Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[458 1 267]

Brutus, (le) 03 Nov 2015 - 22:48, a écrit :

Signe du retournement, certains concessionnaires commencent a baisser les prix, et franchement je ne vois ps grand chose qui se vende depuis 2 mois. Le marche va enfin revenir aux vrais passionnes. Certains speculateurs vont prendre de vraies pertes...

C'est fûté

tu vends au prix fort ta Scuderia et maintenant tu pries pour la baisse du marché et l'effondrement de la bulle spéculative.

Qui est le spéculateur?

Qui est le passionné?

Modifié le 3 novembre 2015 par 458

[Todeschini 975]

Pour rebondir sur tout ça, il semble d'ailleurs que la seule 355 challenge en vente sur la centrale ( chez un pro) soit passée aujourd'hui même de 175000 à 120000 euros!!!

Belle baisse. Il est vrai qu'elle semblait bloquée là depuis 4 ou 5 mois.

[speedy 2 546]

Todeschini, (le) 04 Nov 2015 - 00:06, a écrit :

Pour rebondir sur tout ça, il semble d'ailleurs que la seule 355 challenge en vente sur la centrale ( chez un pro) soit passée aujourd'hui même de 175000 à 120000 euros!!!

Belle baisse. Il est vrai qu'elle semblait bloquée là depuis 4 ou 5 mois.

Il y a un peu trop de gens qui ont commencé à croire au père Noël...une petite purge, pas trop violente, assainirait beaucoup la situation.

A 50.000 euros, une Ferrari (quel qu'en soit le modèle) est à la portée d'un certain nombre d'acheteurs potentiels.

A 150.000 euros, le "pool" d'acheteurs potentiels s'est beaucoup rétréci, puisque les revenus ou les économies n'ont pas triplé...

Si tout le monde met sa voiture à 150.000 euros, il y a moins de clients potentiels. Même s'il reste beaucoup de gens avec l'argent pour l'acheter, ce n'est peut-être plus ceux qui seront intéressés au premier chef par cet "investissement".

C'est la Loi de l'offre et de la demande: il est possible que l'on soit en train d'atteindre le point d'équilibre, ou de retournement.

J'avais pensé, peut-être même écrit, que ça se produirait fin 2015 quand le taux des obligations d'état à 10 ans commencerait à remonter...

On va voir si la spéculation s'arrête, ou si c'est juste une pause.

[charles75 39]

Voici mon témoignage perso qui vaut ce qu'il vaut : je viens après des mois de recherches d'acheter une 456GT, j'ai vu les prix demandés s'envoler semaines après semaine mais je ne trouvais pas LA voiture qui me plaisait (historique, km, état, livrée,...) et j'ai bien cru que j'allais laisser passer le train car je m'étais fixé un prix maximum au delà duquel c'était déraisonnable à mes yeux et aux yeux de mon compte en banque. J'ai entendu de très nombreux marchand m'expliquer plein de choses pour justifier que ce modèle que je trouvais à 40/45000 il y a 9 mois était à présent à 60/75000... Je m'en suis tenu à mon budget, et semaine après semaine j'ai vu les mêmes autos en vente se balader entre marchands... et ne pas se vendre. En patientant, en voyageant un peu en Europe (vive le Thalys et Easyjet!), j'ai fini par trouver un particulier aux Pays-Bas qui avait une très belle 456GT noire, 50 000km, 2ème main, parfait état, que j'ai pu payer un VRAI prix (puisque c'est un prix de transaction, par un prix affiché) : 46500 euros. Alors oui, il est encore possible aujourd'hui de trouver de belles autos à des prix raisonnables. 

[speedy 2 546]

C'est pareil pour le marché des 328 que je connais mieux: les autos sont toutes affichées aux alentours de 100.000 euros; voire 176.000 pour la 328 GTS 1989 chez Jean Lain Vintage avec 10.000 kms compteur.

Sauf que c'est les mêmes annonces depuis plusieurs mois...elles ne se vendent pas.

Bien sûr, il faudrait avoir vu les voitures de près pour comprendre ce qui explique qu'elles ne se vendent pas, mais en dehors de notre ami David qui a vendu la sienne 139.000 euros il y a quelques semaines, à mon avis, pour les 328, le marché est en train de marquer une pause, voire de se retourner.

Je pense réellement qu'on a atteint un palier. Et tant mieux.

Modifié le 4 novembre 2015 par speedy

[Phoenix85 527]

Est-ce aussi le faite qu'on arrive en hiver, et le marché ce calme?

[speedy 2 546]

 

Est-ce aussi le faite qu'on arrive en hiver, et le marché ce calme?

Ca peut jouer; en général le marché se calme effectivement en automne-hiver, pour les cabriolets notamment, mais les Ferrari sont assez peu sensibles à ce facteur: quand tu achètes une Ferrari, ce n'est pas la météo qui est le facteur déclenchant principal de ton acte d'achat.

D'ailleurs, la hausse sur les 328 avait démarré il y a deux ans précisément à la vente Artcurial "Automobile sur les Champs-Elysées", c'est à dire...maintenant.

[Phoenix85 527]

La mienne, je l'ai acheté en octobre l'année passé et le garage l'a gardé jusqu'à fin mars gratuitement.

 

Nous en Suisse avec la neige ça aide pas. Je pense que il y a des gens qui s’intéressent lors du début du printemps à l'achat d'une voiture de sport qu'en automne-hiver. Après, nous avons un marché différent.

 

Après, est-ce qu'il y a aussi deux marchés. Marché de collectionneurs/ spéculateurs, eux ils achètent "tout le temps" et ceux qu'ils veulent rouler et achète en conséquence de la saison. J'ai toujours entendu dire c'est plus facile de vendre un cabriolet en été et un 4X4 en hiver.

 

C'est mon opinons à deux balles.

[Mr GenJack 159]

"Speculation Actuelle Sur Les Ferrari"

Une Testarossa à 90 k€ sur LBC et d'autres à moins de 150 k€, la bulle commencerait pas a ce dégonflée ?

[Ferraria 10]

C'est fûté

tu vends au prix fort ta Scuderia et maintenant tu pries pour la baisse du marché et l'effondrement de la bulle spéculative.

Qui est le spéculateur?

Qui est le passionné?

Il n'as pas besoin de prier puisque c'est un fait réel. Tout ces prix n'ont aucun sens sur certains modèles... L'hiver va refroidir les marchands sur les prix   bien heureusement. Et je ne vois pas ce qui a de mal a faire une plue value tant qu'on y est...  Je pense que certains , face a cette incompréhension des prix , ont vendus sur un coup de tête.. Et le regrettent   Les spéculateurs c'est les marchands. Ici nous sommes de vrais passionnés ,sinon on ne viendrai pas en parler sur un forum 

[Oliv 11 481]

"Speculation Actuelle Sur Les Ferrari"

Une Testarossa à 90 k€ sur LBC et d'autres à moins de 150 k€, la bulle commencerait pas a ce dégonflée ?

La testa à 90 k€ c'est la mise à prix pour une future vente aux enchere, peut etre pas non plus le prix de reserve.

[Calif60 155]

La testa à 90 k€ c'est la mise à prix pour une future vente aux enchere, peut etre pas non plus le prix de reserve.

De toute manière une testa ça vaut plus cher....

Et pis c'est tout

ne tirez pas je suis parti travailler

[Oliv 11 481]

De toute manière une testa ça vaut plus cher....

Et pis c'est tout

ne tirez pas je suis parti travailler

Tu as oublié le "pas"

[David 84 3 533]

De toute manière une testa ça vaut plus cher....

Et pis c'est tout

ne tirez pas je suis parti travailler

+1

 

et en aucun cas une Testa ne vaudrait moins chère que la V8 qui lui est contemporaine.

Que ce soit en terme de noblesse mécanique (V12 à plat vs V8), des performances (x2 en couple), de finitions (cuir intégral, carrosserie aluminium) et même de ligne intemporelle, la Testa égale ou surclasse la 308/328 donc.... elle devrait valoir davantage !!!

 

Des 328 qui se vendent plus chères que des Testa.... aucun doute que le marché n'est encore pas stabilisé !!!

Modifié le 5 novembre 2015 par David 84

[dragon1964 7 173]

+1

 

et en aucun cas une Testa ne vaudrait moins chère que la V8 qui lui est contemporaine.

Que ce soit en terme de noblesse mécanique (V12 à plat vs V8), des performances (x2 en couple), de finitions (cuir intégral, carrosserie aluminium) et même de ligne intemporelle, la Testa égale ou surclasse la 308/328 donc.... elle devrait valoir davantage !!!

 

Des 328 qui se vendent plus chères que des Testa.... aucun doute que le marché n'est encore pas stabilisé !!!

 

Je rajouterai pour alimenter ton propos, ni le nombre d'exemplaires produits puisque l'on est dans des proportions identiques!  

[Todeschini 975]

Il n'y a pas vraiment de loi. Regardez les dino, ok, 3000 exemplaires, mais 300 k€ pour un petit 6 cylindres !!

Niveau perf, je crois qu'une clio rs pousse plus.

Il faut regarder tous les éléments, et pas seulement V12, V8...

Et même avec cette approche, on a encore des surprises.

Alors, à moins d'être devin...

[David 84 3 533]

Il n'y a pas vraiment de loi. Regardez les dino, ok, 3000 exemplaires, mais 300 k€ pour un petit 6 cylindres !!

Niveau perf, je crois qu'une clio rs pousse plus.

Il faut regarder tous les éléments, et pas seulement V12, V8...

Et même avec cette approche, on a encore des surprises.

Alors, à moins d'être devin...

 

Ok, mais regarde les contemporaines de la Dino avec le V12....

La 365GTB/4 (Daytona) ou 365GT/4 BB te seront difficilement accessible avec un budget le 300.000€ qui équivaut à une 246

 

Dans ce domaine, je crois qu'il n'existe aucune exception :

Dino vs 365 GTB/4

Dino vs 365 GT/4 BB

308 (même VR) vs 512 BB

308 i vs Testa 

328 vs Testa

348 vs Testa

355 vs 512TR

360 vs 550 ou 575

430 vs 599

458 vs F12

 

alors tu me dira ok, mais la 360 CS ?

et bien si tu attaques les séries spéciales, il faut alors comparer avec la 550 barchetta ou 575SA, la 430 Scud vs 599 GTO, 458 spéciale vs F12 TdF

 

Bref, la cause me semble claire...

Modifié le 5 novembre 2015 par David 84

[Seb92 294]

Je suis comme vous, je constate un tassement des prix, voire une baisse pour ceux qui avaient fondu les plombs (cf. la 550 Maranello bleue à 240 K€ dans la Centrale, qui est maintenant à 165 K€, ce qui est toujours trop cher. Et donc toujours en vente).

 

Mais bizarrement, le prix des 612 et des 456 semble s'envoler ... même si on ne connait pas les prix réels de transactions.

 

Certains marchands feraient du "frigo" en attendant les beaux jours ?

[Todeschini 975]

C'est vrai que les 12 cylindres auront une côte solide par rapport à toutes les autres de même période.

Un mécano de Modena sport me le disait d'ailleurs encore la semaine dernière!

Les séries spéciales, sont il est vrai à part, et sont plutôt dans la catégorie des œuvres d'art...

Pour les reste, nous verrons bien!

A+ tout le monde, je dois y aller.

[charles75 39]

Pour avoir cherché une 456 ces derniers mois et en avoir acheté une la semaine dernière, je peux dire que les prix de transaction pour une GT manuelle vont de 50 à 60000 euros. En fouinant j'ai trouvé la mienne à 46000 avec 50000km mais j'ai eu beaucoup de mal à la trouver. Les MGT boitez manuelle sont affichées autour de 75000 mais je n'ai eu aucun exemple de vente réelle sur les deux derniers mois

[Ferraria 10]

C'est vrai que les 12 cylindres auront une côte solide par rapport à toutes les autres de même période.

Un mécano de Modena sport me le disait d'ailleurs encore la semaine dernière!

Les séries spéciales, sont il est vrai à part, et sont plutôt dans la catégorie des œuvres d'art...

Pour les reste, nous verrons bien!

A+ tout le monde, je dois y aller.

Perso les speciale a 300k et les scud a 200k je n'y croit pas une seconde.

[Bib 309]

Pour avoir cherché une 456 ces derniers mois et en avoir acheté une la semaine dernière, je peux dire que les prix de transaction pour une GT manuelle vont de 50 à 60000 euros. En fouinant j'ai trouvé la mienne à 46000 avec 50000km mais j'ai eu beaucoup de mal à la trouver. Les MGT boitez manuelle sont affichées autour de 75000 mais je n'ai eu aucun exemple de vente réelle sur les deux derniers mois

 

La cote de la 456 à moins de 50 000 € c'est une excellente affaire pour un V12 Ferrari!

Après la montée des prix des Mondial, il n'y a plus aucun modèle de Ferrari à moins de 45/50 000 €

Le marché se tasse mais il semblerait logique que les 456 se réajustent plus haut dans les mois à venir.

[dimv 144]

Les Maserati Granturismo S et Stradale sont-eles aussi touchées par cette spéculation ??

 

 

Pour avoir longtemps bossé le sujet des Granturismo  , à mon avis, c'est un auto qui est dans sa phase creuse en terme de côte, et donc à acheter maintenant.

Par contre, les 4.2 souffriront toujours d'un look moins racé et surtout, de leur échappement "sourdine".

 

Les 4.7 sont par contre des autos qui vont remonter en cote à moyen-long terme car:

- ce sont des autos vraiment fabuleuses esthétiquement parlant et qui délivrent une sonorité incroyable,

- elles n'ont pas été tant distribuées que ça.

 

Les 4.7 F1 sont rageuses et la boite F1 Ferrari rend les trajets vraiment sympas. Mais cela se paye par l'héritage d'une fiabilité à surveiller (surtout sur les modèles 2009 et 2010), et des couts d'utilisation élevés pour une GT.

 

Les 4.7 équipées de la boite Auto ZF, sont à partager en 2 catégories:

- Avant 2011: Sonorité de l'échappement plus feutrée que la F1; et nécessite le "pack F1" pour recevoir le même look que la F1 (optiques, spoiler et bas de caisses);

- Après 2011: même échappement sport à valves, même finition que la F1, mais avec une boite ZF qui va parfaitement à l'esprit GT de l'auto et permet des économies de couts non négligeables pour des gros rouleurs. A Monaco, ce modèle s'est vendu comme des petits pains!

 

 

Je pense que dès que la commercialisation des Granturismo va s’arrêter, et que Maserati confirmera que l'Alfieri n'aura pas un V8 aussi sonore que sa devancière, la cote des Granturismo va prendre quelques jolis billets... 

[Brutus 48]

Il n'as pas besoin de prier puisque c'est un fait réel. Tout ces prix n'ont aucun sens sur certains modèles... L'hiver va refroidir les marchands sur les prix   bien heureusement. Et je ne vois pas ce qui a de mal a faire une plue value tant qu'on y est...  Je pense que certains , face a cette incompréhension des prix , ont vendus sur un coup de tête.. Et le regrettent   Les spéculateurs c'est les marchands. Ici nous sommes de vrais passionnés ,sinon on ne viendrai pas en parler sur un forum 

Ferraria

C 'est exactement ce qui m'est arrivé. Je l'ai vendue sur un coup de tête en me disant que je ne l'utilise pas assez Je le regrette amèrement, et on ne vit qu'une seule fois...

[Oliv 11 481]

Perso les speciale a 300k et les scud a 200k je n'y croit pas une seconde.

Les speciale se vendent à 300 et plus on a des exemples, pas les scud a 200