qui sont prêts à ne pas écouter le chant des sirènes levent la main. Attention aux faux culs, ceux là ne leveront pas la main mais seront les premiers à vendre leur auto.

[Nicolas21 2 537]

Et c'est juste le début.

Le marché de l'occasion devrait s'ouvrir rapidement sur la Chine et sur l'Inde.

Pour exemple, la Chine c'est 60 millions de "riches", équivalent à la population française. Même si leur histoire est différente de la notre en matière d'automobile, un placement reste un placement et un placement sur 4 roues c'est palpable et c'est visible pour les autres. Si une infime partie de ces chinois s'intéresse à nos autos, sans compter les autres, il ne restera plus grand chose en France ni en Europe. Tout se vend, il suffit d'y mettre le bon prix.

Ma 355 à 150 K€, je la vends,

Ma DBS à 200 K€, je la vends aussi.

Tout se vend car tout dépend du nombre de chiffres sur le chèque. et que ceux qui sont prêts à ne pas écouter le chant des sirènes levent la main. Attention aux faux culs, ceux là ne leveront pas la main mais seront les premiers à vendre leur auto.

Je lève carrément les deux bras. Celui (celle) qui s'est battu(e) une grande partie (ou toute) de sa vie pour s'offrir son bijou et qui veut la conserver, cette personne-là ne pense même pas à la revente (en théorie, je reste prudent).

A titre d'exemple, si un jour je peux m'offrir ma Ferrari (une 456 Mgt Rosso Corsa ), je la conserverai le plus longtemps possible, même si on me propose 500 000 euros. Je ne sais pas si je m'écarte du sujet, mais je considère qu'il y a trois valeurs sur une Ferrari:

• La valeur financière de l'auto, non négligeable
• La valeur sentimentale, celui qui amène à vouloir tel et/ou tel modèle
• La valeur "temporelle", qui correspond au travail de recherche et surtout au temps passé pour la trouver, avec tout ce que ça implique (baisse de moral, désillusions et surtout la joie lorsqu'on touche le Graal)

Je ne juge personne bien sûr, je respecte les choix de chacun(e) (je ne suis pas méchant, juste un "petit" garçon )

Modifié le 22 avril 2015 par Nicolas21

[speedy 2 546]

 

Et c'est juste le début.

Le marché de l'occasion devrait s'ouvrir rapidement sur la Chine et sur l'Inde.

Pour exemple, la Chine c'est 60 millions de "riches", équivalent à la population française. Même si leur histoire est différente de la notre en matière d'automobile, un placement reste un placement et un placement sur 4 roues c'est palpable et c'est visible pour les autres. Si une infime partie de ces chinois s'intéresse à nos autos, sans compter les autres, il ne restera plus grand chose en France ni en Europe. Tout se vend, il suffit d'y mettre le bon prix.

Ma 355 à 150 K€, je la vends,

Ma DBS à 200 K€, je la vends aussi.

Tout se vend car tout dépend du nombre de chiffres sur le chèque. et que ceux qui sont prêts à ne pas écouter le chant des sirènes levent la main. Attention aux faux culs, ceux là ne leveront pas la main mais seront les premiers à vendre leur auto.

Encore une fois, l'importation de voitures d'occasion est interdite en Chine, et les Chinois n'ont pas de culture automobile pour les anciennes, ni de mécaniciens qui sauraient s'en occuper. Arrêtez de vous faire peur avec la Chine, ce n'est pas de là que viendra le siphonnage, surtout en ce moment avec la grande opération main propres où les gens qui ont de l'argent n'osent même plus s'acheter une caisse de pinard de peur d'atterir au cabanon.

Un pays qui, par contre, a une culture automobile de longue date, une vraie tradition de collectionneurs, un réseau de mécaniciens, et est aussi peuplé que la Chine, avec suffisament de gens riches, c'est l'Inde...  

[STRADALE31 1 486]

En forme James ce matin !!!! :wub:

 

Des Sirènes ?!!! Je veux bien :wub:  Tu veux pas parler de celles des pompiers et polices James?... :P

 

Bon moi, à 350 K€, je vends la CS, comme ça j'achète la F355gts ( révisé   ) et la DBS Casino Royal de mon Poto !!!  ( Je fais une affaire !!!! lol )

 

@+++++++++

 

Mes coordonnées sont : Stradale31

[Rosso Scuderia 2 920]

 Encore une fois, l'importation de voitures d'occasion est interdite en Chine, et les Chinois n'ont pas de culture automobile pour les anciennes, ni de mécaniciens qui sauraient s'en occuper. Arrêtez de vous faire peur avec la Chine, ce n'est pas de là que viendra le siphonnage, surtout en ce moment avec la grande opération main propres où les gens qui ont de l'argent n'osent même plus s'acheter une caisse de pinard de peur d'atterir au cabanon.Un pays qui, par contre, a une culture automobile de longue date, une vraie tradition de collectionneurs, un réseau de mécaniciens, et est aussi peuplé que la Chine, avec suffisament de gens riches, c'est l'Inde...  

Que ce soit la Chine ou l'Inde, peut importe. C'est le résultat qui compte.

Pour répondre à Nicolas21, je ne connais pas grand monde qui pourrait résister a un chèque de 500000€ pour une 456 qui en valait 50000€, sauf ceux qui sont multi millionnaires et pour qui l'argent n'est qu'un lointain soucis.

En le formulant ainsi, tu te prends les pieds dans le tapis. Si tu es marié, poses la question à ta femme. Je connais déjà la réponse.

Je te souhaite malgré tout l'opportunité d'acquérir la voiture de tes rêves.

[Ffredd 2 871]

Et c'est juste le début.

Le marché de l'occasion devrait s'ouvrir rapidement sur la Chine et sur l'Inde.

Pour exemple, la Chine c'est 60 millions de "riches", équivalent à la population française. Même si leur histoire est différente de la notre en matière d'automobile, un placement reste un placement et un placement sur 4 roues c'est palpable et c'est visible pour les autres. Si une infime partie de ces chinois s'intéresse à nos autos, sans compter les autres, il ne restera plus grand chose en France ni en Europe. Tout se vend, il suffit d'y mettre le bon prix.

Ma 355 à 150 K€, je la vends,

Ma DBS à 200 K€, je la vends aussi.

Tout se vend car tout dépend du nombre de chiffres sur le chèque. et que ceux qui sont prêts à ne pas écouter le chant des sirènes levent la main. Attention aux faux culs, ceux là ne leveront pas la main mais seront les premiers à vendre leur auto.

 

Négatif Rosso !

Je lève les deux bras également !

Je parle de ma mienne, celle que j'ai commandée, configurée...et attendu...

Sans réelle connaissance de Ferrari avant de l'avoir, j'en suis devenu dingue au fil du temps et aujourd'hui alors que le marché s'emballe, ça me laisse indifférent ou plutôt non, j'ai pris conscience différemment des choses.

Aujourd'hui, je n'arrête pas de pousser mes connaissances et amis à en acheter avant qu'elle devienne intouchable car c'est pour moi une voiture avant tout exceptionnelle.

J'avais un temps envisagé de la vendre pour m'offrir une Challenge et puis j'ai repensé au plaisir de la savoir pas loin, des rares moments de détente ou importants vécu avec elle et ceux qui comptent pour moi. Si je réduisais ça à un simple chèque, je sais que je m'en voudrais après.

Alors la Challenge, ça sera avec un pote, mais en plus !

Par contre, elles sont comment tes sirènes ?? Les écouter non mais on peut peut être les emmener faire un tour par contre ! 

[Ice 283]

On le sait tous, l'élasticité (ou plutôt l’inélasticité dans ce cas) au prix est très personnelle.

Mais à moins d'avoir des moyens considérables, je suis de l'avis de Rosso, certains chèques sont trop gros pour être refusés !

 

+1 pour une petite brasse avec les sirènes

Modifié le 22 avril 2015 par Ice

[STRADALE31 1 486]

 ( Alors la Challenge, ça sera avec un pote, mais en plus !

Par contre, elles sont comment tes sirènes ?? Les écouter non mais on peut peut être les emmener faire un tour par contre !  )

 

Je suis tout à fait d'accord avec Ffredd, car son pote   me montrera bien " la Challenge " et ses sirènes aussi !!!

[Nicolas21 2 537]

Autant la valeur d'une Ferrari est très sujette à débat, autant j'ai l'impression que les sirènes font l'unanimité

[Julien 75]

Ça prend bonne tournure ces échanges.Sur le forum des 456 un membre racontait qu'il avait trouvé la 456 de ses rêves aux US et quand tu faisais benoîtement remarquer qu'elle avait coûté le prix d'une deuxième on te retirait l'étiquette " passionné" qu'il faut avoir collée sur le front. Évidemment qu'on peut pas faire abstraction de la sirène sans parler du fait qu'avoir eu raison avant beaucoup d'autres, en achetant des autos dont personne ne voulait, c'est pas forcément désagréable et ça ne se produit pas tous les jours non plus, pour ce qui me concerne en tout cas.

[Malcolm 11]

Je ne connais personne qui résiste à un chèque représentant trois ou quatre fois la valeur de ce qu'il possède, souvent plus par désir de changer ou par lassitude, que par besoin d'argent, d'ailleurs. On peut dire cranement : "Je ne vendrais jamais", mais un bel alignement de 0 avec un joli chiffre devant... ça pose toujours question. Maintenant, si Ralph Lauren, Jay Leno ou le sultan de Brunei sont sur Ferrarista, qu'ils n'hésitent pas à donner leur avis.

[Yves 1 352]

Les amis, je ne comprends vraiment pas vos calculs.

 

Il y a 8 ans, ma GT4 valait 25k€, et une BB 100k€

Je vendais la GT4, je rajoutais 75k€, j'avais une BB.

 

Aujourd'hui admettons que je vende la GT4 80k€ (ultra optimiste ) il faut que je rajoute 170k€ pour avoir une BB

Au final, si je n'ai pas 170k€ de côté, je ne vais pas vendre ma GT4, car je ne pourrai plus rien racheter derrière.

Donc dire que je me suis enrichi, c'est très abusif... en fait je considère que la montée des prix m'a plutôt appauvri, en rendant plus d'autos inaccessibles

 

Après si vous voulez vendre vos autos et vous mettre au tricot ou à la tapisserie à la place, tout en profitant de votre compte en banque, so be it. Mais ne venez pas me jouer la chanson des grands passionnés d'auto 

[Ffredd 2 871]

Je ne connais personne qui résiste à un chèque représentant trois ou quatre fois la valeur de ce qu'il possède, souvent plus par désir de changer ou par lassitude, que par besoin d'argent, d'ailleurs. On peut dire cranement : "Je ne vendrais jamais", mais un bel alignement de 0 avec un joli chiffre devant... ça pose toujours question. Maintenant, si Ralph Lauren, Jay Leno ou le sultan de Brunei sont sur Ferrarista, qu'ils n'hésitent pas à donner leur avis.

 

 

Il y a un bémol à tout.

La seule et unique raison qui me déciderait à vendre, c'est effectivement une nécessité ou un autre projet.

Ma réponse est basée sur une valeur de marché actuelle soit 150 k€ et à ce montant aucune chance que je vende. Même à 200 k€ qui resterait en dessous de mon prix d'achat !

Par contre, tu as raison, à quatre fois le prix soit environ 1M€, je vends effectivement et je m'offre une baraque à l'Ile Maurice. 

En plus, je connais déjà leurs sirènes (elles me vont parfaitement  ) et surtout, je saurais bien me fabriquer d'autres beaux souvenirs avec les miens ! Mais la vendre pour réinvestir dans une autre voiture à la valeur potentiellement gonflée à l'hélium (ou pas), je confirme : Négatif !

Modifié le 22 avril 2015 par Ffredd

[equidae 183]

Au final, si je n'ai pas 170k€ de côté, je ne vais pas vendre ma GT4, car je ne pourrai plus rien racheter derrière.

 

Si tu considères que la chose automobile s'arrête à cette génération là de véhicules, ok.

 

Mais il y en a plein qui seraient très content de s'acheter une 430, impayable avec 25 K il y a 8 ans et qui seront très content d'avoir une voiture d'exception.  Pour moins de 80 K on trouve même des voitures d'exception produites à moins de 1 500 exemplaires qui pourraient très bien voir leur cote exploser à la hausse d'ici quelques années.

 

Si on pense à toutes les voitures qu'on ne pouvait pas acheter avec 25 K il y a 8 ans et qu'on peut aujourd'hui acheter avec 80 K : t'es tu vraiment tellement appauvri ?

[Julien 75]

Il y a un bémol à tout.

La seule et unique raison qui me déciderait à vendre, c'est effectivement une nécessité ou un autre projet.

Ma réponse est basée sur une valeur de marché actuelle soit 150 k€ et à ce montant aucune chance que je vende. Même à 200 k€ qui resterait en dessous de mon prix d'achat !

Par contre, tu as raison, à quatre fois le prix soit environ 1M€, je vends effectivement et je m'offre une baraque à l'Ile Maurice. 

En plus, je connais déjà leurs sirènes (elles me vont parfaitement  ) et surtout, je saurais bien me fabriquer d'autres beaux souvenirs avec les miens ! Mais la vendre pour réinvestir dans une autre voiture à la valeur potentiellement gonflée à l'hélium (ou pas), je confirme : Négatif !

Il suffit de la vendre au prix qu'un acheteur croit qu'elle vaudra dans 3 mois (le double) et de racheter la même à un vendeur à son prix d'aujourd'hui. Blague à part, pour des exemplaires identiques (kilométrage, couleur etc...) du même modèle on trouve des écarts de prix de plus de 50%. Parfois ce sont de vraies annonces, de professionnels. Par exemple avant Essen j'avais appelé un marchand allemand pour essayer de comprendre ses arguments et il m'avait très gentiment répondu qu'après Essen son prix serait devenu le prix du marché. Pour l'instant, la hausse est très organisée: Artcurial inaugure la fête en Février, les salons allemands prennent le relais jusqu'au printemps, Artcurial nous en remet une petite couche avant l'été, puis les choses sérieuses commencent aux US chez RM et roule ma poule jusqu'à la fin de l'année, au cours de laquelle le chaland aura été tenu en haleine chaque mois, la peur au ventre que la hausse continue. 

[Julien 75]

Les amis, je ne comprends vraiment pas vos calculs.

 

Il y a 8 ans, ma GT4 valait 25k€, et une BB 100k€

Je vendais la GT4, je rajoutais 75k€, j'avais une BB.

 

Aujourd'hui admettons que je vende la GT4 80k€ (ultra optimiste ) il faut que je rajoute 170k€ pour avoir une BB

Au final, si je n'ai pas 170k€ de côté, je ne vais pas vendre ma GT4, car je ne pourrai plus rien racheter derrière.

Donc dire que je me suis enrichi, c'est très abusif... en fait je considère que la montée des prix m'a plutôt appauvri, en rendant plus d'autos inaccessibles

 

Après si vous voulez vendre vos autos et vous mettre au tricot ou à la tapisserie à la place, tout en profitant de votre compte en banque, so be it. Mais ne venez pas me jouer la chanson des grands passionnés d'auto 

T'aurais pas pu acheter une BB mais t'aurais pu acheter une 550 qui vaudra probablement le double à la fin de l'année. Si tu veux c'est forcément pour racheter plus moderne sinon effectivement tu sors du marché. Mais plus moderne c'est pas forcément une erreur. J'aime beaucoup la GT 4 mais la 550 c'est pas mal non plus

[Yves 1 352]

Je ne dis pas que c'est une erreur... En revanche ça ne m'intéresse pas trop de revenir sur une une auto moderne, que ça prenne de la valeur ou pas. Ça ne m'a jamais vraiment fait rêver, même si j'y ai parfois réfléchi.

Je n'arrive pas à considerer les autos comme un investissement, c'est juste une dépense...

[Yves 1 352]

Si tu considères que la chose automobile s'arrête à cette génération là de véhicules, ok.

Mais il y en a plein qui seraient très content de s'acheter une 430, impayable avec 25 K il y a 8 ans et qui seront très content d'avoir une voiture d'exception. Pour moins de 80 K on trouve même des voitures d'exception produites à moins de 1 500 exemplaires qui pourraient très bien voir leur cote exploser à la hausse d'ici quelques années.

Si on pense à toutes les voitures qu'on ne pouvait pas acheter avec 25 K il y a 8 ans et qu'on peut aujourd'hui acheter avec 80 K : t'es tu vraiment tellement appauvri ?

Vu le coût des travaux sur la GT4, sans hésiter OUI

[Julien 75]

Je ne dis pas que c'est une erreur... En revanche ça ne m'intéresse pas trop de revenir sur une une auto moderne, que ça prenne de la valeur ou pas. Ça ne m'a jamais vraiment fait rêver, même si j'y ai parfois réfléchi.

Je n'arrive pas à considerer les autos comme un investissement, c'est juste une dépense...

 

Je comprends. Pour ce qui me concerne j'évite les autos qui peuvent te transformer en piéton dès 4.000 trm. Je pense d'ailleurs que la répression démentielle des excès de vitesse contribue à soutenir le marché de l'ancienne

[Phoenix85 527]

Quand j'ai connu le forum j'étais sur une 308 GT4, j'ai suivi les conseils des personnes et je ne suis pas allé plus loin.

 

Pour finir, j'ai fini avec une 599 GTB et je ne regrette pas. Parce que la 599 GTB me convient pour mon utilisation même si elle perd de la valeur et je m'enfou que la 308 GT4, aujourd'hui, j'aurais pu gagner quelques sous.

 

Il faut se faire plaisir avec ce qu'on aime et dans mon cas aussi pour l'utilisation qu'on veut faire avec.

[Trois cinquante cinq 3 407]

Méthodes Coué: ça va monter,ça va monter,ça va...  Quand on a vos certitudes les gars,le mieux est d emprunter de l argent qui  n existe pas à la BCE; puis d en acheter 4 ou 5 et d arreter de travailler,non ?

Prochaine crise finançière,la première banque qui va tomber ,par la theorie des dominos;je voudrais bien savoir à qui on va pouvoir vendre une Testa de 200 K€ (pour recuperer de la liquidité) qui n aura jamais plus roulé et qui necessitera 50 k€ mini de remise en route !? je ne m attarde pas sur les reglementations écolos diverses qui empêcheront peut- etre ses autos de rouler,tout simplement !

Une auto,c est fait pour rouler,car le plaisir des 5 sens s obtient dans ces conditions...Faire de la prospective pour des maquettes à l echelle 1 stockées dans des bunker n a que très peu de sens.Cette période est malsaine pour les passionés d autos,c est clair et net. Je déplore que certains ne puissent réaliser leurs reves au pretexte d un marché calqué sur les pyramides Egyptiennes: on achète,on stocke et...on disparaît avec un compte en banque bien garnie !

Modifié le 22 avril 2015 par Trois cinquante cinq